慕德贵代表谈遵义转折之路_中国访谈

活动标题

红色之都遵义的转折之路

活动描述

1935年1月，举世闻名的遵义会议在最危急的时刻挽救了党，挽救了中国革命。如何让革命历史上的“转折之城”，实现自己在经济社会发展上的转折之梦？遵义市委书记慕德贵；贵州茅台集团董事长季克良做客中国访谈，畅谈红色之都遵义的转折之路。

文字内容：

主持人:
各位网友大家好，欢迎大家收看中国联通两会访谈。1935年1月，举世闻名的遵义会议在最危机的时刻挽救了中国共产党党，挽救了中国革命。这个革命历史上的“转折之城”，现在如何实现自己在经济社会发展以及建设小康社会上的转折之梦？今天我们特别为大家邀请到了十一届全国人大代表、中共遵义市委书记慕德贵先生，欢迎慕书记的到来，慕书记您好。

2010-03-03 09:09:04
慕德贵:
大家好。

2010-03-03 09:41:18
主持人:
下面介绍另外一位嘉宾，他是十一届全国人大代表、贵州茅台集团董事长季克良先生，欢迎两位嘉宾的到来。

说起遵义，大家可能第一印象就是“红色之都”，经过新中国60年的发展，不知道现在的遵义是什么样的，还请慕书记给大家做一个简单的介绍。

2010-03-03 09:41:33
慕德贵:
1935年，遵义会议的召开，挽救了中国共产党，挽救了中国工农红军，挽救了中国革命。遵义会议召开了以后，中国革命尤其是工农红军在长正中取得了一个又一个胜利，从胜利走向胜利，最后奠定了新中国诞生的重要基础。所以有人开玩笑说，如果没有遵义会议，可能北京还仍然叫北平。

现在遵义市现在推出的城市整体的形象就是“转折之城”、“会议之都”。除了历史上比较熟悉的“转折之城”的城市名片之外，我们到现在为止一共有十几块国家级的城市名片了。遵义市是国务院第一批首批公布的历史文化名城。在这个基础上，结合遵义经济社会发展的各个阶段条件和背景以及重要的方面，我们先后创建了中国优秀旅游城市、中国双拥模范城市，中国酒文化名城，我们是全国绿化模范城市，是全国造林绿化的十佳城市，我们是中国人居环境的范例奖城市，国家园林城市。尤其重要的是，2007年，我们创建成功了国家卫生城市，在这个基础上，我们根据遵义下一步发展的总体目标要求，我们又及时提出了一建双创的工作总目标。一建就是建设创新型城市，双创就是创建全国环保模范城市、创建全国文明城市。这个创建是一个层次更高，综合要求更高，对社会经济助推动力更大层面上的创建，我们想通过这种创建进一步提升遵义在新一轮发展中的综合实力，尤其是城市的软实力。

2010-03-03 09:42:43
主持人:
谢谢慕书记的简单介绍，通过您的介绍，我们刚才也了解到了现在遵义真的是发生了非常多变化，我们不仅仅是“红色之都”这个名片，我们还有十几张其他的响当当拿得出手的名片。像遵义这种“红色之都”，大家可能更关注它现在的变化，特别希望这些为中国的解放事业做出贡献的一些地区能够富裕起来。所以我们还想知道，现在遵义的经济都有哪些特点，有哪些优势？有哪些支柱产业，请两位嘉宾给大家介绍一下。

2010-03-03 09:43:30
慕德贵:
遵义在贵州省九个地州市里面是人口最多，有750万人口，地域面积最广，3万平方公里。这样一个基础上，贵州省主要的大宗农产品四分之一到三分之一都产自遵义。所以，遵义在贵州省又有“黔北小粮仓”的美誉，贵州省优质的大宗农产品，遵义占了很大比重。在经济发展方面，我们主要是六个大的板块，其中以季董事长的茅台酒为代表的食品加工也是一个方面，能源是一个方面，化工是一个方面，机械制造是一个方面，一共方面，支撑着我们主体的经济。到2009年，遵义市生产总值达到了720亿元，农民人均纯收入达到3660亿元，城镇人均可支配收入达到13806元，这个数字跟东部地区是有差距的，但是再生贵州省内遵义市的农民人均纯收入比贵州市省农民人均纯收入的平均水平高处500块钱左右。整上就表现出人民群众得到改革开放三十年的实惠。改革开放三十年来，遵义的基础设施也发生了很大变化，现在往北通向重庆，往南通向贵阳高速公路大通道已经建成了。同时我们正在构建航空、水运、快速铁路、高速公路综合在一起立体的交通网络。

我们从2007年开始，从遵义市始发了三趟列车：一趟是遵义到北京；一趟是遵义到上海；一趟是遵义到广州。铁道部给了很大支持。这个始发带来了很好的效果，而且这三趟列车开车的效果都非常好，跟北京这样的政治中心、跟沿海、长江三角洲、珠江三角洲，跟一些经济中心构成了很好的联系，也为我们外出务工的农产品朋友提供了很好的方便。我们现在正在建设遵义的新珠机场，正在建设从重庆经过遵义然后直接到珠江三角洲的快速铁路，这个设置的时速是每小时350公里，今年年内机场、快速铁路以及一批高速公路陆续即将动工。这样为我们下一步的发展创造一个很好的平台。

2010-03-03 09:44:04
主持人:
非常感谢慕书记的介绍，刚才慕书记介绍了很多遵义市这些年来经济上发生的一些变化以及一些进步，其中就有茅台集团对贵州所做出的贡献。季总能不能介绍一下，我们也非常好奇，一般对一个大的企业，特别是当地的支柱产业，对我们老百姓或者说对当地经济社会发展能不能够产生一些促进作用？

2010-03-03 09:46:25
季克良:
我感到一方面企业的发展得到了地方党委、政府和地方广大人民群众的支持，因为企业发展了，也给当地的经济社会发展和人民生活带来了一定的好处。比如说我们这几年相对来说发展得比较快，我举个例子，比如说我们2000年的时候，茅台酒的产量才6000多吨，现在我们的产量已经超过了2万多吨。因为超过了2万多吨，我们要粮食，我们为了保证茅台酒的质量，我们一定要用当地的红高粱，为了调动农民的积极性，也跟农民带来一定的实惠，我们从84年开始，把粮食的价格定为一定要和大米的价格差不多，调动农民种高粱的积极性，同时又保证了茅台酒的质量。从前两年我们又提高了这个价格，2009年和2010年投料的时候，我们又把高粱的价格提的很高，是市场一般高粱价格的3倍左右。

2010-03-03 09:46:51
主持人:
这是出于什么考虑呢？

2010-03-03 09:47:46
季克良:
主要是调动农民的积极性，另外保证茅台酒的质量。据政府统计，就这一项，给仁怀市的农民增加了每人300块钱的收入，刚才慕书记讲到农民人均收入3600元，去年一年就增加了300多块钱，对农民带来实惠是一个方面。另外一个方面是就业问题，给当地农民也好、居民也好，还有复员退伍军人解决了很多就业问题，比如企业由于生产发展，从2000年到现在增加了6000多人的用工。

2010-03-03 09:48:03
主持人:
这6000多人在当地的就业人数来说大概占什么比例？

2010-03-03 09:48:27
季克良:
比例我说得不是很清楚，这是一个带动，进茅台酒厂的就6000多人。由于茅台酒品质好，所以地方酒发展的也是很快，这个就业的人数就更多了，这是我感到第二个方面的带动，就是带动就业。第三，带动服务业。茅台酒在发展过程当中，长期要建设花园式工厂，这个绿色很重要，城市美术事业很重要，安全很重要，所以带来了保安、清洁、绿化这方面带动的就业岗位也很多，我估计有一两千人。

另外，企业的发展对当地的经济社会发展还有一个方面的作用，2002年的时候，我们交的税收只有4个多亿，通过这几年发展，我们去年交了40多个亿的税收，这对当地的经济社会带动和促进也是很大的。所以，一个地方有这样一个支柱产业，对各方面的带动是比较大的，比如茅台酒发展得比较快，员工的素质比较高，把当地房地产的价格也提升上去了。

2010-03-03 09:49:05
主持人:
其实这是非常的良性互动。

2010-03-03 09:50:10
慕德贵:
遵义革命圣地，它也是革命的一个福地，本来这个转折是积极向上的一个方面。正如刚才季董事长介绍的，遵义因为有茅台集团在遵义，遵义这个优势是叠加的，遵义会议再加上茅台集团，我们贵州人一般说一栋房子是遵义会议，一瓶酒茅台酒，还有一棵树黄果树，这是贵州省历史上最有名的三样东西。这些优势组合在一起，茅台酒这几年快速优质地发展，它的改革开放的形象对遵义改革开放的形象是一种提升，也是一种引领。另外，我们从去年人代会就提出了一个很重要的命题，就是城市支持农村、工业反哺农业，我们从遵义市的实践来看茅台集团在贯彻政府工作报告的方面，踏踏实实走出了一个很好的道路。

刚才季董事长算帐，农民人均纯收入在仁怀市当年就增加了300多元，同时茅台集团通过这种方式，把第一车间相当于放到了农民的田间地头，从高粱的种植环节开始就确保茅台酒的质量。所以，茅台酒大家喝了以后，身体很健康，很好，实际上从原料，从粮食开始就贯彻质量取胜的路子。遵义市下面的仁怀市是县级市，但是是贵州省综合实力县级市里面排头兵，第一名，因为茅台集团做了很大支撑。

2010-03-03 09:50:24
主持人:
我们也看到了这种支柱产业对当地社会以及对老百姓带来一些切实的实惠。今天我们这场访谈在发出预告以后，有很多网友不仅仅是中国网的网友，其他网站的网友也向两位代表提出了自己的问题，现在我们来关注一下。

2010-03-03 09:52:22
主持人:
新浪网网友：作为革命之都，全国民众对遵义都有一种浓郁的革命情怀。现在遵义的民众怎样看待这种革命情怀？革命传统会不会在遵义继承和发扬？

2010-03-03 09:52:41
慕德贵:
感谢新浪网网友提出这样一个重大的话题。遵义人民很自豪，因为红军长征的时候在遵义召开了遵义会议，彻底地扭转了红军长征以后带来很多思想上、路线上的错误。这个会议在遵义开，对遵义留下了一笔宝贵的政治财富。这种宝贵的政治财富，凝聚在遵义会议精神上，遵义会议精神，当时党和国家领导人到遵义去共同总结归纳开诚布公的五句话，叫独立自主、实事求是、民主团结、坚定信念、务求必胜。这五句话对遵义会议的总结，我自己体会不但是在当时艰苦卓绝的情况下它是人们的思想，是一种指针，是一种方向。放在现在看，也有非常强的现实意义，这五句话实事求是的思想路线，独立自主，要把“中国制造”变成“中国创造”。国家改革开放三十年来的巨大变化，民主团结，我们现在构建和谐社会，尤其是在党委政府层面上，民主团结是一个非常重要的前提。坚定信念，尤其是去年金融危机爆发以后，遵义人民就感觉到为什么能率先从金融危机的影响下走出来，取得了比我们预期还好的发展结果，我们生产总值达到了720亿，财政收入超过了110亿，农民人均纯收入、城镇居民的人均收入都有比较大幅度的两位数的增长。这就给我们后面两句话“坚定信念、务求必胜”，去年金融危机爆发以后，我们市委市政府就及时提出来“挑战…，机遇空前啊”，必须用这种精神状态去应对金融危机。我们就提出来要科学应对，要积极应对，要主动应对。跟遵义会议的精神，跟我们的革命传统是连在一起的。就遵义的老百姓来说，现在对革命传统的眷念之情，以及革命传统在他们生活中不可分割的情怀随处可见。

2010-03-03 09:53:00
慕德贵:
我们在遵义有一座山，这座山就是国家森林公园，叫凤凰山，也叫红军山，每天有2万多市民在山上健身锻炼，唱红歌。我们在街头上，老年合唱团现在每天穿着当年红军的服装，在街头义务为到遵义去的游客演唱红色的经典。包括遵义市连续六届获得“双拥模范城”，也是和革命传统和革命情结紧紧联系在一起的。已经成为遵义人民生活中不可分割的一部分，也成为我们事业工作中的强大的动力。

2010-03-03 09:58:24
主持人:
这种革命传统就是我们的生活，就是与我们的生活紧密相关的，我们不会因为时代的发展，而觉得离他很远，与它向隔绝的感觉。

2010-03-03 09:59:15
慕德贵:
在新的时代里面，人们对革命，对红色，随着时代的发展，它的内涵、理解会注入时代的新的内容。比如过去战争时代，革命就是我革你的命，你革我的命。坚定信念、务求必胜，在我们生活中，在自己个人的日常生活中也好，在事业的过程中也好，这种信念和理想是非常珍贵的。

2010-03-03 09:59:37
主持人:
谢谢慕书记对网民朋友疑问的回答。现在随着气候变暖、节能减排及环保问题是目前全球关注的问题，也是今年“两会”关注的热点。应对气候变暖、节能减排的一个重要工作和目标，就是增加森林覆盖率。我们注意到遵义有这样一个数字，森林覆盖率达到49%，这样一个数字是非常高的，我们想知道是因为遵义先天就有这个优势，还是后天做出的努力？

2010-03-03 09:59:52
慕德贵:
应该说贵州的生态还是比较脆弱的，同时又是非常重要的。贵州正好处于我们国家两江流域，就是长江跟珠江流域的中上游的关键地带，所以国家从战略地位上把贵州省的生态是定位在两江生态屏障的角度。改革开放以来，尤其这三十年来，我们采取各种措施，包括封山育林、人工造林，造生态林等等，每年我们森林覆盖率以一个百分点以上的速度在增长。到今天我们实际上现在统计了已经森林覆盖率戳过了50%，有这么一个部分成果是非常不容易的。贵州的耕地面积也比较少，贵州是我们国家唯一一个没有平原支撑的省份，在贵州来说，生态就显得尤为重要。

2010-03-03 10:00:19
慕德贵:
节能减排也好，进一步建设生态也好，都是贵州的基础性的工作。对于遵义来说，我们省委书记石宗源同志对遵义的工作，结合去年的学习实践科学发展观提出了更高的要求，我们现在按照宗源书记提出的要求就是三个发展，加快发展、科学发展、率先发展，在贵州省要做到三个发展。按照这三个发展的要求，我们进一步推进环境建设，包括我们现在的壮健活动，也是紧紧围绕在一起的。比如我们创建全国环保模范城市，我们把中心城区的五大企业，这五大企业里面其中有三个企业都是排在中国的第一流层面上的企业，但是我们在“十二五”期间要把它从城市近郊迁入到工业园区里面去，尽管这个做起来有一个过程，也需要有些成本，但是我们下决心做，而且现在已经开始做了。比如我们去年5月份，已经运行了几十年的遵义电厂，我们就把它实行定向爆破拆除了，把这个电厂迁出中心城区。今年我们还要陆续对区域里面的五户企业陆续实行整体搬迁的措施，使中心城区的环境进一步得到改善。同时我们还要进一步加大植树造林的力度，尤其是生态林，这几年我们感觉到走出了一条路，一方面是植树造林。贵州植树造林是个大概念，因为我们造竹子也是造林的很重要的方面，也是从季董事长到茅台酒的赤水河，我们建设300里的竹廊，我们这几年在过去有100万亩竹林的基础上又新造了100多万亩竹林，这两个100竹林的基础上，我们又造了一个单体最大的竹浆智一体化的项目，年产25万吨以上的竹浆，这样又跟农民的利益连在一起，跟环境连在一起，跟生态连在一起。

2010-03-03 10:01:03
主持人:
网易网友：贵州茅台在节能减排和绿色环保这方面，作为一个负责的大企业是怎么做的，做了哪些工作。

2010-03-03 10:01:58
季克良:
我们做了这样几项工作，一是对我们企业的生活污水和生产污水进行了集中处理，对于废渣，我们也进行了集中处理。另外，我们对燃煤的设备，按照国家的要求要达标排放，特别是茅台酒的生产和环境密切相关，因为将环境决定了茅台酒生产当中的质量，我们非常重视环境的保护。去年一年我们就增加了绿化面积7万多平方米，把企业变成了花园式的工厂。另一方面，我们两次人代会都提出了这个问题，希望国家层面，也希望周围的三个省市一起来做好赤水河的环境保护的问题。

2010-03-03 10:09:04
主持人:
我们也知道城市让生活更加美好是今年世博会的主题，现在世博会马上也要召开了，我们相信这也是遵义的愿望，就是让老百姓的生活更加美好。现在遵义市也提出来要打造“转折之城”，这个转折之路应该如何走，它对我们老百姓生活产生了如何变化，请慕书记您给大家介绍一下吧。

2010-03-03 10:09:40
慕德贵:
我觉得今年世博会的主题确实抓住了社会进程的关键词。“城市让生活更美好”对遵义来说结合转折，我首先谈谈转折这个概念，转折就是一种发展的，在科学发展观，有了一个新的认识层面上怎么去实现又好又快发展的问题。对于遵义来说，就是要首先抓好绿色城镇化和新型工业化这两个推进。绿色城镇化，现在遵义市中心城区是100万人口，我们城市总体规划已经评审完了，中心是围绕为了构建200万人口的特大城市来推进中心城区，包括我刚才给网友朋友们介绍的，我们的中心城区的企业向园区搬迁，同时我们推进市、县、乡、村四个层面上共同推进绿色城镇化，让农民就近往集镇靠拢，往乡镇靠拢，往县城靠拢，这样来进一步提高我们城镇化率，让更多的农民变成市民，让他从事第三产业和其他方面的工作。在工业化方面，我们在新一轮发展里面做了“7+10”工业推进的方式，在市这个层面上直接推进七个工业园区的建设，把不同规律的工业加工放到园区里面去。遵义市有15个县级市，他们再去做10个工业园，一边是绿色城镇化，让城镇化率提高，为工业提供人口的保障、智力支撑的保证。另一方面用园区的方式来推动新型工业化的进程，淘汰落后的产能，同时包括改进环境、综合治理污染等等这些理念来共同推进。这两个是带动经济发展的巨大的发动机。基础的支撑就是我们的农业，农业的全力以赴的推进农业产业化的进程，农业是安天下，打基础的这么一件事儿，遵义推进七个100，这七个100构成了农业农村发展的基础，比如我们100万亩优质辣椒，100万亩优质高效的茶园，100万亩蔬菜，100万亩中药材，新造竹林100万亩，同时我们还要在农村建设100万口沼气池，围绕季董事长的茅台酒建立产品绿色有机的高粱基地100万亩，那7个100万构建了农业发展的综合的载体，在这个基础上推进农业的产业化进程，产业化进程里面的绿色园区的发展进程，实现新的转折。我相信这种转折是在科学发展观指导下的一种又好又快的发展的转折。最终的目的就是让人民群众得实惠。

2010-03-03 10:10:05
主持人:
让城市更美好，让我们生活得更美好。我们刚才也提到了，当地的发展离不开当地企业，支柱企业，支柱产业的发展，而这二者的互动是良性的，我们特别想问一下季总，在当地进行这种大转变的时候，作为当地的支柱企业，咱们可以做些什么呢？

2010-03-03 10:11:02
季克良:
我们通过学习实践科学发展观，我们提出来茅台酒要做好、做大、做强，特别最近还加了一个“做久”，不能是短期行为。我们还提出来要“三步走、三跨越”，准备到2020年我们的销售收入集团公司要达到500个亿，茅台酒的产量能够达到4万吨。茅台酒因为生产工艺非常复杂，而且又很科学，所以我们前几年提出来根据科学实验的数据、根据统计案例，我们得出来一个结论，就是茅台酒在适量喝茅台酒的情况之下能够喝出健康。我们如果把茅台酒做好了，做大了，做强了，做久了，我感到我们实际上让城市生活更美好。在我们发展过程当中，我们也能够带动农业的发展，增加农民的收入，使农村的生活也更美好。在转折过程当中，我们只有一个任务，就是努力地把我们自己的事情做好、做大、做强、做久，来做出我们自己的贡献。

2010-03-03 10:11:37
主持人:
“城市让生活更美好”是世博会的口号，我们也了解到茅台集团茅台酒这次作为世博会唯一的一个高级白酒的赞助商，不知道季总有何感慨？为什么我们会有这样的想法，茅台酒现在为世博的准备工作做得怎么样了？

2010-03-03 10:36:32
季克良:
茅台酒有今天，在历史上我感到有两件事是非常重要的，一件事是1915年茅台酒在巴拿马万国博览会获得金奖，从那个时候茅台酒就走向世界了。第二件事情是1935年红军长征到遵义，到茅台，当时共和国的元老们都在茅台尝了茅台酒，这两件事情对茅台后来的发展都起了很大的作用。所以，世博会在上海申请的时候，我们就大力支持，我们感到茅台酒是跟世博会一块来扬名天下的，我们赶到茅台应该是义不容辞的应该尽一份力量。所以从申博的时候，我们就开始和上海申博办的同志联手一起，比如他们来检查的时候，动用了茅台酒来招待他们，送礼的时候也是用茅台酒来招待他们。后来到申办的时候，也是把茅台酒作为礼品送的。在上海庆祝申办成功的时候，我们也是用的茅台酒。茅台酒有这么一个特殊的情节，在世博会要搞高级赞助商的时候，我们是主动去的，我们感到世博会是走向世界的开始，中国能够在100年之后申办世博会，我们感到这是中国力量的象征。所以，我们一定要全力支持。

我们和世博会签了协议，成为高级赞助商之后，我们做了一些工作，现在正在积极的准备当中。一是我们积极参与贵州团的参展；二是我们利用高级赞助商这样一个特殊地位，在里面要搞一些展览，搞一些营销；三是我们准备做一些酒，世博的纪念酒，和全国人民、全世界人民分享，参展国有40多个国家，我们根据各个国家不同馆的风格设计了不同的茅台酒品，在茅台酒上反映出来，一方面宣传世博会，另一方面也宣传了茅台酒，我们一定按照世博会的主题，“城市让生活更美好”这样一个主题，来进行工作，现在各方面都在积极准备过程当中。

2010-03-03 10:36:50
主持人:
由于时间关系，我们问最后一个问题，也是来自腾讯网友的一个问题。作为十一届全国人大代表，两位嘉宾这次都关注“两会”的哪些热点问题，你们自己都带来了哪些议案？

2010-03-03 10:38:44
慕德贵:
我们有一些反映民生问题的，这是社会共性的问题，同时还有一些涉及到遵义的区域经济的问题，我们和季总联手提出了赤水河，因为它流经了了三个省，不是一个省能解决的问题，所以我们提交到国家层面上，希望对赤水河流域的治理、环境的建设，不仅让茅台酒永远流传下去。同时，让这条河流在区域里面发挥更好的作用，因为赤水河还是长江上游现在唯一一条生物保护带，借这次会议的机会把它提出来。另外，大家都知道遵义市是“红色旅游”，一提起遵义来说都是“长征文化，红色旅游，遵义会议”，实际上遵义的生态非常好。赤水市森林覆盖率是74%，还有一个很独特的丹霞地貌，我们通过多年的努力，已经正式向联合国提交申报作为世界遗产保护地，我们国家做了捆绑了申报，在这次会上我们也准备反映一下，希望国家继续加大力度，加快推进获得“自然遗产保护地”称号的进程，我们能够实施一个综合措施，把人类共有的生物多样性、动物多样性、植物多样性都非常好的地方保护好，让我们子子孙孙都能看到我们地球上还有这么漂亮的地方。

2010-03-03 10:39:08
主持人:
谢谢慕书记的介绍。季总，您这次带来了哪些建议？您关注哪些热点？

2010-03-03 10:39:42
季克良:
今年是经济社会发展当中最复杂的一年，我作为一个企业来讲，我比较关心的就是我们国家怎么应对这样一个复杂多边的经济形势。这是一个最关心的问题。还有一个关心的问题就是民生的问题，房价的问题大家确实都很关注，去年一年对房价的问题采取了很多措施，但是房价还在不断地涨。今年到底采取哪些措施，使房价的问题能够得到广大人民群众的满意，这是我关注的第二个问题。关注的第三个问题，刚才慕书记讲了，因为茅台酒和环境是分不开的，如何保护赤水河，环境是一个很大的事情，所以我们想提这个提案。

2010-03-03 10:40:03
主持人:
今天非常感谢两位嘉宾能够作客中国访谈，也感谢各位网友收看中国联通两会访谈。最后同时也要感谢中粮集团长城桑干酒庄长期以来对中国访谈的大力支持。谢谢大家，我们明天再见。

2010-03-03 10:40:29