快乐岛国的华裔大使_中国访谈

活动标题

快乐岛国的华裔大使

活动描述

嘉宾：瓦努阿图驻华大使罗治伟
时间：2008年6月16日10:00
简介：位于太平洋西南部的美丽岛国瓦努阿图，被誉为全球快乐指数最高的国家，也是大家熟知的体育活动蹦极跳的发源地。6月16日上午10:00，华裔大使罗治伟将做客中国访谈，带大家共同领略瓦努阿图独特的风土人情与社会环境，敬请关注！

文字内容：

中国网:
各位网友大家好，欢迎来到中国网，这里是“中国访谈，世界对话”。今天我们来关注瓦努阿图这个国家。可能很多朋友觉得它有一点陌生，它是位于太平洋西南部的一个国家，是一个美丽的岛国，这个国家的国民是全球快乐指数最高的。从82年与中国建交以来，两国在各个领域的合作不断加强。我们今天为大家请到中国访谈演播室的嘉宾就是这里的驻华大使罗治伟先生。罗大使您好。

2008-06-16 09:56:43
罗治伟:
你好。

2008-06-16 09:57:28
中国网:
欢迎您来到我们中国访谈做客。

2008-06-16 09:58:13
罗治伟:
有这个机会我也很高兴，也感觉荣幸。

2008-06-16 09:58:33
中国网:
借这个机会您有什么想对我们中国网的网友说？

2008-06-16 09:58:49
罗治伟:
在这里，我首先代表瓦努阿图的政府和人民，对四川汶川地震的灾民、死难者表示亲切的哀悼，对在地震中受伤的人民表示亲切的关怀和慰问。瓦努阿图是一个地震多发的国家，所以我们对中国人民受地震的灾害是感同身受。瓦努阿图人民和中国人民是非常好的朋友，两国关系一向非常好，两国人民也非常友好。所以在这里，我特别代表我的国家和人民，对中国政府，对这次救灾的行动表示非常的赞赏。

2008-06-16 09:59:08
罗治伟:
我刚从瓦努阿图回来，这段时间在瓦努阿图的各个人民，包括在瓦努阿图生活的华人华侨也做了各种赈灾的筹款活动，取得了相当好的成绩。这次我回去了两个星期，参加了好几个活动，包括一个在维拉的中华工会的筹款活动，这个活动举办的非常成功。当时在这个活动晚会中，我们的总统，政府的各个部长都来参加了。这个筹款活动里面，我们的总统捐了一千美元。在整个晚会中，一共筹了四万多美金，这是一个相当大的数目。

2008-06-16 09:59:33
罗治伟:
因为瓦努阿图只有20万人口，在世界上我们是一个没有发展的国家，还是一个受援国，而且在偏远的地方。我参加的这几个活动，包括一个教会晚会的追思活动，参加人数也非常多，这充分表示了瓦努阿图人民对中国人民的友谊。瓦努阿图政府也捐了5万美金，这里面不包括其它对中国大使馆的捐献。据我所知，在瓦努阿图所有的大公司对赈灾都表示了友情，捐出了他们的款项，都直接捐给了中国驻瓦大使馆。

2008-06-16 09:59:57
罗治伟:
我曾经做了这个统计，中华工会的捐款，包括瓦努阿图政府的捐款，加起来大概有十万美金。如果这十万美金占总捐款50%的话，我现在算不了，因为很多捐款是直接捐到中国驻瓦大使馆里面的。也就是说，瓦努阿图人民对中国的捐款超过了20万美金，而我们只有20万人口，平均起来我们每人捐1美金。

2008-06-16 10:01:38
罗治伟:
这个数字在世界来说20万美金很小，但是以一个20万人口，国民产值非常低的国家来说是非常了不起的数字，这充分表示了瓦努阿图人民对中国人民的友谊和友好。

2008-06-16 10:01:51
中国网:
您的这个事例让我们感受到了中瓦两国人民之间的友谊。刚才我简单的向大家介绍了这是一个怎样的国家，是拥有国民快乐指数最高的国家，是一个美丽的岛国。我的介绍是非常笼统的，如果很多朋友想了解它的话，请罗大使为我们介绍一下？

2008-06-16 10:02:07
罗治伟:
瓦努阿图在澳大利亚东面，有20万人口，有80多个岛屿，周围的岛屿有52个。整个岛屿是一条长带形，从北面到南面的跨度有1千多公里，我们的海运力有80万多公里。所以瓦努阿图的人口很少，土地面积加起来有一万两千多公里，人比较稀少。但是瓦努阿图人民非常快乐，这是一个民族性的问题。

2008-06-16 10:03:46
罗治伟:
我们对外来民族没有任何的排斥，非常欢迎外来的人来我们那里工作、访问。还有一个主要的问题，瓦努阿图人民对于外来采取非常开放的态度。以教会来说，瓦努阿图有各种各样的教会，我们对所有的教，无论是天主教、基督教，还是各方面的佛教传到瓦努阿图来，我们一概接受，都不排斥。

2008-06-16 10:04:24
罗治伟:
正因为这种民族性，这种包容性，所以瓦努阿图的人民是非常快乐的。虽然我们并不富裕，但是因为我们有辽阔的土地，所以我们生活上所需的东西并不缺，特别是吃的东西。因为我们在一个偌大的社会里面，我们树上长的，地上长的都能吃，瓦努阿图不存在饥饿的问题，只是生活的好与坏，向更富裕的方向发展，但是基本上温饱不存在问题。

2008-06-16 10:04:37
中国网:
我在网上看到瓦努阿图资料的时候，看到对国旗的介绍，在一定程度上，它能够反映这个国家的历史和这个国民的心态。您也戴了一个国旗，给我们介绍一下？

2008-06-16 10:05:09
罗治伟:
红，代表我们的血液都是红的。黑，我们都是黑人。但是我们生活在一个蓝色的土地，所以是蓝色。“Y形”是代表我们国家的地形。还有一个猪牙，它是代表财富。还有两片叶子，是代表权力。

2008-06-16 10:05:35
罗治伟:
因为瓦努阿图比较特殊一点的是社会环境，瓦努阿图是共和国，我们立国是1980年。立国以后，政府的结构和经济的发展完全采取西方形式的。政府对经济是完全不管的，完全是开放的。我们对投资等方面是不干预的，而且瓦努阿图没有税收，没有所得税，商业情况是非常自由的。

2008-06-16 10:06:01
罗治伟:
政府的架构是采取西方的架构，是“三权分立”。由人民选出议会，议会来立法，议会选出政府来执法，还有一个独立的法院。所以“法”是议会立法，政府执法，法院判法，是一个完全独立的社会。而且我们的法律还特别规定，任何人都可以向法庭申诉冤屈，也可以申诉法院。

2008-06-16 10:06:16
罗治伟:
任何一个人都可以在法院里面一级一级的打官司，如果对判决不满意的话，还可以去英国打。本国的最高法院一开庭必须有三个法官，但是这三个法官里面往往主法官占一个，其他两个法官都是从外国请来的，都是非常公正的。

2008-06-16 10:06:33
罗治伟:
所以，这对外来的投资是有保证的，任何觉得不公的都可以去告。对于这种起诉，政府是没有办法控制的。如果你打到最高法院，判法的不是瓦努阿图，而是外来的法官，因为三个当中外国的占了两个。

2008-06-16 10:06:48
中国网:
这是非常有特色的一个方面。

2008-06-16 10:07:00
罗治伟:
还有一个很有特色的地方，瓦努阿图现在的政府结构里面，还保持着比较原始的就是“酋长委员会”。因为瓦努阿图本身是从酋长的社会转化过来的，每一个村庄都有它的酋长。所以，我们还有一个“酋长委员会”。“酋长委员会”也执法，特别是一些民间的，比较单纯的冲突，酋长就可以判。

2008-06-16 10:07:20
中国网:
“酋长委员会”和法院怎么来界定，什么情况是由法院判决，什么情况由酋长来解决？

2008-06-16 10:07:41
罗治伟:
一般的小冲突，比如说民间的冲突，打架、分居、嫁娶等等小冲突，偏远村庄里面的小冲突，一般政府不容易管得到的地方，酋长就可以管，通过酋长委员会就可以判罚。一般我们的人对酋长的判决也比较服。但是一般伤害比较大的，法院才会加入，政府的警察才抓人，一般的小事政府就不管了，都交给酋长委员会。

2008-06-16 10:08:09
罗治伟:
因为这种情况，也造成瓦努阿图的人，如果你在瓦努阿图生活，几乎看不到政府的影子，除非你犯法了，否则政府根本不管你，你看不到警察，看不到政府的任何东西，完全是在这种情况下生活的。这是瓦努阿图的特色。所以很多外国人在瓦努阿图生活了都不喜欢走。有时候我问他们：澳大利亚挺好的，为什么你喜欢在瓦努阿图生活呢？”他们说：你们不明白，在澳大利亚也好，在其他的国家也好，你都会看到政府，看到警察，今天要上税，明天要报这个，报那个，在瓦努阿图完全不用，不用上税，你会很舒服的生活，政府完全不会管你。

2008-06-16 10:08:39
中国网:
这次是它的吸引力。

2008-06-16 10:08:58
罗治伟:
对。在瓦努阿图你根本看不到政府来管你，一年也看不到一个警察。

2008-06-16 10:09:13
中国网:
但是出现了纠纷，法庭就会很公正的依法执政。

2008-06-16 10:09:34
罗治伟:
这是瓦努阿图最大的吸引力，也是最大的特点。

2008-06-16 10:10:07
中国网:
那么瓦努阿图是什么时候加入到太平洋岛国贸易协定组织的呢？

2008-06-16 10:10:32
罗治伟:
1906年11月太平洋贸易组织成立时，我们是成立的会员国，成立的时候就已经加入进去了。瓦努阿图是南太的18个国家，除了澳大利亚、新西兰以外，其他国家的国力是比较单调的，人也比较少。如果整个南太除了新西兰、澳大利亚人口加起来不到一千万，大概八百万左右。八百万又分了十几个国家，在现在的自由贸易冲击下，小国家应付的能力是相当薄弱的。

2008-06-16 10:10:52
罗治伟:
所以，我们就考虑，如果南太合起来会比较好，成立一个比较有控制能力的贸易组织，来更好的参与世界上自由贸易的大趋势，是能够替我们营造更好的空间。我这次回去刚刚开完会，巴西已经加入进去了，还有两三个国家都参与进去了。

2008-06-16 10:11:27
中国网:
本着一个美好的愿望做的这个组织、这个协定。

2008-06-16 10:11:45
罗治伟:
团结就是力量。

2008-06-16 10:12:00
中国网:
那么加入进去之后，对贵国的发展会带来哪些机遇和影响呢？

2008-06-16 10:12:24
罗治伟:
如果说瓦努阿图很多的贸易行为，瓦努阿图只有20万的人口，如果我们想发展工业、或者是其它产业，20万人口是非常小的市场，不能够形成内部循环的市场。如果我们在一个共同的市场里面，我们加起来就会有七八百万人口的市场。那么这个大的人口市场和20万人口的市场是完全不一样的。所以有一个大的市场，对本国的工业会产生很好的影响。我们产生的工业可以面对八百万人口，而不是对20万人口的市场。

2008-06-16 10:12:38
罗治伟:
我想通过这个贸易组织可以促进我们的工业发展，贸易自由和贸易发展，这是我们所冀望的，也是其它国家所冀望的一种良好愿望。至于具体操作起来会怎么样，当然肯定会有困难，其中会有不断的修改，或者是各种各样的冲击，这些都很难说。但是我们以初步的美好愿望去参加、成立这个组织，因为这个组织还很年轻，以后会发展成怎样，大家都没有办法预计。到底以后的发展会怎么样，成果会怎么样，要看各个国家积极的努力，去达成所希望得到的结果。

2008-06-16 10:12:47
中国网:
参加进来希望达到的目标是非常明确的，怎么样扬长避短。

2008-06-16 10:13:46
罗治伟:
对。

2008-06-16 10:14:03
中国网:
我在网上了解的资料，瓦努阿图是一个以农业和旅游业为支柱的国家。我看它的图片，觉得特别漂亮，水特别清，山特别蓝，请您给我们介绍一下那里独特的旅游资源？

2008-06-16 10:14:20
罗治伟:
瓦努阿图有两个独特的资源。现在大家在体育上看到蹦极跳，其实蹦极跳的发源地就在瓦努阿图。在我们的一个民族里面，它本身就是这个岛的一个族群，一个年轻人从小就开始从藤架上往下跳，从5米、10米到20米下去，从最高的跳下去以后就是成年了。

2008-06-16 10:14:31
罗治伟:
但是我们跳并没有现在这样好，都是橡皮绳什么的，我们是以藤搭上高架，然后把你的脚绑住，在山坡上，而不是在水上。他们把山坡上的土挖松了，直接跳就跳到松的土地上。如果你跳下去不受伤，你就是成年了。

2008-06-16 10:14:56
罗治伟:
这是我们原始的一个礼节，后来我们每年都有这个仪式出现。所以很多外国人来参观，特别欣赏我们这个活动。特别是新西兰的年轻人，他们看着很好玩，他们回去也学，这是对人体的一个挑战。所以是由瓦努阿图发源，但是是由新西兰推广出去的。你每年去都可以看到，我们每年都举行这个仪式，是我们的民族仪式。

2008-06-16 10:15:04
罗治伟:
另外，瓦努阿图还有一个也苏火山。它是一个火山，每年5—10分钟都喷一次，已经喷了几百年了。这个“喷”是非常安全的，起码几百年下来没有大的爆发，但是你可以在一百米的距离看到火山在喷，这是非常吸引人的地方。我也去看过一次。你看过以后就会充分的感到大自然的力量。你在山脚下看到地微微的震动着，看到冒烟，在火山的周围，都是大大小小的石头，都是火山灰。你爬上去觉得人非常渺小，大自然的这种不可抗拒的力量，我是没有办法。

2008-06-16 10:15:19
中国网:
所以瓦努阿图还有一个名称是“火山岛国”。

2008-06-16 10:15:30
罗治伟:
对。我们有5、6个活火山，但是都是在休眠期的火山。只有也苏火山是瓦努阿图比较自豪的。我们有一些年纪比较大的山，也苏火山是有生命的。它是一个神，你看到它，它会保佑你。我们有一些仪式说，有时候偶然天气旱了，一年不下雨，那么我们有一些法师都到也苏火山去求雨，通过它传达到天上，然后给我们下雨。所以也苏火山对于瓦努阿图人来说是精神上的一种寄托，人家说你看到也苏火山就会有好运。

2008-06-16 10:15:58
中国网:
所以号召大家都要去看一看也苏火山。刚才您给我们介绍到这个国家有80多个岛屿，有50多个有人居住，那么这些岛上会有自己很独特的一些风土人情和祭祀活动吧？

2008-06-16 10:16:19
罗治伟:
瓦努阿图有20万人口，我们的语言有100多种，几乎每一个部落，每一个村庄都有独特的语言和风俗，继承的都不一样。有100多种语言，就证明每一个语言里面产生的东西都不一样。哪怕一个岛，岛的东面和西面说的话都不一样。东边的生活习惯，它的风俗，继承的方法和岛的西面都不一样。它跳的舞，继承的舞蹈都会不一样。

2008-06-16 10:16:35
罗治伟:
如果你要完全了解瓦努阿图的风俗、习惯，每一个岛的话，你会花非常长的一段时间去了解，他们所表演的风俗完全不一样，跳的舞完全不一样，他们说的话也不一样，大家都听不懂。好像我们的总统，那天我们跟他聊天，总统说的家乡话和总统夫人说的家乡话都不一样，他说的话完全听不懂，虽然距离并不远。

2008-06-16 10:16:55
罗治伟:
所以瓦努阿图的人口虽然很少，但是所包含的各种各样的生活方式，各种各样的民俗习惯也不一样。包括人种也会看到，虽然都是黑人国家，但是黑的程度都不一样，这是一个很奇怪，很独特的环境。

2008-06-16 10:17:06
中国网:
在这些岛上我们能够看到很独特风土人情，能领略这种文化的多样性。但另一方面就是想让这些传统文化保存下来，是不是也面对着很多的难度和挑战？

2008-06-16 10:17:17
罗治伟:
对。每一个国家发展起来，都会把它原有的东西忘了或者是丢失了，所以我们的政府非常重视这一块。我们非常的推荐我们每一个岛屿能够保持原始的习惯和风俗。所以每年我们都会挑不同的部落，不同的族群出来表演他们当地的舞蹈，这是政府特别重视的一点，也是瓦努阿图比较吸引人的一点。

2008-06-16 10:17:27
罗治伟:
瓦努阿图在南太来说，它的国际地位是相当高的。因为我们非常重视本身的文化，我们的政府也非常重视本身的独立性。我们以我们的民族为自豪，我们的政府也好，民间也好，对一些外来的，对我们不习惯，或者是对我们有干预的，我们上下是一致的看法。这是瓦努阿图在南太国家非常特殊的一点。我们需要外来的帮助，我们需要学外来的，但是我们并没有忘记我们本身的。这是瓦努阿图比较自豪的一点。

2008-06-16 10:17:45
罗治伟:
也正因为这样，所以我们会被人家称为世界上最快乐的国家。因为我们充分保持了我们的那种友好，那种包容，我们对外来的不拒绝，但是我们会保持我们本身固有的品质。

2008-06-16 10:17:59
中国网:
如果我作为一个普通的游客，要去贵国旅游的话，请大使先生为我推荐一条旅游线路，您会怎么推荐？

2008-06-16 10:18:10
罗治伟:
你可以看一看我们的海，我们有非常好的海洋，我们的海水是绿的。我们可以看到二、三十米深的鱼，你可以在海边游泳，你会看到鱼在围着你转。我们对自然环境保持的相当不错。你可以在船的玻璃上看到下面的珊瑚，海非常吸引人。瓦努阿图的潜水也是非常吸引人的，我们有大量的珊瑚，非常适合潜水。所以有很多潜水的人都跑到瓦努阿图去潜水。你会看到各种各样的珊瑚，各种各样的鱼类，潜水是非常好的活动。

2008-06-16 10:18:22
罗治伟:
另外你还可以去看火山，还可以看一看我们的民族村。还有一些地方保持着非常原始的生活方式。为什么？因为瓦努阿图的国土不大，但是我们居住的人口少，有很多公民还生活在相当原始的地方，并不是说他们吃原始的东西，但是他们还保持着原始的生活，非常自由的生活，半裸体的生活。你到我们的民族村就可以看到。

2008-06-16 10:19:14
罗治伟:
瓦努阿图还有一个非常自豪的地方，我们的资源相当好，我们的人非常友善。举一个例子，如果你开车出去，沿途只要看到人，他都会向你打招呼，他伸出手来跟你打招呼。如果你的车出了问题，在半路上停下来，只要你看到人，他会毫不犹豫的给你帮忙，不提任何的回报。他会很高兴的帮忙，只要你有麻烦，他们会非常乐意的给你解决问题。所以在瓦努阿图旅游是一件非常愉快的事情。

2008-06-16 10:19:28
中国网:
刚才您在向我介绍的时候说可以去那里潜水，在二、三十米深的水下依然可以看到有鱼在游动，我一直在想象那是一个多美的景象。但另一方面我也特别想问，像这样一个靠旅游作为主要经济来源的国家，怎么样做好环保呢？会不会有自己一些独特的心得？

2008-06-16 10:19:41
罗治伟:
首先，环保是我们非常重视的。现在每一个项目，不管是建酒店也好，或者是任何投资，都需要经过环保机构。通过他们对环保做一个评估，评估合格了，才可以实现工程。建酒店也好，建农业发展也好，都要事先做一个环保的评估。这是从大的方面讲。

2008-06-16 10:20:11
罗治伟:
从细的方面，从塑料袋方面，现在我们国家立法，禁止以前不可降解的塑料袋是不可以用的。从政府立法方面，我们在环保上有一个法律的规定在里面。另外，瓦努阿图有一个非常好的自然环境，我们不会有任何裸露的土地，只要这个土地放在那边，不到一个月就会被草盖起来。因为我们有非常好的自然环境。我们几乎几天下一次雨，有非常肥沃的土地。只要这块地空在那里，不到三个月，草就可以长的满满的。这是对环境的自然调解。

2008-06-16 10:20:29
罗治伟:
从另外一个角度说，一般我们的旅游产生的垃圾，比如到民族村去参观所产生的垃圾，都会有专人收起来。所以，从人本身对它的立法和保护，这是一个努力。另外还有一个努力，就是上天给我们帮忙，我们有一个很好的天然环境。

2008-06-16 10:20:40
中国网:
用四个字概括是“人杰地灵”。

2008-06-16 10:20:50
罗治伟:
可以这么说。

2008-06-16 10:21:07
中国网:
我们也注意到，从海外离岸金融中心的发展，也可以看到是贵国重要的发展手段，大使先生给我们介绍一下这方面的情况。

2008-06-16 10:21:22
罗治伟:
我们的离岸中心已经有很多年了，在我们独立以前就存在。瓦努阿图的离岸中心，也是世界上到目前为止，由主权国家成立的离岸中心。因为现在很多离岸中心都是殖民地形式的，都不是由国家主权形式成立的。所以，我们的离岸中心是由国家立法保护的，它和其它离岸中心有不同的问题，我们是一个主权国家成立的离岸中心。

2008-06-16 10:21:37
罗治伟:
另外，在瓦努阿图进行商业活动的所得税都是免的，也就是说你赚的钱都是你的，政府不需要你纳税。第二，瓦努阿图本身没有外汇管制，你赚的钱随时可以提走。有了这两条的保障，使我们离岸中心的活力更强。任何离岸中心都要保护这两条，第一是免税，第二外汇是不被管制的。这两条是离岸中心最主要的两条根本。

2008-06-16 10:21:52
罗治伟:
其他国家成立的离岸中心，都是你来注册，你不用缴税，没有外汇管制。我们国家的法律本身就有这两条，正因为这两条就保证了我们的离岸中心运行的相当顺利。虽然瓦努阿图的离岸中心在世界上并不是很出名，但是在我们那里注册的银行有两百多家，几乎世界上的大银行在瓦努阿图都有注册。哪怕它的子公司，或者是分公司都有注册。

2008-06-16 10:22:06
罗治伟:
所以这个离岸中心在瓦努阿图是相当有活力的。因为我们是一个主权国家，所以我们对它的管理也比较严。我们的离岸中心和其它的离岸中心有一点不一样的地方，就是在我们国家的离岸中心注册了，必须每年要申报。你的申报并不是说让你上税，而是保证公司本身的利益。所以，现在有越来越多的人喜欢到瓦努阿图去注册，因为它有法律的保障，也有主权国家对你的保障，这是和其它离岸中心不一样的地方。

2008-06-16 10:22:22
中国网:
我们注意到中瓦两国从82年建交，到现在已经20多年过去了。那么两国之间的合作主要集中在哪些方面？未来在哪些方面还要进一步加强合作？

2008-06-16 10:22:33
罗治伟:
瓦努阿图的传统经济是农业和旅游。在目前我们两国发展现有的措施还是在农业方面，现在有一些项目在执行，中国对我们的油棕种植上有援助，也有公司在那边成立，准备在那边做投资。

2008-06-16 10:22:45
罗治伟:
旅游方面，现在也接下好几个中国的公司，或者是个人在我们那边成立酒店。长远的合作项目应该是集中在农业、渔业和旅游三方面。我们正在执行的有一个渔业的码头加工，正在建设中，是中国的一个农业集团，以前是供水，现在是农业集团在做的一个投资。

2008-06-16 10:23:04
罗治伟:
瓦努阿图比较小，但是我们冀望以后在旅游方面可能会有最大的发展。因为瓦努阿图的旅游条件很好，中国现在越来越富有，出去旅游的人太多了，所以以后在旅游方面会更加吸引中国人。因为渔业、农业是我们主要推广的一方面，但是旅游业投资会更好、更快。

2008-06-16 10:23:14
中国网:
像您刚才介绍的，比如说活火山、潜水，还有各个具有风情的部落，对我们来说都是很有吸引力的。

2008-06-16 10:23:25
罗治伟:
所以我觉得旅游应该是更加吸引中国人去投资的，因为它的投资回报快，建一个酒店，马上就会有投资。农业投资是一个稳定、长远的回报，但是农业投资回报比较慢。渔业方面，因为中国对外的渔业捕捞并不强，所以渔业的投资在中国来说是比较少的。中国对外投资的渔业是比较少的，但是在瓦努阿图已经有了，现在大概投资了5000多万人民币，是一个渔业码头和一个渔业加工厂。正常的话，明年可以投入生产。

2008-06-16 10:23:46
中国网:
我们非常期待。我们知道瓦努阿图是一个非常年轻的国家，总理利尼在07年的时候宣布这一年为“弘扬经济年”，我们很关心未来它会走一条怎样的发展道路？

2008-06-16 10:23:53
罗治伟:
瓦努阿图独立以来，我们奉行的是整套的西方给我们提供的立法也好，经济发展也好，我们是完全按照西方的模式在发展。我们发展了20多年，但是我们的经济并没有上去，还是在第三国家里面，还是属于没有发展的国家。

2008-06-16 10:24:09
罗治伟:
我们的总理利尼上台以后，我们有了一种反思，我们已经独立了，如果完全按照西方提供的政府模式也好，或者是经济发展的模式也好，这是完全开发的模式，按照正常的理由，我们应该发展起来。但是二十几年来，我们并没有富裕起来。

2008-06-16 10:24:28
罗治伟:
所以，我们政府有了一个新的想法，是不是这种方式对瓦努阿图不适合，或者是发展一些其他的环境。所以我们在06年提出，在07年成立一个传统的“经济发展年”，做一个尝试，我们可以有我们传统的、固有的模式，让它们参与进来，是不是会对我们的经济发展更有好处？这是我们的一个想法。

2008-06-16 10:24:41
罗治伟:
现在我们按照西方的发展模式，我们会把岛里每一个村庄发展的东西都运到城里去卖，变成钱，把钱再变成其它的东西拿回去卖，这中间有一种周转，也就有一种损失，就是增加了运费，也会有损耗。那么换为另外一种方式，就是同一个岛，或者是同一个地方生产的鸡和生产的猪直接来一个对换。

2008-06-16 10:24:51
中国网:
少一个中间环节。

2008-06-16 10:25:01
罗治伟:
这样会有帮助。这是传统的发展，我们以前都是以这个东西来生存的。你生产的马铃薯换我生产的白菜，进行对换。这也是一种生意。那么这个东西是不是对我们有所帮助？所以，当时我们提出叫做“传统的经济发展年”，就是我们可以用传统的经济生产模式，一种适合于瓦努阿图本身国情的模式来发展经济。所以我们提出了“传统经济发展年”。

2008-06-16 10:25:12
罗治伟:
我们想，每一个国家都有不同的环境，不同的生活模式，其它国家发展很成功的模式不一定会适合我们。所以我们作为一个尝试，在07年做一个“传统的经济年”，就是一种摸索，对我们会有所启示和帮助。

2008-06-16 10:25:24
中国网:
现在已经开始做了吗？

2008-06-16 10:25:38
罗治伟:
我们刚刚提出。要真正的落实下去，或者是真正的在全国推广，并不是马上能够做到的事情。这只是给我们提出了一种思考，大家都在摸索。我们要用一种更好的方法帮助我们经济发展，是不是用传统固有的方式来参与现在的自由式经济。就像刚才说的，你的猪和你的鸡不要运到市区来交易，在本地就可以进行交易，这样就可以更加灵活的推动经济的发展。

2008-06-16 10:25:55
罗治伟:
当然，我们的政府也提出了很多的方法，包括成立一些机构去推广等等。现在做成什么样？都只是一种尝试，还没有完全推广。我本来想这只能作为一种地区经济的辅助。它的提出主要是给我们一种思考，就是用什么样的方法更能适合本国经济的发展，而不是全力推广鸡和猪对换的方式，并不是说政府提出以后必须要当地进行对换。

2008-06-16 10:26:05
中国网:
不是照本宣科。

2008-06-16 10:26:22
罗治伟:
对。就是让我们有一个更好的思考。

2008-06-16 10:27:14
中国网:
还在这条道路上摸索？

2008-06-16 10:27:26
罗治伟:
对。

2008-06-16 10:27:41
中国网:
怎么样让这么好的环境，这么好的资源，能够促进经济快速的发展。

2008-06-16 10:27:58
罗治伟:
对。

2008-06-16 10:28:15
中国网:
08年全世界的目光都对准了北京，因为北京奥运会就要到来。那么罗大使对奥运会有什么期待？

2008-06-16 10:28:25
罗治伟:
我是一个中国人，奥运会对中国来说是一个大事情。它对提高中国的国际地位、竞争力都产生了巨大的影响。我本人看，这次奥运会一定会成功。政府投入了这么大的力量，中国国民抱着这么大的期望，所以我对奥运会的成功是从来不怀疑的。

2008-06-16 10:29:04
罗治伟:
瓦努阿图对奥运也从来没有抱怀疑的态度，我们是一如既往的对中国友谊和友好，我们也深信中国会把奥运办得十分成功。据我现在知道，我们的总统，我们的总理和我们的体育部长都会来参加奥运会的开幕，都会参与。

2008-06-16 10:29:25
中国网:
都是我们的贵宾。

2008-06-16 10:29:42
罗治伟:
都会来参与。这就充分的显示出我们对中国奥运会的期待。我们的奥运代表团虽然很少，只有16个人，但是我们抱着极大的热情来参与这个活动。至于民间的团体，据我所知道的，包括华人，当地的侨民，向我咨询的有好几十人，准备来中国观看或者是参与。所以，中国的奥运对瓦努阿图人民也是非常的期待，我们会非常乐意的参与。

2008-06-16 10:30:15
中国网:
我们祝愿瓦国的代表团健儿能够取得好成绩，也祝愿在瓦国的华人华侨能够如愿以偿的来观看北京的奥运会。刚才跟罗大使在聊天的过程当中，我一直在总结哪几个词可以代表瓦国人民的性格特征，比如说“快乐”。像您刚才讲的，他们会停下来为你修车，或者是做一些事情，这是“好客”。还有蹦极跳是从他们开始的，这是“勇敢”。如果再加几个词，您会加什么呢？

2008-06-16 10:30:56
罗治伟:
“包容”，瓦努阿图人民有包容性，我们对任何人都会包容。

2008-06-16 10:31:31
中国网:
包容性也是体现在文化上的包容。

2008-06-16 10:31:51
罗治伟:
对。还有我们对传统的“执着”，这也是我们所表现出来的一种特点。还有“生活的独立性”也是我们民族非常重要的一点。

2008-06-16 10:32:15
中国网:
作为罗大使本人来说，您觉得外交官这个职业给您带来最大的挑战和最大的快乐是什么？

2008-06-16 10:32:34
罗治伟:
最大的挑战，因为本身我不是做外交出身的，所有的东西都是挑战。外交的每一件事情我都没有做过，我本身是一个商人出身。所以，所有的东西对我来说都是挑战，其实真正的挑战对我来说是怎么来平衡。

2008-06-16 10:32:47
罗治伟:
我是一个中国人，我代表另一个国家的利益驻在中国，怎么去平衡这个心态，你的心态和利益是最难处理的问题，也是最大的挑战。我是一个中国人，这是改变不了，往往一件事情你去处理的话，你的落脚点站在哪里？这方面往往是不好处理的，也是最难处理的一件事情。两边都需要平衡。

2008-06-16 10:33:07
罗治伟:
因为你作为一个外交官，必须要充分的站在你所代表国家的利益。我作为一个瓦国驻中国的大使，我必须要充分维护瓦国的利益，为瓦国争取最大的利益，为瓦国人民，为瓦国政府争取最大的好处，这是一个外交官必须要遵守的东西。

2008-06-16 10:33:42
罗治伟:
但往往我又是一个中国人，我是在中国出生的中国人，在中国读过书，所以本质上还是一个中国人，这是一个非常矛盾的地方。这是最不容易处理的一个问题。但是还好，对中国和瓦国这两个国家来说，它们是非常友好的国家，大部分我们都有一个一致的目标，这对我是一个非常好的帮助。

2008-06-16 10:34:05
罗治伟:
往往我们站在一个点上，中国也好，瓦国也好是没有冲突的，有着共同的利益，对我处理事情有很大的帮助。如果不是一个友好的国家，是敌对的，有冲突的，真的不好做。

2008-06-16 10:34:24
中国网:
您的职业给您带来的最大的乐趣是什么？

2008-06-16 10:34:46
罗治伟:
所有的东西都新鲜。

2008-06-16 10:35:11
中国网:
打交道的人和经历的事是吗？

2008-06-16 10:35:42
罗治伟:
对。因为对很多人来说，外交是一个非常神秘的领域。开始我来的时候，也觉得这个东西很神秘。我是一个商人出身，既是一个挑战，也非常的愿意做，但也诚惶诚恐，不知道怎么做才好。从外交礼仪等等方面，对我来说都是新的，都没有学过，都是在摸索着去做。但还好，我们两国政府对我们的要求做得都有一个共同的目的，事情就好办多了。而且中国外交部给我的帮助也很多，给我提供了很多，我们不懂的，我们就会问。

2008-06-16 10:36:00
罗治伟:
因为瓦努阿图派驻外国的第一个大使就在中国，瓦努阿图成立的第一个大使馆在中国，驻外的第一个大使也在中国。国内对瓦努阿图本身驻外的要求，机构的成立也是空白的。空白的也好，你想干什么都可以；不好的话，你无法可依。所以，这几年非常有挑战性，也学到了很多东西，也很累。

2008-06-16 10:37:29
中国网:
今天节目一开始罗大使向我们介绍的为汶川地震捐款的时候，让我们感到中瓦两国人民的深厚友谊。今天跟罗大使交流了差不多一个小时的时间，也让我们更多的去了解这个美丽的国度和那里热情好客的人民。在节目快要结束的时候，罗大使有什么希望通过我们中国网的平台对所有的网友说？

2008-06-16 10:37:43
罗治伟:
瓦努阿图人民是一个好客的民族，我们希望，也非常欢迎你们来瓦努阿图参观、访问、投资，起码来看看。瓦努阿图是一个非常吸引的国度，那里有很多东西你们是没有办法体验的。虽然它很偏远，也正因为它的偏远，所以它保持了原貌。

2008-06-16 10:38:59
罗治伟:
也许十年以后发展起来了，这个原貌会慢慢的消退。你看到的东西和现在看到的东西可能会不一样，所以你们应该争取时间，在瓦努阿图没有改变的情况下，你们去看看一个原始的国度是怎样的，一个快乐的国度是怎样的。

2008-06-16 10:39:51
中国网:
在节目的最后，我们应该祝愿快乐、勇敢、热情、包容、执着的瓦国人民能够生活得越来越好，祝愿中瓦两国的友谊能够长长久久。

2008-06-16 10:40:45
罗治伟:
谢谢。

2008-06-16 10:42:57
中国网:
谢谢罗大使。谢谢大家的收看，我们下期再会！

2008-06-16 10:43:15