中国网:有外媒称,中国“九段线”太霸道了,您对此怎么看?
贾秀东:刚才讲了,这个九段线是我们的传统疆界线,对这个九段线里面,南海诸岛和我们的福建水域我们拥有不可争辩的主权,这点从历史上、传统上、法理上,我们有充分的证据、有法理的基础,这点从中方来说是毫无争议的。但是为什么有些国家说我们的九段线很霸道呢?我想是这样,南海我们一直致力于成为一个“和平之海”、“友谊之海”、“合作之海”,这是我们的主张。
但是有些国家如果觊觎我们南海诸岛的主权,觊觎南海本来属于中国的海洋权益,那么它就碰触了中国在主权问题上的底线,他们任何非法行动和非法主张都会受到中国强烈的反对,有些非法的行动,会受到中国的阻止。如果从这个意义来说,那九段线就是霸道的,但如果这些国家愿意和平地利用南海地区,比如说自由的航行,商业的运作,这是没有问题的。比如说中国提很多合理的主张,比如说共同开发,如果这些国家同意同中国共同开发,那么这个九段线实际上是合作的线,并不是不可逾越的界线。
中国网:像外媒说中国的九段线很霸道,那么能否举几个例子,说外国在海域划分上有没有相同的案例?或者他们是怎样划分的?
贾秀东:国际上划分海洋界线非常复杂,每个国家都要从自身的经济利益、战略意义、安全利益出发,然后再参照传统和现代的国际法,来提出自己的主张。在这种情况下,因为各国的主张不同就产生很多争议。典型的有北冰洋,北冰洋本来是国际的,在传统上是没有人类能够居住的,现在随着气候变暖,这个地区的航行价值、经济价值、资源价值越来越大,北冰洋沿岸国家就提出了一些主张,这些主张也是相互重叠的,因为他们的依据都是不同的。
比如有的主张200海里专属经济区,有的就主张300海里大陆架,这样就产生了争议。有的国家为了确保自己的主张和权益得到维护,还要采取一些军事手段。我们看到最近几年,美国、俄罗斯、挪威这些沿着北冰洋的国家,他们在靠近北冰洋的地区增加了军事存在,当然我们希望整个北冰洋能够通过和平的手段、外交磋商,根据现代的国际法和海洋法来解决这些问题。
中国网:刚您反复提到了一个词就是“主张”,我在最近的新闻上也反复听到了,我国在南海问题上将坚持一贯的主张和立场,那么这种坚持的主张和立场到底是什么?
贾秀东:中国的主张,就是:第一,我们愿意根据公认的《国际法》、《现代海洋法》以及《联合国海洋法公约》所确立的国际法原则和有关的法律制度,来通过外交的协商解决有关的争议,我觉得这是一点非常基本的原则。
第二,在没有解决争议前怎么办呢?就是我们提出的“搁置争议,共同开发”。
第三,有关各方,应该采取一种克制的、冷静的、建设性的态度来对待这些争议和自己的主张。不能采取任何使得局势复杂化,甚至挑衅的行为,但是我们看到,有些国家,最近几年在南海地区采取了一些挑衅的举动,使得这些问题更加复杂化。
第四,中国还是确保南海地区航行的自由,中国从来没有干扰其他国家和平利用南海航道,因为中国本身大量的贸易也是要依靠通过南海的航运,在这方面,中国同沿岸国家以及其他的国家具有共同的利益,也愿意共同的维护包括南海在内的海运、航运的安全。
第五,中国的原则是南海存在的争议问题,需要南海有关各方通过外交的、和平的磋商来解决。同南海问题没有直接关系的这些国家,不要插手,因为一旦插手,使得这些问题解决起来更加困难。我想这些就是中国在南海问题上一些基本的立场,并且中国这些年一直也是按照这些原则和立场来处理南海问题的。
中国网:我们知道南海的岛屿有很多,有很多的网友都在问,为什么在这么多的岛屿上,偏偏黄岩岛会出现问题,是由于它的地理位置比较特殊,还是由于它的石油资源、矿产资源和渔业资源吗?到底是因为什么?
贾秀东:黄岩岛本来不是问题,应该说在十五年前基本上不存在问题。黄岩岛一直是中国所固有的领土,也是我们渔民传统的渔场,这是从元代就开始了,也是有800-900年的历史了,在1992年以前没有任何国家,包括菲律宾对黄岩岛提出主权要求。实际上菲律宾也是从1997年,15年前正式声称黄岩岛属于菲律宾,并且到岛上拆毁了我们主权的标志,还驱赶我们的渔民,到了1999年甚至将一艘破军舰沉在那里,作为宣称菲律宾主权的一个非法的错误行为。在那以后,菲律宾也不断采取一些措施,比如说驱赶我们的渔民,抓扣我们的渔民这样的一些非法措施。由于菲律宾的这些非法行动,造成了目前我们讲的黄岩岛问题。黄岩岛问题上的这种争议,实际上完全是因为菲律宾的这种非法要求。当然,黄岩岛附近和海上有丰富的渔业资源,现在还没有发现黄岩岛有油气资源,但是应该是属于中国的领土,这和是否有渔业资源和油气资源没有关系。
中国网:我们也知道我国一直对黄岩岛进行开发利用,目前的情形是怎样的?
贾秀东:我们对黄岩岛是最早发现,并一直实行管辖。中国的有关部门,气象部门、海洋部门在那里进行科学实验和观测,我们的渔民一直到那里去捕鱼,我们的海洋渔业执法部门也经常到那个海域进行执法,所以到目前为止,中国的执法和渔民渔业一直在进行。
中国网:我们也对黄岩岛开发利用了,我们的渔民也在那里捕鱼,进行渔业。为什么菲律宾在最近一段时间内,对黄岩岛和附近海域频频发难,他们的目的是什么?
贾秀东:我认为,首先,菲律宾对黄岩岛的主张完全站不住脚,这是一个前提。我们说菲律宾是无理取闹,为什么这样说呢?首先他们是无理,他们认为黄岩岛为什么属于菲律宾,是因为地理邻近说,因为很多国家的岛屿距离国家本土很远,但仍然属于这个国家,这是第一点站不住脚的,如果这点站住脚,那世界会很乱。
第二,菲律宾说黄岩岛在它的200海里专属经济区,这也是错误,你必须要确定这个领土是你的,才能主张这里是你的专属经济区。另外,根据《海洋法公约》,一国主张专属经济区,不能影响另一国领土主权,就是不能影响中国对黄岩岛的主权。这是站不住脚的。
第三,菲律宾讲,过去美国曾经利用这个地方作为一个靶场,最后美国移交整个菲律宾群岛主权的时候,把这个也由菲律宾继承,这本身也是错误的,因为黄岩岛一直是属于中国的,任何其它国家在这个地方所谓占有和利用都是属于非法的,《国际法》有一个非常明确的原则,非法行为不能产生合法权益。所以,这些理由菲律宾都站不住脚。
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