许国文和玉的不解之缘

    时间：2011年1月14日 11:00
    嘉宾：玉器鉴赏专家 宁波甬光照明电器有限公司董事长 许国文
    简介：玉器是我国文化与文明的重要载体。近年来，玉器收藏与鉴赏逐渐成为了一种促进文化进步与传承的重要方式，一方面展现出我国深厚的历史文化，另外一方面也彰显了当代企业家对于历史文化的充分尊重和爱护。本期访谈邀请玉器鉴赏专家、宁波甬光照明电器有限公司董事长许国文先生聊一下他和玉的不解之缘。
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  • 许国文和玉的不解之缘

活动描述

  • 时间：2011年1月14日 11:00 嘉宾：玉器鉴赏专家 宁波甬光照明电器有限公司董事长 许国文简介：玉器是我国文化与文明的重要载体。近年来，玉器收藏与鉴赏逐渐成为了一种促进文化进步与传承的重要方式，一方面展现出我国深厚的历史文化，另外一方面也彰显了当代企业家对于历史文化的充分尊重和爱护。本期访谈邀请玉器鉴赏专家、宁波甬光照明电器有限公司董事长许国文先生聊一下他和玉的不解之缘。

文字内容：

  • 中国网:

    许先生，您好！很多人都非常喜欢收藏文物，我不知道您为什么会喜欢收藏玉呢？

    2011-01-12 16:11:59

  • 许国文:

    是这样的。其实我们从小生存的环境也包括从小经商看到玉，觉得好玩，从小是这种概念。后来慢慢我们看到玉，开始逐渐感到玉是很珍贵的东西，还有一种比较好的寓意，是一种吉祥、人的向往等等，能实现某种目标，是自己的一种精神寄托。前辈一直这样说以后，我就铭记在心了。改革开放九十年代，我办工厂后有了经济效益。我经常跑国外，看到国外对咱们中国文化是比较倚重的，也是比较敬仰我们传统文化的。作为中国人，我自己也是骨子里慢慢喜欢上了玉。

    2011-01-12 16:12:31

  • 中国网:

    不少人喜欢玉或者喜欢其他的收藏作品，是因为它的物质价值。我不知道您在选择玉的收藏方面是看中了玉的哪些品质呢？

    2011-01-12 16:17:07

  • 许国文:

    我喜欢玉的一个原因：一、我的理解是，玉能代表人的一种精神寄托。佩戴玉是一种比较高尚的风格，一种不一样的精神，体现出怎么做人，男子汉为人处事该怎么样，对自己就有了要求。

    2011-01-12 16:19:41

  • 中国网:

    那么在您的心目当中，玉所表达的文化和价值是什么呢？

    2011-01-12 16:41:14

  • 许国文:

    我认为在九千年的一个历史长河中，玉和中国文化是密不可分的，其实玉早在五千年前已经有崇高的地位。玉在以前都是被皇帝赏玩的。其实玉对我来说，一个是历史价值，一个是文化价值。玉的收藏价值，那是每个人都体会不同。对于我来说是主要是一个文化的传承。

    2011-01-12 16:41:26

  • 中国网:

    从您本人来说，自从收藏了玉，您身心的变化是什么样的？

    2011-01-12 16:44:42

  • 许国文:

    内心当中的一个改变是，人需要有玉那样正直的品德。玉改变了我的生活方式，提高了我的文化修养，又对历史加深了了解。我们更要提倡文化、弘扬文化、传承文化。

    2011-01-12 16:45:28

  • 中国网:

    很多人通过集邮或其他方式了解历史。您是如何通过玉来了解历史？您给我们举个例子。

    2011-01-12 16:48:57

  • 许国文:

    像我们所谓的“徽宗玉”，也就是说，我们浙江人说的修内司官窑，它是以修内司命名的。一组宋代白玉，那是最典范的，是我们历史的一个溯因吧。过去有一些诗人都刻在玉里面。诗人一面修造，一面回想历史，有一种很大的想象空间。

    2011-01-12 16:49:17

  • 中国网:

    据我们的了解，您之前极少把您的玉拿出来向大家展示。这次在浙江博物馆开了一个展览，您的目的是什么呢？

    2011-01-14 09:04:17

  • 许国文:

    我非常感谢浙江省博物馆各位领导给我这次机会。我这次展出的藏品有一百多件，品种很多，门类很广，有儒教的、道教的，有表现民间生活喜怒哀乐的，从古老的商代、西周、春秋到汉一直到民国，年代也很齐全。对这次展示，我自己很自豪。其实，以前也是没有机会，而且在还没这样大力提倡文化之前我有一点儿压抑，不敢大胆地展示出来。

    通过这次展览，我自己很高兴，也得到了广大群体的认可。比如说我们9月28号开始展览到10月份，浙江省博物馆出现有史以来超记录的参观人数，以前曾经的记录只有19万，这一次大约一个月就要20万，来参观的人络绎不绝，看了都津津有味。我看广大的群众看到我的藏品都很开心，我也开心，心里别有一番滋味，感到甜蜜蜜的。我以后还想多找点机会，让更多的广大社会群体去观赏，来分享这些藏品。

    2011-01-14 09:06:08

  • 中国网:

    很多人在刚刚进入一个收藏门槛的时候，都会带有一定的目的性，不知道您最初收藏玉的目的是什么？

    2011-01-14 09:13:51

  • 许国文:

    其实我最初的目的跟现在的目的也没多大改变。我想自己的一个目标是，有机会多给社会大众办办展览，把我的藏品介绍给大家，给大众共同来分享咱们老祖宗的传统文化。我一个人看，是否独乐乐不如众乐乐？至于我个人来说，私人收藏其实也是对文化的一种传承。可能我不做，其他的人也会做。

    2011-01-14 09:14:25

  • 中国网:

    当你看到自己喜欢的玉的作品的时候，心中的感受是什么样的？

    2011-01-14 09:16:29

  • 许国文:

    看到好玉，从语言上无法来表达，因为心情是比较复杂的。为什么？因为毕竟资金实力有限，看到重要的器件，这个能力我还没有，我也想得到它、拥有它。玉器收藏有更多、更广泛的门类，不是像想像中这么容易。特别是这几年，竞争特别激烈，尤其是一些比较重要的藏品是很激烈的。

    2011-01-14 09:16:46

  • 中国网:

    那么在您的心目当中，玉所表达的文化和价值是什么呢？

    2011-01-14 09:19:04

  • 许国文:

    其实玉传承的文化里面其实有很多，每一件藏品都有一种深厚的内容，每个人可能理解不同，分享不同，他想像的空间就很大。所以玉有两种含义：一个本为一种工艺，工艺的里面还有历史，还有文化，都有典故。

    2011-01-14 09:19:13

  • 中国网:

    重视文化的商人现在也不在少数了。因为随着社会的发展，大家知道文化和从商也是分不开的。但是您做实业也是非常成功，现在做得越来越好。您特别重视文化的内在原因是什么？

    2011-01-14 09:20:03

  • 许国文:

    一方面呢，我自己的文化不高，对于我来说，就是办的企业有一点成绩，经商之余呢，就是想充实一点文化。我通过玉提高我的文化，初衷是这样来的。玉给我提高了文化修养，又是一种精神寄托，对我为人处事等等有很大的一个帮助，特别是我办企业，怎么样来引导我的员工，玉其实往往可以提醒我、提示我，其实是一种无声的说话。比如说像玉器里面雕的一个诗人，它里面可能表达出做人的理念。有时候咱们反思的时候，记在心头了，那么平时做事也不一样。

    2011-01-14 09:24:04

  • 中国网:

    具体来说也是受到玉的鼓舞和引导的。

    2011-01-14 09:27:20

  • 许国文:

    我一开始收了一个玉山子。玉山子外面有玉子石，后来慢慢看，上面的字是繁体字，我们还不懂，就通过问前辈，问有文化的人，慢慢解释后，我感到太好了、太美了，通过这样做来熏陶我自己的文化，是从不认识到认识的过程。它是两种的方式，一个工艺里面雕刻的所表达的思想；一个是通过收藏玉，对人生的改观、为人处事都很有帮助，这是我自己个人的感想。

    2011-01-14 09:27:33

  • 中国网:

    从您本人来说，自从收藏了玉，对于您身心的变化是什么样的？

    2011-01-14 09:31:04

  • 许国文:

    一，首先是做人。比如说玉文化里提到像我们成功人士要多做点实际的事儿，这是之一。

    二，我们说所谓我们能从里面所积德，对我去处理某一桩事情都有很大的启发。我个人是这样认为的。

    2011-01-14 09:31:14

  • 中国网:

    您之前提出过一种非常好的观点，说“文化能够缩短距离”。怎么来理解这句话呢？

    2011-01-14 09:33:25

  • 许国文:

    文化是什么呢？比如说像我们这种文化最大的优点在哪里？我的感想是，一个人，又高雅，又有精神，又不伪社会大众。因为像我们有了一些成就，有了闲钱，应该去做点有益的事情，一个是公益事业，其次就是文化事业。

    2011-01-14 09:33:43

  • 中国网:

    所以您认为，像大家现在在博物馆办这个展览一方面是让喜欢它的人展示，共同来欣赏、来享受。那么另外一个方面呢？

    2011-01-14 09:35:48

  • 许国文:

    另外一方面通过这样的一个展览，希望更多爱好者共同来参与，共同来分享。最终使我们的社会有一个良好的文化氛围。

    2011-01-14 09:36:21

  • 中国网:

    您认为该如何提高民间接触收藏品的机会，企业家应该做哪些？

    2011-01-14 09:37:09

  • 许国文:

    我认为提高民间收藏，企业家也起不到多大的一个作用，最大的作用是你们媒体来宣传，加大力度宣传，怎么样使得我们大众团体来弘扬文化，传承文化。

    2011-01-14 09:37:21

  • 中国网:

    可能如您所想，很多人在收藏过程当中都会遇到很多挫折，还有很多辛酸的故事，在这里，许先生也不例外。

    2011-01-14 09:37:44

  • 许国文:

    其实每一件玉都是一种缘分。我想介绍一件我最心爱的藏品，简称徽宗玉，其实也是修内司命名的宋代一组白玉，比较细腻精美，里面刻的有很多诗人，有陶渊明，李煜等，文化很深，再加上乾隆时期的紫檀云龙的原包装，我非常喜欢。我得到这套玉也是最有缘分的。

    2011-01-14 09:38:10

  • 许国文:

    这套玉是2006年快过春节的时候，人家给我一本书，嘉士德的，我一翻开看到，哇，这个玉这么好，我就动心了。说来也怪，真是个缘分，因为早前我每年都是去三、四次欧洲，到美国签证都签不出来。那我进了这套玉以后呢，我想再去尝试一下。说起来真是缘分，这次我去签很顺，什么都没问我，OK，就签出来了。我签了四年，每年都签一次，什么检测、什么理由都没有，就是拒签。我签完以后去美国一看，就把我震撼了。可能是自己见识不多，孤陋寡闻还是怎么的，没见过这么好的玉，都是双环玉，而且每一件都是独立的，又组合了一组，有龟，盅、扳指、砬子、刀币等等，是我目前为止最喜欢也是最珍贵的一套。

    2011-01-14 09:44:08

  • 中国网:

    你一般要是喜欢这个玉的话，是不是平时就不太舍得拿出来让别人看？

    2011-01-14 09:47:58

  • 许国文:

    是的。因为我这次浙江省博物馆展览之前，我们的同行知道我喜欢玉，玩玉，但是我身上这么多玉他们都没发现。因为我以前也是比较不喜欢高调，他们没想到我都自己留着。

    2011-01-14 09:55:32

  • 中国网:

    这次你为什么会改变呢？

    2011-01-14 09:56:42

  • 许国文:

    因为以前我一个是思想压力很大；第二就是咱们国家也不像现在这么繁荣，人人都讲文化了。以前一说文化人家都说是傻瓜，投了大把大把的钱买这个石头，你看买几套房子多好啊等等，风言风语很多。所以我们收藏了以后没卖，你让人家收藏是傻瓜。

    2011-01-14 09:56:58

  • 中国网:

    您收藏玉的过程当中有没有遇到过什么坎坷呢？

    2011-01-14 09:58:43

  • 许国文:

    有的。像有个黄玉的瓶字，是清代乾隆宫廷的双龙瓶，是比较难得的。通过几番周折，我才得到。一开始这个玉瓶我比较看好，但是当初因为压力很大，我自己的条件经济条件还不够，那么我就推荐朋友买了，其实这个东西我太喜欢了。我说多少好话，让朋友转让给我，朋友看看我这么认真，他也不忍心，就这样成全我吧，给了我，也是个缘分吧。

    2011-01-14 09:58:59

  • 中国网:

    您喜欢一件玉器，是看它的经济价值还是由于其他的原因呢？

    2011-01-14 10:01:12

  • 许国文:

    一般我们来说是相同的。因为经济价值跟文化历史的价值都是相同的，是综合起来看的。为什么某一件产品，某一件工艺品为什么贵？它不是偶然的，这是我的理解。一，时期。二，历史。三、做工。四、雕的什么器皿，要组合起来看的，不是谁说这个东西就多少钱，说了都不算。因为有些好玉，好工艺，又有历史，收藏追捧的人就多，所以它那个价格就贵了。

    2011-01-14 10:01:35

  • 中国网:

    收藏和鉴赏文物对于增强国民素质和促进社会成熟起到了非常重要的推动作用。浙江省博物馆在这方面也是位于全国先列的水平。

    2011-01-14 10:04:28

  • 浙江省博物馆馆长 陈浩:

    其实作为一家公益性的博物馆，浙江省博物馆是在2003年开始全面启动的一项改革内容，我们是全国的改革试点单位。作为公益性改革的试点单位，当时贯穿的是一个十六字的方针，就是“加大投入，转换机制，增强活力，改善服务”。那么这个落脚点呢就是改善服务。为谁服务？为人民大众服务。

    同时，我们也启动了一个展览体系，叫作“浙江民间收藏精品，走进博物馆系列特展”。今年一下推出了两个民间收藏的展览。一个是玉蕤，是慈溪许先生收藏玉器展览，还有一个紫砂印象。这里面既有个展又有会展，深受社会公众的欢迎。

    2011-01-14 10:05:04

  • 浙江省博物馆馆长 陈浩:

    我觉得这样达到了“三赢”的局面。一个社会公众需要有这样的展览，看的人非常多，确确实实非常多。前些天，浙江省委书记赵洪祝到浙江省博物馆来视察工作，我专门带他到这个展厅里面来看，他认为我们这样做非常好，把民间收藏的资源拿到博物馆来展出，让老百姓来享受，是一个很好的探索，他给予了充分的肯定。实际上也是老百姓有这方面的需求，这样做可以满足老百姓的多层次的、多方面的需求，这是一赢。

    第二赢是博物馆赢。为什么这样说呢？因为你再好的博物馆，收藏再丰富的博物馆，它的收藏还是有局限性的。

    2011-01-14 10:07:43

  • 浙江省博物馆馆长 陈浩:

    三赢是收藏家也赢。为什么这样说呢？因为收藏的最高境界并不是把自己的东西收藏起来束之高阁了，秘藏，秘不示人了。最高的境界是什么呢？独乐乐不如众乐乐，让自己的收藏能够让社会公众分享，是一种很高的境界，而且我认为这种境界更高一些，能把自己精心收集起来的东西，拿到博物馆来展出，这个真就是一种义举。像我们这次玉蕤的主人许国文先生，收藏玉器将近三十年了。我们知道收集文物这里面有欢乐，但是也非常的辛苦。

    2011-01-14 10:09:57

  • 浙江省博物馆馆长 陈浩:

    我们说收藏要有三力：要有眼力，眼光要好，眼光不好的话，收集的都是假东西；第二，要有财力。你有眼力好，但是你没有资金的话也不行的。第三要有精力。眼力好了，有资金了，你没有精力还不行。你要去跑，要去参加各种各样的拍卖会，要和藏家之间的互相交流。所以有了这三力的条件，才能够收到好东西，当然这也是要有一个漫长的积累过程。许先生收集这些玉器非常不容易，把把这些多年积累的藏品放到博物馆这个公共的平台里面，让社会公众共享，我觉得这是一个很高的境界。

    2011-01-14 10:12:42

  • 中国网:

    我国自古以来就有“君子比德于玉”的观点，希望通过这样的展览，能够让更多喜欢玉的收藏者了解到更多的文化和价值。非常感谢收看中国访谈，下次再见！

    2011-01-14 10:15:23

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  • 玉器鉴赏专家许国文先生做客中国访谈。

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  • 私人收藏其实也是对文化的一种传承，独乐乐不如众乐乐。

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  • 玉能代表人的一种精神寄托。

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  • 收藏和鉴赏文物对于增强国民素质有重要的推动作用。

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