活动标题

• 上海馆主创团队：永远的新天地

活动描述

• 时间：2010年5月21日10：00 嘉宾：上海市委宣传部副部长、世博会上海馆馆长陈东女士       上海馆创意总监王昊青       上海馆艺术总监胡雪桦简介：以石库门造型为主要元素的上海馆向人们展示着魅力、融合、智慧的上海，东道主城市馆上海馆主创团队做客中国网中国访谈，讲述“永远的新天地”。

文字内容：

• 中国网:

  各位网友大家好，欢迎收看中国网中国访谈上海世博会特别节目，为您介绍我们今天的节目嘉宾，上海市委宣传部副部长、世博会上海馆馆长陈东女士，上海馆创意总监王昊青，上海馆艺术总监胡雪桦，欢迎三位来到我们的中国网上海世博会演播室。

  陈馆长，能不能您跟我们的网友介绍一下上海馆的创意和建设团队的情况？

  2010-05-18 14:35:38

• 陈东:

  如果说创意团队的话，我觉得应该是王昊青总监介绍比较好，她来自上海交通大学，我们的团队是一个组合型的团队，有艺术家、有学者，当然我们还征集了很多社会的创意，这些由创意总监给大家讲讲。

  2010-05-18 14:36:23

• 王昊青:

  我们上海馆的创意过程，确实我们讲了八个字是团队合作、集体创作。这个“集体”包括了上海的市民、上海的社会各界、上海市委市政府的领导，还有各方面的专业团队，这个专业团队包括了创意本身的团队还有艺术团队，还有一些是设计，因为我们整个馆是一个跨领域的一个作品，各个领域都有参加。尤其世博会这样一个大的盛事，基本上我们感觉是把上海的创意团队挖地三尺，把很优秀、很精英的都集中到了一起，但是最关键的是，上海馆的整个创意和建设团队最明显的特征是它的国际化。

  胡导，说一下我们这个巨大的国际团队。

  2010-05-18 14:36:42

• 胡雪桦:

  非常高兴能坐到这儿和大家聊一下，一边儿是我们的馆长，陈馆长，一边是我们的王博士。刚才昊青讲的很对，因为这是一个由上海市政府，包括宣传部的领导在他们的直接关心下、指导下才有了上海馆，我们在具体的工作当中出了点力，而且这是一个应该讲这是全部集体的一个精心的一个努力、一个打造，这么一个上海馆。

  应该讲我们从根本上就想上海一定有上海的特色，所以上海馆应该讲是源于世博的，是讲的上海的故事，同时它是有中国的因素，在整体的展现上是国际水准的，这是我们对自己的一个要求，从一开始就这么要求。

  同时上海这个城市是一个中西合璧的城市，它的文化本身就是一种现代文化，外来文化的因素非常强烈。包括上海的很多语言当中有很多外语在里面，那么这个特点就渐渐的形成了所谓的34年的“海派”，今天实际上上海文化的起飞，我觉得这个平台一定是建立在国际上，所以才有了刚才我讲的，我们这个团队基本上是个国际团队，因为非常简单，我觉得所有的东西应该就是拿来为我所用，比如说我们谁在乎软件是谁写的，我们拿来用起来方便就可以了。

  同时我觉得非常有效的方式，就是如何把今天的科学技术和我们今天的展示结合起来。上海的作品一定要有这样的一种内涵，这种内涵就是国际化的，就是高科技的，就是展望未来的，因为世博的主题就是“城市，让生活更美好”，“美好”是什么呢？就是面向未来，未来一定更美好。

  2010-05-18 14:38:20

• 胡雪桦:

  所以我们一开始的时候就想，上海的故事，你80个小时能说完吗？你800个小时能说完吗？说不完。那么怎么能够聚焦，在八分钟当中把这个片子能够把它做的有意思，做的让老百姓都能喜欢。同时我一直说，第31个馆，大家看看看到最后已经很累了，一定要让大家有一种看了以后很高兴、很开心，世博严格来讲是一个盛会，是一个大的Party，大家很高兴。当时就设想了一个，我们能不能从交通工具的演绎来展现上海，因为这里面一定能产生互动。

  从上海建国初年的小船、叮当车，到现在的磁悬浮、飞机，不明飞行物把你带向未来。这本身就展示了上海的一个变化，我们过去讲，上海十里洋场，实际上它怎么样？不过就是叮当车嘛，我们今天是什么？我们今天是“百里洋城，国际大都市，磁悬浮速度”，这里面实际上我们所有讲的话都有了。同时，它是带有一定娱乐性的，因为这个平台，我们这里有一个很重要的角色，我跟我们的德国团队说，我说你们不是在造一台机器，而是我们正在创作一个人物，这个人物就是这个平台，这个平台它演绎各种时期的交通工具，它是有感情的，它是有韵律的，它是有节奏的，它是代表时代的变化的。那么这个平台展示的时候，就跟我们现在的城市、我们的人结合起来了。

  我先讲这么多。

  2010-05-18 14:39:09

• 陈东:

  那么这个创意是怎么来的呢？刚才他们两位讲的过程当中，我概括一下。也就是刚才主持人问这个创意怎么来的，实际上我们也是经过了很久的磨合，比如说征集了几万份吧。

  2010-05-18 14:42:18

• 胡雪桦:

  四万五千份。

  2010-05-18 14:42:34

• 陈东:

  四万五千份的创意，也有人提议可以把上海变成一个万花筒，也有人提议把上海变成一个魔方。为什么呢？说万花筒和魔方可以折射，就像刚才胡导说，我们说“上海看不完”。就是上海永远是说不完的，它永远每一天太阳升起上海是新的，那么怎么来说看不完的上海呢？用什么样的方式来演绎？曾经想过魔方，它是千变万化的，也想过它是万花筒，也想过它做一个入口的哈哈镜，因为大家对“大世界”印象很深。因为当年的上海，按照我们历史学家的说法说，上一世纪的20、30年代，上海已经是东方夜巴黎，我们不能说上海是从农民进城开始的。它早就是一个比较有都市雏形的城市，但是如果这样去说，那我们就说不完了，那怎么办呢？而且有中国共产党领导的新上海，它又是什么样的呢？将来如果走向世界大同的上海，会是怎么样的呢？那么就是说来说去，上海应该是包罗万象的，最后说用影像的方式做一个非标准型的电影院。

  因为有很多观众问我，说排两个多小时看什么呀？我说我用一句话回答你，“用八分钟感受城市生命的三天，昨天、今天和明天”，这就是上海的主题。那么什么叫“城市，让生活更美好”，你在这里面找什么？你心里想找什么？你在这个墙上去找，你在这个电影里面去找，在这个门头上找，在这个馆名上找，我们就可以把这个创意无限的概念伸发出去，扩展开来。所以创意是怎么来的？就是这么来的，最后一锤定音的是我们的市委领导，去年2009年7月23日，我们的领导团队听我们的方案后，说不行，你们那个什么魔方、万花筒不行，推翻了，重来。在所有晋级方案当中，我们又重新磨，磨到最后，磨出来一个“永远的新天地”，因为它的感觉是太阳升起后的每一天上海是新的，这是一。第二，中国共产党是“一大”创立的，它就在上海，所以它是一个新的天地，那么将来的天地还是新的，所以定名为“永远的新天地”是2009年10月6号。 2009年10月6号才定了主题开始建设。

  2010-05-18 14:42:52

• 陈东:

  刚才主持人问的第二个问题是你们的建设团队是怎么做的。刚才我们的王总监还有我们的胡导说，创意走向建设需要一个过程，怎么来建设呢？刚才为什么说国际化？因为胡总书记号召，要举全国之力，集世界之智慧，那么怎么举全国之力、集世界之智慧呢？我们的门和瑞士公司合作，我们的像素墙和美国公司合作。我们的总控和奥地利公司合作，然后我们的平台和德国公司合作，我们在整个管理的主要工作语言，除了中文，就是英语。

  2010-05-18 14:44:54

• 胡雪桦:

  主要是英文。

  2010-05-18 14:45:36

• 陈东:

  还有德文。那么在这个当中呢，当然瑞士人要说瑞士语，所以在整个的过程当中，不分昼夜，争分夺秒。然后帝诺（音）告诉我，说他们在美国还参加过“阿凡达”的团队，所以他们在做后期制作的时候，在洛杉矶，当时我们前台，我跟胡导和我们的所有导演团队在研究一个个画面，包括我们市领导在研究画面的时候，他们在那里分分钟等着我们，我们怎么把后期制作拿过去，我们这里拍好的，拍摄过程，他讲，制作的时候已经是浑身冒汗，世博会就要临近了，这个馆，所有的馆里面我们是开工最晚的。所以你怎么办？大家都在着急的时候，老外的20个团队是来自5个不同的公司组合的，他们在洛杉矶着急，我们这边着急，他们在那边着急，因为他要做牵伸、做牵引、还有伸拉，还要做合成，他们做后期，我们在做前方，他天天联系、天天联系，着急。帝诺（音）跟我说，“我都觉得绝望了”，已经着急得不得了，最后我们就这样，不分昼夜过来。你想象不出来，我们这个馆是可持续的，也就是说今天结束，184天以后，我们这个是建了一个流动的电影院，也就是说它是可以搬动的电影院，可拆卸的电影院。为什么呢？我这个内胆不是普通屏幕，它是个鹅蛋，里面的龙骨架100吨钢材建起来的龙骨架，没有一个地方是焊接的，全部是用螺帽拧着的，我可以把螺帽卸下来，卸到我们想去的地方，再把它重新装起来，然后又造了一个交通工具，在这当中体验，叫“动感仿真”，然后配合的电影。

  然后有领导问我说，你们是按照电影去做动作的，还是按照动作去设计电影的？我说我们是按照我们的电影设计去调整动作，所以我们永远占据着主导权。就是我们占据着这个设计的高地，国际化到什么程度，就是拧螺丝也是老外在帮我们一起拧。所以我们合作的亲密无间，虽然在这个过程中也有掉眼泪的，也有争吵的，也有不罢休、拍桌子的，也有罢工不干的。但是最后呢都是合作的很愉快，现在都成了朋友了。老外也非常理解，因为世界上没有这样一个交通工具，也没有这样一个非标准的鹅蛋型的电影院，而且连屏幕都是创新的。

  2010-05-18 14:45:49

• 王昊青:

  其中其实最大的一个创新，就是这么多的这种样式，你可能在别的地方，你在迪斯尼或者在哪里，你可能都看得到，但是我们是把它用在了一个城市的理解、城市的解读、城市形象的一个传播上，就是说这个里面我们做的好与坏，其实最后是通过观众的反映让我们能够得到回馈的。就是第一天我们试运营的时候，所有的观众出来，有的在平台上已经掉眼泪了，出来以后那个状态我们都现场就录了，每一个人都是非常感动，就是说我们把所有的技术用到了一个很明确的，我们整个片子、整个动感的演绎有一个魂，这个魂实际还是人文、还是情感，还是我们对未来的一种向往。这是我们的创意之初，当时人文的线是胡导作为艺术家非常坚持的一点。

  我们在整个创作的过程中，有三个原则我们是一直讲的：第一就是纯粹的原创性。我们非常注重它的这个原创性，不管是哪个展项，像素墙也好、网上世博也好，包括电影也好，它一定是原创的。第二个就是它全球的制作标准。因为现在对不熟悉上海的来讲，他首先体验的是形态、形式，他体验的是不是完美，所以它这个是要技术带动的。那么在各方面的制作来讲，我们是要配合这样的目标，非常坚持这个全球的标准，我们采购是全球采购的，只要这个魂定了以后，是不管什么国家、地区，胡导和我们的项目总监，裴总把这个领域所有好的技术团队都做了调研，最后是选定，优中选优的，所以这种全球的标准是我们一直坚持的。第三点，也是我们认为最重要的一点，就是科技必须是和艺术和人文结合的。我们不是为科技而科技，也不是去炫技。

  2010-05-18 14:46:25

• 陈东:

  而且科技是为主题服务的。

  2010-05-18 14:47:17

• 王昊青:

  对对对，是为我们的魂来服务的。我们在这个设定魂的时候，其实我们当时还一无所有的时候，在想象这个片子的时候，是内心有一种涌动，就是说希望上海馆出来的这个作品能够让上海乃至更多的人对上海的情感有一个高度的认同。包括我们讲，这次我们看到很多观众出来，我们觉得上海人一般是比较含蓄的，但是这次看完以后，很多上海人就主动跑过去留言，写非常激情的话，“上海棒”、“上海万岁”，上海怎么怎么样。我们感觉整个这个片子，整个上海馆能够把上海人或者不是上海人、新上海人、所有的全世界人，爱生命、爱上海这种情感如果能够激发出来或者释放出来的话，这其实也是我们做展的一个很重要的一个想法、一个希望。

  2010-05-18 14:47:30

• 陈东:

  我给你一个例子很好玩，是有一个中年妇女，她一直站在后面说：我看过电影了，我现在一定要见见这个电影的导演，因为我是他的粉丝，我原来在电视台每个星期我就守着胡说电影，现在看了这部电影以后我特别特别震撼，我觉得它把我们这个城市最美好的东西挖出来了，我写了留言还不算，我一定要等他出来。对吧？有这么一个女粉丝，然后留这儿了，等到她一带动呢，就有很多人等在那儿。所以我是感觉不错。

  然后前天吧，马耳他的一个副总理出来以后跟我说，“I give you a suggestion about this movie”，他说我给你一个建议关于这个馆。他说“You have do something with this movie，This is feel”，他说我给你一个建议，我觉得这个电影实在应该Go to abroad。他说你应该把这个电影输出到国外去，我们已经So Surprise，他说我们觉得中国人的生活是中国这部电影感受的，他说你不是在讲上海，你是在讲中国。如果我们把这个发展中国家怎么发展的历程用八分钟来体现，我实在太震撼了。他说我们平时是感受不到的，我在这部电影里感受到了。这是马耳他的副总理来的时候，看完这部影片以后，这个副总理的随员留下来，他说总理有感触，我一定要把这个话告诉你们。他的随员把这段话告诉我了，然后我告诉他们说，你们一定要记下工作日志，就是马耳他一个副总理他们的这个团给我们的建议。我相信这就是我们创意的初衷得以实现。

  在建设当中，我觉得非常非常感谢，实际上真的要感谢整个举全国之力，国家的海关、质检、工商、税务，因为这么多老外，他们的劳动所得要兑换成人民币。园区，包括中国馆、中国馆部，所有的这些部门，设计，我可能挂一漏万，包括我们很多的检测部门，都给我们一路开了绿灯，因为为了世博，大家就拧成一股绳，它要每个人按照标准工作日做的话，我估计到现在还不能开馆。所以他们一路给我们开了绿灯，所以我们的建设速度是惊人的，因为谁也不能相信你是40天就可以建完，但我们就建完了。

  2010-05-18 14:47:50

• 中国网:

  其实这是一个非常庞大的一个工程，看似非常的简单，很小，但是实际上这背后有很多的故事。您刚才给我们介绍了这么多，昨天已经正式开馆了，也是对公众开放了，今天我们还看到有很多的游客在排队，想陆陆续续的亲自体验一下，除了您刚才讲到的有很多的观众受到打动以外，还有一些其他的怎样的评价？

  2010-05-18 14:48:18

• 王昊青:

  当时我们创意的时候，就讲世博会是看创意、看文化、看科技、看发展，所以我们虽然把科技想法把它放到、藏到艺术和人文的后面，但是这个体验感，这个科技还是要反映出来的，还是要显示出来的。所以观众出来基本上是两条线的反应，一个反应就是如果他对上海不太熟悉的话，他是惊喜，这种体验的感觉，这种影像的这种观影的方式，包括他走遍了世博园，因为今年的世博会大家发现基本上是影像大战，多媒体，然后都是用视觉的方式来展示，包括科技它也是用视觉的方式来展示的。这一点就是说我们觉得至少还不算排在太后面，有很多观众也是直接给我们做了比较，就是跟哪个馆比较的话，你们也不输。因为这种观影的方式确实是很创新的，就目前来讲，德国团队也是这么表示，就是说我们现在在外面的简介写6自由度，德国人跑过来跟我们说你应该改成8自由度。因为还有前进和后退，就是说这些功能放在一起的，我们已经是唯一了。就是这个方面，就是科技方面我们还是注重的，因为普通的观众的话他对这个体验是十分在意的，所以一条线是大家对这个形式是有很大的反响，然后还有一条线就是情感，这个情感分熟悉和不熟悉两类，相对来讲熟悉的上海的就觉得穿越了时空。我们讲，上次胡导讲的非常好，他讲我们是把普通的百姓的审美提高了一个台阶，所以在这种形式跟内容的结合上面以后，他出来以后就是情不自禁的会震撼。尤其这个感情的点，包括我们请胡导一个很大的原因可能也是因为是上海籍的导演，他对上海整个的脉络、情感点，我们要让他心动的话，这个心动的点是在什么地方，胡导是最清楚的。所以在整个观影的时候，青年人看到了，我们陈部长讲的，老年人看到了老年人要看到的东西，中年人看到了他们想看到的东西，青年人也看到了未来，就是我们也留了一个很大的空间是给青年和少年看到上海的未来，包括我们设计这条人文线，其实也是生命科技的一个展示，所以观众总的来讲就是技术和情感这两条线都得到了满足，所以他会激动。

  2010-05-18 14:48:38

• 陈东:

  她刚才问说有什么故事。实际上我觉得每天都有不同的故事，因为有的是国外的，像马耳他，美国馆的馆长自己悄悄来了，看了两遍，美国馆的馆长说还要看第三遍。我想美国的老美的电影是看的比较多的，但是他来了以后还是很喜欢，这是一个故事吧。

  另外作为平民百姓，有一个很普通的观众，他在前面很愤怒，他说我排了那么长时间的队，你们为什么不可以像别人那样随便进出呢。我说我现在可以说一千道一万，不如进去看一看。为什么呢？因为你在外面说它是解释不清楚的，你只有到了里面才能解释，他就指着我们的工作人员说：我会出来找你的，因为你们耽误了我很长的时间，我一定会来给你们投诉。他就进去看了，看了以后走出来，拍拍我们工作人员的肩膀说，兄弟，对不起，我还是来投诉的，我是来表扬的，这8分钟很值得。这也算故事嘛，每天都在发生这样的故事。

  2010-05-18 14:49:01

• 王昊青:

  还有一些故事蛮感人的，我们最早是有一个规定，说80岁以上的老人最好不要进去，就是因为它可能有一些震颤。因为我们最早不知道它会有多大的震颤，但是有一对老夫妻，太太是80岁，先生是85岁，两个人一看就是非常健康，告诉我们他们天天在练社区跳舞，跳舞的跳舞，练其他的练健身的健身，所以一看上去是非常健康的，他们看完以后就非常非常激动，然后那个太太还跟我说，天哪，我还保存着30、40年代的旗袍，说你们要不要？我也拿出来给大家看一看，因为那个时代我们这一代的人是没有直接感受到过那个时代，那个时代我们胡导把它完全翻拍出来，是不是逼真，只有80岁的老人他才能感觉得到，所以他给了我们一个很确切的信息就是我那个时候就是这个样子的。然后还有一对，昨天东方卫视也采访到这对夫妻，他们是定居在美国。就是这次有很多海外的上海人，他因为这个世博要回来看，我们就也很忐忑，就希望说他们对上海馆我们现在呈现的东西他们是能够认同的，他们被采访的时候他们也讲，就是说感觉是非常好，就是这个是上海的结晶。把上海多年的发展，也说了一句，说上海发展真的很不容易，所以我觉得观众跟我们之间的，我们胡导是天天在这个平台上，自己打灯给观众指路的，所以他对观众的反映是最直接的。

  2010-05-18 14:49:23

• 胡雪桦:

  实际上这个片子，难度在什么地方？难度就在于他要从过去然后各个时段走一遍，但是它的长度就8分钟，那么你每个时间，你在展现的时候，你不能说因为我只是几秒钟，你就可以省略，你省略不了，就麻雀虽小，五脏俱全，你就必须把那个时代的质感做出来。现在有一个什么好的呢？我自己觉得有一点欣慰的是，就是大家看了以后会有这个问题，说你们那个是不是资料片啊？但是我说怎么可能是资料片，资料片不可能给你拍成360度的环，还要带底。那完全是我们拍的，他说哦，这倒也是。我说里面《三毛》是资料片，其他全部是我们拍的。包括有一些是后期做的，比如说有一个镜头，因为我觉得上海它也是一个电影城，它这个文化当中除了有跑马场，除了有它的股票市场，除了它的街道，它还有一个东西，就是电影，就像你到维也纳去，你听到空气当中都有音乐。你到了巴黎去，巴黎街上就有咖啡的味道。

  2010-05-18 14:49:42

• 陈东:

  还有香水。

  2010-05-18 14:50:01

• 胡雪桦:

  对，还有香水。上海其实每个角落都有电影的烙印。所以我说这个一定要有电影，怎么做呢？所以就有了那场戏，啪，从一个舞场，百乐门的舞场墙倒下来，倒下来以后背后就是电影场。而且我们看到了我们静物的那些明星们，有赵丹、有白杨、有秦怡、有周璇、有孙道临。对吧？这个出去以后有点惊奇，但是实际上拍的时候我们是另外的演员，我们完全是后期以后抠像，把人头给抠上去。而且那天我讲了，我说所有的工作人员全部给我换上你们在这个片子里面做什么，你们就换什么服装，连我自己，连导演的服装也换上了，摄影师就是摄影师。除了几个老外叫他们换他们没换，因为我们这个拍摄团队是一个美国团队在拍的。所以这个片子实际上从某个角度来讲它不简单是一个片子，它是一个工程，它是一个巨大的工程，电影仅仅是它展现当中的一部分。它这个平台，刚才我讲到了，这个平台是这个片子的一个角色，同时它还有现场演绎，还有真人，它还有灯光，还有音乐声。它是一个整体的这么一个综合的东西，其实圆形剧场外面是有的，放这种像科技馆什么的都有，放片子。

  2010-05-18 14:50:12

• 陈东:

  可以转的椅子也是有的。

  2010-05-18 14:50:31

• 胡雪桦:

  可以转的椅子也是有的，包括拉斯维加斯的这种真人演也有，但是这么一个综合，利用这样一种高科技做出来综合的东西，是没有的。特别是比如说你去看360度的房幕电影，它一定是CG，我们这边也有，但是其他的部分，人文部分的，这是我们营造出来的，这是一个巨大的难点，但是这个东西，它的特点为什么很多人说这是绝无仅有的，我不敢这么说，但是这个东西一定是新的，新到了现在我们怎么把它定义，这是什么东西？拉斯维加斯靠Show，迪斯尼是White，在电影你说Hollywood Movie Magic，好莱坞电影神奇的东西，这是什么？我们没有名字给它的。那天我们在讨论叫什么呢？

  2010-05-18 14:50:52

• 陈东:

  体验之旅。

  2010-05-18 14:51:36

• 胡雪桦:

  体验之旅，360度体验之旅。

  2010-05-18 14:51:51

• 王昊青:

  我们改了好几回了。

  2010-05-18 14:52:03

• 胡雪桦:

  我们在想，360度，SD，S是什么意思？sensory，感官、体验。

  2010-05-18 14:52:19

• 胡雪桦:

  D是什么呢？D你可以理解成digital，数字。你也可以理解为Dome（音），就是这样的一个叫Dome（音），所以现在就在想，怎么给这个东西命名的，因为确实是没有这样的东西，因为我们陈部长跟我，王老师，我们在国外看了很多的东西，这么一个综合的东西，可以讲完全是源于世博的一个创造。

  刚才我们讲到的你怎么能够把技术为你服务，我是很反对炫技的，现在很多的东西就是展现技术，它是没有灵魂的。用了很多的东西你是看不到技术的，它一定是和它的内容结合在一起的，它是一个整体，艺术、文化包括与科技的结合，它一定是以整体来说话的。我的上海馆，在这次上海馆当中有什么体会的话，我就有两个：一个是我们牢牢的抓住了我们所有的创造必须是为一个主题服务，这个主题是什么？就是永远的新天地。其实我们大家的创作是被一个东西所感动，上海的经历、上海的沧桑，上海今天的发展，我自己在国外住了20年，但是我非常喜欢上海。

  2010-05-18 14:52:31

• 王昊青:

  我补充一下上海馆的，在他说的基础上。

  最早的时候也是说这个片子这样一个东西谁来导演？因为胡导是7月份以后加入的，就是我们前面的方案给否定以后。

  我们在第一批征集主题的时候，老百姓有很多对上海的精神的共同的认同，他们找出来的关键词也是积极进取，不断创新、海纳百川，等等，甚至我们就讲，上海永远是新的，就这样的话也都是有的，就是在做主题词的时候。所以我们当时就在想，这个导演本身他一定要对上海充满激情，同时他的心里本身就是阳光的。就是我们这八分钟的这个调性，它是美丽的、是阳光的，是健康的，是向上的，没有任何一点点，虽然有过历史的起伏，但是你看不到在那里面刻意的呻吟这种沧桑。我觉得这是我们在文艺作品、或者在艺术作品里面真正是要避免掉的。一个国家、一个城市一定要积极向上，一定要健康向上。这个是我们这个片子里面的一个调性，就是我们是阳光的，我们是开朗的，我们就是积极的，就是我们讲的positive thinking，而这种价值观是全球的。

  2010-05-18 14:52:54

• 胡雪桦:

  我就觉得很重要的一点，就是如何把我这几年所学到的东西，所积累的经验，能在我们的这个创作当中能够很自然的流露出来，任何东西是不可能说我一定要用这个东西，陈部长知道，其实这个想法多少年前我们就曾经讨论过。2003年，7年前，那时候我们合作过一个。

  2010-05-18 14:53:14

• 陈东:

  做一个专用剧场。当年就想做一个专用剧场，这个创意好象已经很久了。

  2010-05-18 14:53:32

• 胡雪桦:

  7年，2003年。所以正好这么一个契机，是这么一个想法。

  2010-05-18 14:53:44

• 陈东:

  当时有点美猴王的感觉，就是想做孙悟空的专用剧场，把我们的名著变成专用剧场。现在看来呢，部分实现了这个理想。应该说把话题转回来，从上海馆上面来讲，地方太小，逼得我们太紧。因为有这么一个原因，就是由它地形，是一个长方形，所以里面的专用剧场，观影面积大概500平方米左右，而它的真的占地非常少，因为要求只能做到600平方米，怎么用好外墙，怎么用好门头，怎么用好内胆，怎么用好可以的演绎手段为这个内容服务，是费了一番心思。包括胡导一直在说的交通工具，这个把它说成智能的也不为过，因为它有前进、后退，又可以合作动作，到什么地方它就做什么动作。但它不是一个机器人，它主要还是一个机械传动，油压装置。但是在做这个东西的时候，碰到一个很大的难题，就是因为它是非标的。

  我们的电影是非标的，我们的电影院是非标的，我们的交通平台又是非标的。所有的一切没有一个国家标准，也没有一个国际标准，可以衡定它的安全系数，它的技术参数，都是非标准制订的。所以我们的国家质监局，包括我们的海关检测，包括我们的认证，都是非常非常困难，因为德国要拿出行业标准，我们要拿出国家标准，这样来界定，最后完成它的技术参数的认定。到昨天为止，刚刚拿到了所有的合格的可以用于认定的证书。5月1号拿到了，我们可以正式运转了。

  2010-05-18 14:54:42

• 陈东:

  为了保障，很多观众很抱怨，就是说为什么要排那么长时间的队。你们为什么不可以多一个人呢？多一个小孩吗？我们是坚持不能上的，因为它的技术参数，人家德国人从来也没有想过你们有那么多人，我们在做的时候，我们一天做到56场，但每一场规定是60人，就有60人，超过的话，在安全上不能保证，所以我们一定要保证在60人里面，所以我们要对我们所有的观众说一声抱歉，让你们久等了，希望你们久等以后不厌烦。但是我们有一点是很好的，就是我们还有一个网上上海馆，这个网上上海馆当中，是可以点击进去，通过不同的我们的形象大使，比如我们的秦怡老师会带你到大光明电影院去，看一看上海的老电影。比如说刘子歌，我们的世界冠军，她可以带你们去寻一寻，比如说走到了宋庆龄故居，你走进去，在它的二楼你去点开那本菜谱，可以看到上海菜。然后打电话可以听到上海的唱片，老唱机，又可以听到上海话，又可以点老唱机，听到上海的老片子，比如说周璇在唱歌。在整个宋庆龄故居里面我们有很多的展项，然后在大光明电影院里面有展项，在大世界有展项，在我们的第一高楼里面有展项，有我们的虹桥枢纽在。所有的展项在我们的网上世博是无限拓展的，而且我们不停在把观众留言可以加上去，嘉宾赠言可以加上去，所以我想这可能又是另外的一番天地，因为网络是非常发达的，而且网络这个平台上，对上海这个城市的认知，对上海这个城市的体验，和对整个世博会的体验，可能在网上的这个途径，又快捷、又方便、又免费、又轻巧。它可以在里面拓展无限空间，所以我们做了一个网上上海馆，网上上海馆的路径也很多，我们可以点击进去，不断的丰富它，因为我们的电影院是有局限的，网上是可以无限的添加很多东西，可以更新，里面有很多的页面。应该说这里面是8分钟，那里面可以体验个把小时吧。

  2010-05-18 14:55:51

• 王昊青:

  不止吧。

  2010-05-18 14:56:20

• 陈东:

  不止一个小时。所以我相信当时是我们是三个目的，是为暂时不能来上海馆亲身体验的网民们准备的，又是为我们已经体验过了，想更深度体验上海的网民们准备的。又为那些想来暂时还没有机会来，也许就一直来不了的网民们准备的。所以我们有三个这样的人群需求定位，所以我们就做了这么一个网上上海馆。

  2010-05-18 14:56:29

• 中国网:

  这也是我们的陈馆长特别向我们的网友重点推荐的一个。

  2010-05-18 14:56:45

• 王昊青:

  对对对，因为网上上海馆是中国的这届世博会它的最大的创新点，也是有两块，一块是永不落幕的世博会，网上部分。还有一块是最佳城市实践区，我前一段时间跟米兰的2015年的世博会的一些现在在筹划的人沟通，他们也给了我一个信息，说2015年米兰的世博会将比上海的世博会它最大的一个区别就是更加的数字化，更加的会运用这个网络，所以我们在策划我们的网上上海馆的时候，也想到了这一点，就是我们怎么样要用网络的语言、网络的文化，网络的这种逻辑来跟网络、网友这个世界对话，而不是用现在的线下的这种世界的方式。所以我们在所有的其他的这个网站当中，我们也听到了一些评价，因为现在可能刚刚上线，可能这个网上世博大家关注的还不是很多。大家给我们的反馈就是说第一次从网络上去看上海，原来可以长的那样的。就是完全视觉上是崭新的，因为我们的主场景是上海的大马路，但是以往的上海大马路和网络上看到的上海大马路的那种清新、那种灵动的感觉，反差很大。大家还觉得原来上海还可以是长成这样的，这一点我们也是蛮欣慰的。因为在策划的过程中，就希望让它还原到网络世界去。等于我们上海馆的三个看点：一个像素墙，一个电影盒，网上的话，其实像素墙我们是最新的上海，我们是一万五千让市民同一时间看的横面的上海，然后我们这8分钟的演绎是纵向的一个线索，是过去、现在和未来。加上网上上海馆的话，是面向一个虚拟世界，是面向一个网络世界，这样三根轴就把这个上海给撑起来了，你可以从不同的面上完全还原当时你所在的这个领域的文化，去看上海。所以我也真的感谢陈部长，为我们的网上上海馆进行大力的推广，因为这个是真正代表未来的。其实大家可以想像了，上海的这个世博会，达到这样的规模和高度以后，我认为后面的世博会如果真要有创新的话，可能有网络、数字化、信息化，否则的话我们也不知道整体世博来讲今后的创新会在什么地方。这一点我们是面向未来去做的，我们也非常希望网上上海馆能够永远的运营下去。

  2010-05-18 14:56:57

• 陈东:

  我们也不敢懈怠，因为当时得到今天这样的成果确实是不易，因为当时市委市政府把这样的任务交给市委宣传部的时候，我们也确实是有点忐忑不安。那么最后呢，在我们常委、部长杨振武同志的亲自的督战下，我们宣传部的副部长几乎全体动员，有的去找海关的，有的去找质监的，我们的常务副市长杨雄同志亲自协调我们设备的进口，然后我们的市长、书记都是亲自关怀，落实到我们的常委、部长，自己每周一次开会，然后还跑到现场去看我们的外墙，我们的整个领导班子去看外墙，去看这个外墙到底能不能转起来，然后去看了我们的外墙研发当中的画面，然后又回过来，我们的专门的一位副部长专门到德国去，看着这个平台，说你这个平台的体验行还是不行？你这个公司做的东西行，这个油压的噪音到底大不大？到这儿来到底影响不影响我们的电影？然后回过头来我们还派了一位处长，在那边把这个设备等在那里，27天，天天在那里传进度，最后就从德国把这个设备押解到上海，包括我们的廉政建设，我们的廉政建设的书记都到现场去指导廉政措施和流程。所以几乎是举宣传系统整个之力。

  2010-05-18 14:57:21

• 胡雪桦:

  所有过程我们的馆长就讲了其他几个部长，讲了领导，其实我们陈部长，就是内容是我们陈部长给了我们很大的支持，无论是精神上，包括在创新上。这真是由衷的，我也从这儿很好的感谢。

  2010-05-18 14:57:43

• 陈东:

  不好意思。我们这个音乐是谁写的呢？是我们上海音乐学院的作曲系主任何讯田。

  2010-05-18 14:58:04

• 陈东:

  他原来是《阿姐鼓》的作者，他写了很大的作品。然后这两个大的艺术家，我一上来就跟他们说，我说对不起了，这四个创作是一个集体创作，不是你个人作品，是一个集体审美的过程。所以什么东西往上贴，什么东西往下拿，什么东西往上跟，就是跟音乐。我一上来跟胡雪桦说完以后，我就跟我们的何老师说，我说何老师，您是大家，对不起 ，这一次是音配画，也就是这个画面到哪里，你音乐到哪里，不是你的独立作品，你独立作品我们另外欣赏。所以我们这样集体创作出来这样一个作品奉献给大家。

  2010-05-18 14:58:16

• 中国网:

  我们知道这次上海世博会是在上海举办的，上海也是作为东道主城市，通过这一次的上海世博会的召开，上海希望向世界展示一个怎样的形象？

  2010-05-18 14:58:36

• 陈东:

  这个题目比较大了一点。好像应该是俞正声同志来讲的，我们作为上海馆的局部来讲，我的体会是，上海是一个东道主的主办城市，但是它是代国家办的，是上海承办，国家主办。可能从申博开始，因为我们都是申博人，我永远记得那一天，就是2002年12月3日，吴仪副总理，这次吴仪副总理来过上海馆了，吴仪副总理和李岚清副总理在申办这一天的时候，当时我们还在黄浦区当宣传部长，我们准备了所有大学生的队伍，我们躲在电影院里面怕失败，如果失败的话就回家了，成功的话我们就涌向街头。那时候是多少高校的大学生就来，那一刻我们很高兴很高兴，然后这八年，因为从申办的两年开始，一直到后来申办成功的办博的八年，实际上是十年的历程，后到今天的184天，我们呈现给世界的是中国，在呈现给世界发展中国家第一次举办，这样的世博会。因为我记得我不会忘记1984年我去日本世博，当时看上去的中国馆是多么的落后，然后看看今年的中国，我们引以自豪的是，中国人在世界民族之林是站起来了，所以展现给世界的应该是中国的自信、上海的风采，在中国的自信当中，又要让我们胡雪桦同志说，又是一个平视的中国，不管怎么说，给世人看到的，当然我们中国人的习惯是把城市扫扫干净，就像把一个家收拾干净了给大家看，同时要把最好的一面给大家看。我们也有矛盾、也有落后面，也有那些看不得的地方，但是我们希望世人看到的中国、看到的上海，是一个积极向上的，是一个阳光明媚的，是一个人人带着自信、带着微笑的，然后又是一个有光明未来的和谐的上海和和谐的中国。

  2010-05-18 15:00:51

• 中国网:

  我们今天也是非常感谢三位嘉宾到我们的上海演播室来作客，感谢您给我们介绍了上海馆的看点还有创作背后的一些故事，我们也希望有更多的网友能亲自的到上海馆体验一下，感谢您的收看，我们下期节目再见。

  2010-05-18 15:01:11

图片内容：

• 上海馆主创团队接受中国网采访
• 上海世博会上海馆馆长 陈东
• 上海世博会上海馆导演  胡雪桦
• 上海世博会上海馆创意总监 王昊青

视频地址：

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图片大图：

• 

  上海馆主创团队接受中国网采访

  中国网 杨丹

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  上海世博会上海馆馆长 陈东

  中国网 杨丹

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  上海世博会上海馆导演  胡雪桦

  中国网 杨丹

• 

  上海世博会上海馆创意总监 王昊青

  中国网 杨丹