田中伸男解析中国能源发展形势_中国访谈

活动标题

田中伸男解析中国能源发展形势

活动描述

时间：6月30日 10:30 嘉宾：国际能源署署长田中伸男简介：在第二届全球智库峰会召开之际，针对中国乃至世界的能源发展形势，我们专访了国际能源署署长田中伸男，请他在能源安全以及新能源发展方面进行了分析和解读。

文字内容：

中国网:
在第二届全球智库峰会召开之际，针对中国乃至世界的能源发展形势，我们专访了国际能源署署长田中伸男，请他在能源安全以及新能源发展方面进行了分析和解读。

2011-06-30 09:39:38
中国网:
目前能源版图正在发生变化，一些新兴市场国家并不是IEA的成员国，IEA将如何进行能源管理？

2011-06-30 09:42:13
田中伸男:
中国和印度都不是IEA的成员国，但是我们与中国和印度两国政府合作紧密，还包括其他一些国家比如俄罗斯。这些新兴市场国家在未来将扮演越来越重要的角色，IEA将从OECD经济体转向非OECD经济体，所以对中国和印度这些新兴市场国家来说需要更多地了解IEA在做什么，特别是在统计、太阳能技术，能源效率政策上。我们邀请这些国家出席我们的正式会议、研讨会以及一些突发情况的过程模拟。我们来到北京和印度的新德里做一些推介，介绍我们在做什么。通过这些活动，政府和私营部门乃至一般民众对我们的了解都在显著上升。通过更多的信任建立努力，我相信我们的合作会在目前的基础上更加成功。

2011-06-30 09:42:39
田中伸男:
我举一个例子，几天前我们释放战略石油储备，中国政府公开声明表示欢迎和支持我们的行动。这证明了我们之间合作紧密。我们非常高兴地看到这个声明,我们将继续相关合作，将来中国和印度将会加入IEA,尽管我不知道具体的时间,但合作已经在推进。我希望在我作为国际能源署署长的任期内这些国家能早日加入。也许还没发生，但我相信总有一天中国会成为IEA成员国或更紧密地参与我们的工作。

2011-06-30 09:43:44
中国网:
最近，IEA释放了战略石油储备，那为什么选择这个时间点？

2011-06-30 09:43:53
田中伸男:
一方面是利比亚的动乱在继续，这显然造成了石油市场的动荡。我们失去了共约1.3亿桶石油的供应。但是好消息是动乱发生的3、4月石油需求也很低，精炼厂正在维护期。而且有幸或不幸的是海啸袭击了日本，因此日本的需求下降。利比亚动乱并没有向东南扩散，没有造成市场价格的进一步上扬。但是精炼厂开始从维护转向生产和通过港口的产量恢复，日本在这个夏天正在进行重建，比我们预期的要快。所以我们知道这一点，如果OPEC产量在7月到8月间没提高的话，市场供应将会非常紧张。

2011-06-30 09:44:11
田中伸男:
我们知道沙特石油部长声明将提高产量，但是这需要一些时间。所以我们共同努力来弥补一旦他们提高产量后依旧存在的差距。此刻我们决定采取某种预先措施，释放了储备来平稳石油市场。我们把这个称为全球能源市场的软着陆。如果高达110或120美元的价格持续一年，油价对全球经济造成的冲击将和2008年一样，进而造成硬着陆。我们尝试避免硬着陆，引向软着陆。这就是我们此刻行动的意图。

2011-06-30 09:44:39
中国网:
有人认为6000万桶的释放量，对于市场来说太少了，这是为什么呢？

2011-06-30 09:44:48
田中伸男:
我们计算了市场需求的差距在100到200万桶一天，所以6000万桶/月就等于200万桶/天，我们认为这个数目足够满足市场需求了，特别是利比亚造成的轻质原油和高品质原油缺口。对于轻质原油的储备释放，我认为这足够应对了。

2011-06-30 09:45:11
中国网:
日本核危机之后，有很多人认为，新能源将在未来占据重要的位置，您也这么认为吗？

2011-06-30 09:45:31
田中伸男:
当然，我们做了一个核能的最低情况估计，OECD经济体会放缓核能使用，我们相信中国和印度、俄罗斯等新兴经济体将会继续使用核能。我们可以得出一个结论，我们需要更多的天然气，更多的煤炭，更多的新能源。核能所占的发电比重将会下降，从目前的14%到2035年的10%。在这样的假设下，我们需要煤炭。我忘记了具体的数字，大约相当于澳洲蒸汽煤的出口数量，我们需要多一个澳洲的数量；天然气我们需要多一个卡塔尔；而新能源我们需要目前德国风能和太阳能的5倍才够。这意味着什么?更多支出更加贵。你需要更多煤炭、天然气和新能源，电费将比现在更贵。其次我们需要进口更多的煤炭和天然气，意味着供应更不稳定。其三，意味着更多的温室气体排放，我们的计算显示30% 的温室气体排放来自能源部门，保持450ppm /2摄氏度将会非常困难。这就是核能使用不足的后果。

2011-06-30 09:45:46
中国网:
在能源投资领域，发展中国家投资市场巨大，您曾经说过，“中国政府的政策将会改变世界经济的增长”，这句话该如何理解呢？

2011-06-30 09:46:14
田中伸男:
这很简单，过去几年的能源增长主要是来自中国的需求，是天然气，或者是新能源，也许还是煤炭和核能。所有的这些需求都在增长，而这些增长基本来自中国。这意味着中国将会成为技术领导者。这些技术发展将会影响到其他国家，中国可以使用这些技术甚至将来出口到其他国家。举个例子，中国已经是重要的煤炭进口大国，如果中国决定开发新疆自治区巨大的煤矿，那么中国可以成为煤炭出口国。这意味着那些出口国比如澳洲和其他国家将会受到很大影响，因为在将来竞争可能会更加激烈。

2011-06-30 09:46:28
田中伸男:
另一方面使用煤炭会大大增加二氧化碳的排放，所以中国也许不会做这样的决定，取而进口更多的天然气，这是另外一个选择。如果中国使用更多的天然气，正如十二五规划说的那样，那么天然气价格将上涨。俄罗斯需要投资通往中国的天然气管道，土库曼斯坦也需要那么做，你们还需要更多的LNG设施来接收卡塔尔或者澳洲的天然气。这是可行的，但是天然气交易价格会完全不一样。所以就是我说的，中国的政策，往这走或者往那走将会影响到全世界。中国政府需要理解并考虑这些影响，什么时候制订这些政策，这就是我想表达的意思。

2011-06-30 09:46:49
中国网:
日本核泄漏事故，引起了全球关注。您是如何看待能源安全利用以及核能未来发展趋势的？

2011-06-30 09:46:55
田中伸男:
这是一个有趣而重要的问题。我们认为，当我们在做核能最低使用情况估计的时候，有三个可能的后果。首先是将不得不依赖更多的煤炭，更多的天然气或者是更多的新能源。这意味着进口这些化石燃料的价格将会更高。使用新能源上意味着更高的电费，所以在未来电费比起使用核能的要贵许多。第二点不得不进口更多的天然气，在一些国家则是煤炭，这样的话能源安全就危险了。能源安全的风险对于欧洲来说，需要进口更多的天然气，如果德国停止使用核能的话，进而更多地依赖俄罗斯。这就是突然这些政府有能源安全的顾虑。第三个问题是使用煤炭和天然气带来二氧化碳排放量的增长，天然气也会带来二氧化碳的排放。因此我们加总了一下，在这种情况下电力部门将产生额外的30%二氧化碳排放量。所以这就意味着更加不可持续的将来，我们认为如果这样的低核能使用情况发生，那么50ppm的二氧化碳排放水平稳定的情景，即在本世纪末气温升高2摄氏度实际是不可能的，这就是核能低使用情况的后果。

2011-06-30 09:47:15
中国网:
您认为中国应该如何节能？您觉得中国的节能减排措施中存在哪些问题？

2011-06-30 09:47:45
田中伸男:
能效是一个重要的问题，我们知道中国政府在未来5年计划中制定了非常宏大的能效目标，这是一件好事，不仅仅对于气候变化，而且是提高能源安全的好方式。更加严格的房屋、汽车和交通部门、工厂、火电厂的能效标准这是一个方面，另外一点重要的是需要给能源的消费者正确的市场信号，就是更高的价格。通胀是这里一个重要的议题，我们在这里讨论通胀的风险，我们理解这个，但是控制价格人为造成比国际价格低将造成大问题，给消费者传递非常错误的信息。所以G20国家决定接受取消化石燃料补贴的原则，但是中国继续在使用补贴。是的，中国在化石燃料补贴已经有很大的进步，但是在电力方面还有很长的路要走。是的，中国在石油领域进步很大，但是电力的价格控制，我认为中国需要勇敢面对，给电力的消费者和生产者一个正确的信号。在有效率地使用电力上，价格是最重要的工具。

2011-06-30 09:48:05
中国网:
中国适合发展哪些新能源？

2011-06-30 09:48:24
田中伸男:
新能源，中国在太阳能风能甚至是氢能源和生物燃料上有很大的潜力。中国可以使用大量的尖端技术，传统天然气、页岩气这是另一个有潜力的领域，这不是可再生能源，但是这些技术是中国未来需要发展的潜力。

2011-06-30 09:48:45
中国网:
对于消费者，将如何应对“高油价”时代？

2011-06-30 09:49:08
田中伸男:
不幸的是长期看油价将更高，短期内会呈上上下下的震荡走势。我们释放战略石油储备的目的是在短期内平稳市场，但是长期看价格还是会上涨。因为来自中国和印度主要消费者的需求将会增长，同时供应不能满足这样的速度，因此不可避免价格将会上涨，便宜的能源时代结束了。这就是我们为什么讨论这个。但是这不是事情的结束，我们可以使工业、消费者、交通行业更加有效。如果你使用一半的能源，即使价格上涨一倍，那么你的开支还是一样的。所以效率问题是中国未来的关键。我知道中国政府为此付出了巨大的努力。

2011-06-30 09:49:22
中国网:
谢谢您接受我们的采访！

2011-06-30 09:49:40
田中伸男:
谢谢！

2011-06-30 09:50:30
中国网:
(责编：齐凯主持：齐凯文字：齐凯摄像：董超后期：董超图片：杨佳)

2011-06-30 10:51:54