主持人：您刚才说的，比如说大家都说在北京比，那中国运动员是天时、地理、人和，但很多运动员压力太大了，他们反而觉得还不如去国外比呢。比赛的时候就像您说的，他心里的杂念太多了。因为这么多年来，我们国家的体育是一步一步的上来了，其实我们国家的体育现在还是举国体制，从小一直培养到大，可能很封闭。但是都说我们是业余，但是我们比专业还要专业，到了国家队之后，三点一线，运动场、食堂、宿舍。可不可以这样讲，可能运动员毕竟接触的外界还是少，所以造成了他们想的也少。

于丹：我因为接触国家队的不同的队，而且非常有意思，就是我都是接触一次之后，大家就成好朋友了，然后就不断的发短信，约着聊天，大家在一起聊。可以说我过去接触运动员不是太多，我越接触越觉得这个行当的人真的是可爱，就是特别的单纯，单纯得出乎我的意料。我就老说，你们是真空环境长大的吗？我就比赛比赛，运动就是我的天职，我就是想比赛。某种意义上来讲，运动员跟军人气质上特别相向，就是觉得我没有退路。外在的很多东西，他真是不挂于心的。

主持人：也不去想，不去听，不去看。

于丹：但是人性特别的单纯。所以我倒觉得，今年的奥运会，给我们国家这些年轻运动员压力太大了。因为有些运动员，朋友，他们跟我开玩笑说，我们在国外比赛的时候，喊什么我们也听不懂，不管是起哄的还是干嘛的，我们一概当成加油的。在中国不行，中国喊什么都会听得清清楚楚，你还会有杂念。所以我后来就想，这个时候，心态真是摆在第一的。

其实在《庄子》里边，曾经记载了一段孔子的故事。孔子带着他的学生们出去游学，在矿这个地方，被一帮宋人包围了，孔子一个人在屋子里面弹琴、唱歌，头都不抬。然后他的大弟子子路就推们进来了，指着老师说你老先生还娱乐什么呢，外面那么多人都围着呢，老师特别从容的说，你过来听我跟你说。他说子路，这个世界上的勇敢有很多种，在水种穿行不避蛟龙者，那是渔夫的勇敢，大义凛然者，那是一个烈士的勇敢，但还有一种勇敢，叫做君子之勇，君子的勇敢是什么样的？就是每遇到大事的时候，他的心是宁静的，他是带着自己判断的，还有博雅胸怀的。他会用自己的判断，走过风险，迎接一个光明的结局。

所以孔子当时就跟子路说，说，你稍微勿躁，我自己的命运是什么样就是什么样。人人都是回避穷困潦倒的，我们这么些年也在躲，没躲开，我也不着急，为什么呢？它隐含的意思就是，因为我的心中隐含着勇敢，是一种坦率的君子之勇。子路安静下来了，孔子那也没事，一会儿送人，一会儿说我们那仇人跟您长的太像了，我们就撤兵了。

所以以子路的勇敢，那是真正的大力士匹夫之勇，你说这会是什么结果，一定得打下去。

于丹：对，一定是不能避免的。所以看这个故事，我就一直在想，我们今天所需要的勇敢，其实是一种君子之有，就是一种坦然静定的心，去面对一种局面。能够真正开阔，能够抛却杂念。所以心理素质我觉得是人非常高级的状态。

刚才说奥运的时候，其实咱俩在说一个硬件和软件的概念，留下来可见的楼堂、管所这容易做到，但是人的素质、礼仪这很难做到，很难提升。作为一个运动员，我觉得也有硬件和软件两个部分。

主持人：硬件可能是天生父母给的。

于丹：而且是技巧，你能看见，你的身材、体能通过训练都能达到，这些都是硬件，但是心态，软件这个系统太难了。所以有时候我真是觉得可惜，后来运动员朋友多了，他们才跟我介绍很多内部的事情。总有领队、教练，很惋惜的老跟我点同样的名字，谁谁谁是我们运动队技巧最好的，甚至他在国际上都是最好的，但是每次他都拿不了冠军，这孩子心理素质太差了，一上场就不行了，而且不能落后，一次落后他就扳不回比分。

所以我就想，文化跟今天中国体育之间到底有什么关系。我从来不说读一本《论语》，或者读一本什么经典，第二天心态就变了。但是我觉得，文化文化，是文而化之，人在文字中学习感受，穿行成长，只要你自己用心，也许是今天悟到，也许是明天悟到，也许是10年以后悟到，也许你悟到这个道理的时候，是在比赛之前对你拿奖牌有用，但也许是你退役之后，但它对你还是有用的。

所以我觉得这样一个心态的建设，不管运动员，还是任何人都是一辈子的事。

主持人：说到这儿，我又想起了中国的观众，中国的观众有很多，也包括媒体，在学奥运会的时候，就想我们一定要超过上届，我们争取超过美国，在金牌榜的第一位。其实以前我也跟体育局局长聊过，他说中国人应该用一种宽容、博大的心情去看奥运，不应该要求得太多。因为他说我们不应该只是看金牌，我们应该看留下了什么，展示给世界什么。

于丹：其实杨扬你说的这个，我觉得是一个特别重要的问题。因为我自己是教传媒的，我有时也在想，我们的传媒究竟给公众一个什么样的导向。

主持人：传媒是引导公众的。

于丹：我有时候看着我们传媒给大家提出的那个指标，我觉得那就剩服兴奋剂和打激素了，如果不那样的话，你没有办法，老要超过从前，人就是机器更新换代，也不能那么快。也就是说我们都希望金牌整体数量的上升，这个比，其实是说我们作为一个世界人口这么大比重的大国，我们在体育上应该呈现出的实力，这是应该要求的，但它不是一种无限制的增长。

我想奥运我们要回到最本初的奥运精神，是什么？就是我参与、我奉献、我快乐。它是一个提倡广泛参与，积极奉献，享受快乐，这样一个过程，我们不能把奥运变成一个不快乐的事，变成大家都是人人为威，生怕我不拿下什么，我就给中国人丢脸了。如果变成那样的话，我们运动员没法真正有坦然的勇敢。

这就是说我们怎么去看待奥运。数字是一个重要的指标，但它不是惟一的指标。我们看历史的奥运会上，经常有那种半截摔倒，接着爬起来到最后，然后大家起立鼓掌。或者说带伤、带病，坚持一直跑下来，我们应该回顾这样的功勋。奥运历史上多次有这样的故事，他们是民众心里真正的奥运精神，因为他真正体现了奥运的态度。就是他明明知道前方没有奖牌了，但是他既然参与了，他要尽心去奉献，既然他奉献了，他的那种生命价值，有一种被提升的快乐，这就够了。

所以我有觉得，我们怎么样迎来一个真正健康的奥运会。而且奥运就是一件全民的事情，曾经有很多国家，在举办过奥运会以后，从第二年开始，他全民健身的数字，呈几何倍数增长。我们能不能做到这一点。也就是说，奥运不是几块金牌和几个专业对的事情，能不能看完奥运以后，让我们的孩子们都觉得更积极、更健康，大家都愿意跑出去了。我真是觉得现在孩子可怜，我因为一直在学校里，我就看着学生，我老觉得我们的孩子，现在处于一种身心的亚健康状态。小小的孩子，当然你不能说问，有几个，就都是有病的。但是你要真是问，这个班有几个赶说我是健康的，为数不多，大多是亚健康的。小孩子经常说没劲，实际这会带出心情的亚健康，就是不快乐。

所以为什么奥运要提出我快乐，我觉得快乐快乐，其实它是一个非常高级的人生的指标，它是衡量你生命质量的一个指标。如果你处于一种真正的健康，你会觉得自己很蓬勃，我还能够迎接，我整个是敞开的，我们今天太需要奥运，给这个民族带来一种生机勃勃的自信。这种自信我觉得是真正的奥运精神，所以我觉得，如果能够多让大家摆脱一点亚健康，这种灰色的情绪，让我们更多蓬勃的生机，那奥运对中国来讲，功莫大焉。

主持人：明天就是奥运倒计时100天了，于丹老师有什么跟广大网友说的吗？来祝福一下奥运会。

于丹：其实要跟广大网友说的，我自己内心觉得，祝福奥运，就是祝福自己，祝福中国。其实我们每一个人，都跟中国形象和奥运精神是紧紧挂在一起的。所以我觉得，奥运提倡的是一种健康，是一种蓬勃，是一种团结，这样的一种文化。那么，从今天开始，让自己先健康。明天是奥运倒计时的100天，如果我坐在这里，对网友发起一个呼吁，就是今天晚上不管我们大家多少忙碌，让自己和家人，出去轻松运动一小时，如果实在没有一小时，拿出半小时来，也可以是去散散步，也可以是去跳跳绳，也可以去小区运动器材上玩一玩。不管做什么，我觉得今天运动一小时或者半小时，就作为我们自己明天给奥运倒计时最好的一份献礼，而且从这个时候开始说我健康、我奉献、我快乐。

主持人：谢谢于丹老师！

于丹：谢谢杨阳！

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