时间：2012年7月13日
简介：
美国前总统克林顿首位华人翻译官——安迪•樊(Andy Fan)继创造了首位获美国西点军校“神枪手资格勋章”的中国人、三次在华尔街缔造“百天上市神话”、十部畅销书经久不衰等六大传奇之后，再度发起挑战：海选中国十家优秀民营企业集体奔赴美国华尔街上市，引起了包括中国民营企业在内的社会各界人士的高度关注。[视频下载] [访谈实录] [返回视频]

 

中国网：您好，这里是“中国访谈 世界对话”，我是方悦。有一位资本运作达人，他能够让自己的公司在百天之内做到上市，并且能够到美国的华尔街去融资，而且他还是前美国总统克林顿的翻译，这位传奇人物到底是谁呢？今天他就来到我们演播室，欢迎安迪·樊先生！

安迪·樊：谢谢主持人，谢谢中国网！

中国网：见到您非常高兴，我们都知道您是出生在中国的，然后长大的过程当中，现在又回到中国来，为中国人民做着很多方面的贡献，中国和美国之间的一种情感，应该在您的内心深处感觉到很不一样吧？

 

安迪·樊：非常巧，我是属龙的，1964年，所以我是24年在中国长大，24年在美国打拼，今年正好是平分秋色。

中国网：又回来了。

安迪·樊：对，好像画了一个圈一样，其实我前几年就回到中国了，2008年以后我就在中国比较多一些。在美国这么多年非常幸运，有很多特别让人羡慕的经历，这个也是成就了我今天在美国的事业。这个是起源于最早的时候，我刚到美国就非常有缘，那个时候还是阿肯色州的州长克林顿先生，那时候他还没有当总统我们就认识，就熟了，后来就一直保持联系。所以这一段经历基本上就改变了我的整个人生。

中国网：在美国呆了24年，现在又回到中国来了，现在看看祖国和以前走的时候有什么不同？

安迪·樊：不可同日而语。看看我们神九就能够感觉到我们的速度，我经常比喻说，中国30多年的成就相当于西方也好，美国也好，我说上百年都不夸张的，我们在邓小平先生改革开放以后，30多年从一个非常贫穷的国家，那个时候可以说在全世界贫穷的国家里面也是排得上号的。现在我们不仅是脱离了那个群体，进入了GDP第二大国，这个飞跃在世界上是一个奇迹。我自己创造了这些传奇也好，神话也好，要跟中国我们自己创造的奇迹，真是太微不足道了，中国这30多年我们一起努力，中国人民在共产党领导下，能够从这么贫穷的国家，成为GDP第二大国，这么强盛，越来越受到尊重，国家的形象在海外也越来越好。所有的华人现在都特别自豪、特别骄傲自己是中国人，不像很多年以前，有一些人说到中国就觉得自己国家很贫穷，总是有点尴尬，现在是非常的自豪。我回到祖国，也是一方面基于爱国情节，我在美国的时候就经常讲，我在美国做的非常好，毕竟我的血里流的还是中国的血，还是中国的根。那时候就喜欢唱《中国心》，在国外其实挺土的，有时候唱革命歌曲还挺高兴，因为就会想到下的时候在中国长大，那种熏陶。

中国网：就是一种根深蒂固的情怀是永远不能释怀的。

安迪·樊：没错，在海外的华人，比较起来，有时候显的比中国自己在本土的还更爱国，因为只有中国自身强大了，在海外华人的腰才能站直。

中国网：这个只有出了国的人才能切实的体会到这一点，可能你在一个熟悉的环境当中，时时刻刻给你的包容和幸福，让你有点视而不见，但是当这种幸福离你很远的时候，你会觉得那种很温暖。

 

 

安迪·樊：我觉得我们生活在这个时代是最幸福的中国人。我经常跟我的同事，或者喜欢听我讲课的学生，我说生活在今天的中国，是有几千年中国文明史上最幸运的中国人。中国从建国以来，我们现在在全世界的地位，作为一个中国人从来没有这么自豪过，从我们的奥运会，到世博会，到今天很多的国家都是看着我们中国怎么走，中国有什么决策，中国有什么未来的计划，大家好像看得是世界的未来，这样一种感觉。我觉得这个时候，作为一个中国人，作为一个海外的中国人，我虽然拿到了美国的护照，我从心理来讲感情上自己还是中国人。所以这么多年的发展，改革开放，真的是让我们的国家出现了奇迹，人类的奇迹，也是经济史上的奇迹，我现在作为一个中国人非常幸福。

中国网：听您这样溢于言表的心情，说我们祖国多么强大、多么美好的时候，我也能感受到您心地的那种幸福感。您在美国或者在国外这么长的时间，当听到祖国的一些变化和发展的时候，作为在国外的中国人，那个时候的感觉是什么样的？

安迪·樊：我经常喜欢说一句话，我说我在美国大家都很羡慕，事业做的很成功也很大。我说其实我有一个特别大的遗憾。大家说你还会有遗憾吗？大家都很羡慕你能够有今天这样的成就，有今天这么多光环。我说我遗憾什么？我说这几十年，20多年在美国，其实也是中国最辉煌的20多年，我没有自己在自己的祖国见证、亲历突飞猛进、日新月异、一日千里的速度还是很遗憾的。但是人不可能求全了，不可能什么都得到最好的，所以现在我回到祖国，现在把我的一些理想带到祖国来，也算不晚。

中国网：对，当然为时不晚，而且我们也见证了我们是真的看到了您对祖国带来的变化，为祖国带来的成就。我们都知道您是一位资本运作的达人，是这样称呼，是一种比较时尚的叫法了。您认为现在美国市场，尤其是资本市场能够为中国带来什么？

安迪·樊：很多人经常会问我，我写了一本《融资奔向华尔街》的书，还有好基本融资和资本运作的书，这本是非常畅销。有一个记者曾经问过我，他说现在美国经济还不如中国发展的快，发展的好，为什么还要大张旗鼓的说要去奔向华尔街，其实很多都在奔向中国。我说你这个问题问的非常好，我说我要是站在你的角度，没有在华尔街经历过也会有同样的疑问，我就说知不知道2010年中国的GDP是多少？5.88万亿。我说你知不知道华尔街的交易量是多少？我说13万亿，是5.88乘以2还要多，有一倍多。我说你还不知道一个小的细节，这是华尔街一天的交易。

中国网：他肯定很惊讶。

 

 

安迪·樊：什么意思呢？就是华尔街半天的时候，就交易出中国一年（2010年）的GDP，而这个GDP已经是全世界的第二名了，我说华尔街是不是全世界资本最雄厚的地方。中国很多的企业，尤其是民营企业，不一定有幸得到中央政府或者地方财政的支持，因为很多的民营企业都比较小，还有它的发展都是靠自己努力，靠自己的拼搏精神，我说如果这些民营企业能够得到华尔街这么多钱的一点点的青睐、一点点的重视，或者一点点的合作，对于这些中小企业、民营企业，我想一定是雪中送炭，一定是好的事情。我说要奔向华尔街，既然有这么多钱，有这么多的资本，有这么多的支持在华尔街这条街上，我们民营企业为什么不去争取呢？

中国现在作为世界GDP第二名，我说在华尔街远远没有占够自己的份额。作为第二，按道理这应该是第二名，哪怕不第二名也很靠前，可是我们中国的公司在华尔街是很少的，在华尔街成功上市的更少。所以说得到华尔街支持、得到华尔街资本的这种力度源源不符合自己第二名的身份，这也是做安迪大洋在中国来做资本运作公司的初衷。我觉得未来的前途，这个空间的成长是非常大的。中国早晚有一天会在华尔街有自己应得的份额，这是我想努力的方向。

中国网：确实，就像您所说的，中国很多的企业，目前所处的整个的大环境，和它真正的位置是不太相符的。华尔街它对于其它的，比如说像中国这个市场来说，它最大的诱惑力是什么呢？

安迪·樊：肯定是钱了。但是中国很多要想上市的老板也好，或者股东也好，经常会有一点点偏差，就是在他上市的想法的时候。中国我们经常会说喜欢去圈钱，或者去套现，做了一辈子公司，现在好像成熟了，也长大了，我想去上市。

真正的上市，它只是一个里程碑，不应该是一个圈钱或者套现的工具或者是一个过程。它本身上市的目的就是从过去的私人公司现在要成为一家公共的公司，让政府和公众来监管，同时让所有的投资人都有机会跟你一起把你的公司做大做强做好，也有机会分享你做大做强来的利润，我觉得这是思维的一种跳跃。而不是说我做大了，我股票好，我去套现，拿到钱以后就拜拜了，去夏威夷度假了，或者去三亚度假了，如果有这种思维是不应该的。

中国理解的上市和美国（西方）理解的上市还是有区别的，中国说上市公司，以后都是做的很大了，做了很成功了，方方面面都是很完美了，就好像给他戴上一个皇冠一样，你这么好那就让你上市吧。而美国正好相关，就是有一天你希望做到这么大、这么强，做到前三甲，做到最好，甚至做到世界500强，所以你要早早的就要上市，才有这个资本的支持来让你更快的、更容易的能够达到你想达到的目标。

中国网：顺序和步骤是完全不一样的。

安迪·樊：对，所以就是说皇冠，给你一个舞台和给你来领奖这个概念是不太一样的。而美国华尔街就是一个大的舞台，你先到这个舞台上把你所有的招数都使出来，把你所有的才华都展示出来，把你的天生能力都给大家分享。大家看到你特别好了，你真正创造财富了，这个时候你就不要下台了，你就直接站在上面领奖了，这个概念是不一样的。如果说你已经在下面已经苦了几十年，奋斗了几十年，这个时候上来领一个奖，给你带一个皇冠，这种感觉是不一样的，这是两个制度对上市的理解，这是我的一种解释。为什么世界上最大的、最强的财富500强的公司中有490多家在华尔街，并不是因为这490多家都已经大了，所以放在华尔街，华尔街所以很光彩，不是，就是因为华尔街青睐这490多家公司，华尔街的支撑所以它慢慢成长，才成了全世界的500强，所以要早早的得到资本的支持，这是公司应该考虑的。

中国网：刚才听您介绍这些，但是如果要是说中国的企业目前，比如说非常强大的，也有进世界500强的企业，他们和华尔街的企业，或者说和华尔街的差距在哪儿呢？

安迪·樊：是这样的，首先我们中国的股市进入国际的金融体系，也就是近几十年，这个体系实际上是以前西方固有的，等于说我们是新来的参与者，也都知道了，新来的参与者和它以前制定游戏规则的原来的这些人多多少少是有一些不平等的。换句话说，你现在参与，你就按照我的规则。

中国网：你没有制定规则的权利了。

安迪·樊：对，所以我觉得不久的将来中国会慢慢的由跟随者、参与者变成标准的制定者，我非常有信心。中国，比如上海的陆家嘴，我们也会看到有一条街，我们会说这是中国的华尔街，以后全世界好的优秀的公司也希望到这条接来，得到中国资本的支持。也通过这条街能够得到全世界资本的支持，我觉得这一天是一定会到来的，就是一个时间的问题。这也是我为什么做这个公司特别有信心，我觉得金融和经济是分不开的，所以我们的经济发展到一定程度，我们的金融体系，我们上市的体系也会跟上，也会成为全世界的领头。

中国网：对于安迪·樊先生来说，他这次回到祖国还有一个重要的使命要完成，就是他所在的安迪大洋投资管理有限公司要做一件事情，他希望能够从中国本土海选出十家优秀的企业到美国去上市。您是怎么想的这个事情？

 

 

安迪·樊：我也可以一家一家的做，很多说你为什么一下就这么大的胃口，或者说你是不是很贪，一下就想拥有十家上市公司。我说这些都不是主要的原因，最主要的是我要产生一种效果。如果我们一家一家的上，每一家都不会得到那么多的关注；如果十家都选好了，集体一起宣布，或者一起进入这个程序，一起奔向华尔街，我说这个过程和这个事件会受到更多的关注，获得更多的支持，也就是让这些公司能够在全世界的舞台上，能够提早的得到大家的认知。同时你只有认识以后才有可能有兴趣，有兴趣以后才有可能去投资。所以它这是连贯的。

而这十家集体上市的背后，不是因为说十家一起上市他们之间会有多少互动，这个倒不一样，而是就这十家的事件，会得到资本界的很大关注，这个对于资本运作来讲是特别需要的过程，它必须要关注。现在我们知道是眼球经济，首先眼球到这十家之后，才可能进一步去了解这十家公司，进一步有兴趣以后，进一步的把自己的资源、资本注入到这些公司，让它做强做大。而这十家都是中国的民营企业，而民营企业也就是我想帮助的企业。我希望通过这十家，在美国，按照美国SEC的严格要求，成为美国上市公司之后，也能够让我们的形象，SEC在美国股市，在华尔街有一个更好的提升。

我们这十家我是要求很严格的，方方面面都要回避以前的有关中国公司的一些负面的东西，我们一定要按照法律法规程序，这样的话，我们的形象出来了，以后大家看到，中国公司，民营企业也是有非常优秀的，并且集体上市也可以做的轰轰烈烈的，也可以让全世界眼睛一亮，也能看见中国民营企业的走向、方向、发展、未来和它的潜力，这是我想做的。

中国网：您刚才给我们讲到的这个事情，目前进行到哪一步了？

安迪·樊：已经开始进行筛选了，报名的太多了，我们中国主要关注的是互联网、高科技和新能源这三个板块，现在报名的非常多，已经进入第一次筛选和第二次筛选，所以现在媒体跟踪的也很多，就包括中国网也是听到这个消息以后也是非常兴奋。我们就是说在这个过程当中，本身来讲也是对公司的宣传，这十家公司，就是在这个过程当中，它的价值已经增加了。

中国网：对，它的价值一定在这个过程当中做提升的。

安迪·樊：所以我非常有信心，当我们这十家宣布名单以后，大家一定会对这十家公司跟踪的非常紧密，并且也会有更多的支持，从资本、资源、风投等都会进来。

中国网：您现在方便透露一下，比如说这十家公司当然最后名字还没有最后产生，但是比如说我们在甄选的过程当中，这些步骤当中，我们有哪些硬性的指标作为参考的依据呢？

安迪·樊：这十家公司，如果一个技术也好、产品也好、一个创意也好，它要是在某个方面能够改变世界、改变社会、改变生活，哪怕是一个小小的角落，是一个小小的方便，这是我关注的。另外，如果说它有一种技术，一种产品、或者说一种模式，是现在人人都需要的，但是人人都没有，或者说人人都渴望有的人人都没有，我觉得这是我大的思路，因为这样的公司它的潜力就非常大，它的市场就非常大。它虽然现在很小，甚至现在微不足道，就包括Apple，还有Microsoft Office这样的公司从最早的时候，也就是从一个车库里面出现的，当时就是一两个创始人，所以我特别喜欢这种创新精神，也特别喜欢这种故事。我这十家里面也不乏会出现类似这样的公司，就是说它的未来是全世界，它的未来的使用者是全人类，虽然说未来的路非常长，但是这个起点我看到，我看到它的方向了，我就非常有心情。

中国网：那我们现在可以通过哪些途径去了解事态的进程？

安迪·樊：现在因为我们是严格保密这十家，我相信你肯定理解，不到最后一天的时候我们也不能宣布，也不好透露是哪些。

中国网：因为这个事情最后的结果对于中国的这十家企业来说影响颇大。

安迪·樊：我们宣布以后会有震撼的效果，并且现在公布也不公平，对还没有入选的这些，他说你已经都定板了，我们就不要来了。或者说你们都已经选完，现在是给大家报名和筛选的过程。

中国网：现在整个世界的经济我们可以说是一体化的形式，尤其是中美在经济方面、贸易方面有很多的合作。我知道您其实对于中国的和国外的，比如美国的这些企业了解的非常多的，您觉得在中国这种转型转变的过程当中，中国经济目前发展的利弊在您看来是什么呢？

 

 

安迪·樊：我觉得中国其实这么几十年都一直在经历这个转型，都从来没有停止过，这个过程还会继续，我们从以前纯粹的社会主义的经济，后来变成我们有社会主义特色的，邓小平先生提出的，这个过程从来没有停止过。我是感觉到，中国的这种经济制度也好，我们的金融制度也好，其实在现代已经开始慢慢受到西方，甚至受到美国的研究。以前都会觉得他们是规则的制定者，然后这些都是这么多年沉淀下来，他们是什么都懂，其他的国家不一定会，也不一定能够学得会。可是现在突然发现，中国就这么短短的几十年，一下按照自己的一条路，突然创造这么一个奇迹，很多人现在就研究了，到底中国是怎么样一种方式方法，是在什么体系下，能够从这么低的水平上进入全世界GDP第二，至少是作为一种研究，不一定作为一种榜样，但是它现在已经非常关注，也在找其中的精华，很多国家也在借用了，我们也注意到很多国家也在把中国的……

中国网：中国的发展模式，中国式的什么东西。

安迪·樊：对，中国式现在已经比较流行了，就像汉语现在越来越流行一样。

中国网：在您看来，您接触了这么长时间的资本市场、经济市场，您会觉得中国经济发展的最大的优势目前是什么？

安迪·樊：我觉得中国创造力、中国的激情、中国人的智慧在改革开放四个字下面释放出来了。事实上，改革开放之前，中国还是这些人，改革开放以后不是说换新人了，一批新的中国人进来，老的中国人去别的地方定居，不是，人是没有变化的，而这片国土也没有变化，其实什么也没有变化。

真正变化的是什么？思想，改革开放，思想开放了。在这个改革开放思想的新的精神下，中国人的潜力，我们天赋的智慧发挥出来了，我们的激情发挥出来了，我们要想在世界民族之林有自己的一些地位，我们要把中国建设成为强大的国家，这种激情、这种智慧一旦爆发出来以后，就有了现在的中国。所以你看我们做任何的事情，我们开奥运会，我们做世博，全世界都觉得不可比拟，就是超越不了。

这是为什么？就是以前看到的中国人没有把这些潜力发挥出来，他没有把自己心中的热情、脑子里面的智慧和我们几千年文明沉淀下来的中华民族的精神发挥出来，现在已经发挥出来，其实还没有到顶点，大家现在看到的，可能它还是冰山一角，我们真正全国人民都乏力的时候，比现在还会做的更快更好。

中国网：您是看到的中国现在的发展，也结合世界发展的形势，所以现在回到祖国之后做了这么一个事情，当然这件事情还在进行的过程当中，所以对于它最后的结果我相信很多人都是非常期待的，尤其是那十家被海选出来的公司，对于他们来说，是整个命运的改变。

安迪·樊：对，花落谁家大家都很期待，我也很兴奋。因为我以前的经历是代表我的过去，媒体经常说我的六大传奇，我现在书写的七大传奇，才是我真正最终能够为国家做一些事情。以前六大传奇都是讲的我个人的成就和我自己公司，我还是希望，如果在这个基础上，我能为中国的民营企业做一点事情，作为一个海外华人，正好在华尔街有一定的资源，又比较懂，我就利用自己的专业，利用自己的影响、品牌，能够为民营企业做点事，这是我的理想。

中国网：您刚才讲到了我们中国的媒体也在评价安迪·樊先生有着六大传奇，现在正在缔造第七大传奇，先说是前面六个传奇。我们就说说您在资本运作方面，能够在三次百天之内上市的深化，这个不是一般人能够创造的。您今天再不厌其烦的为我们说一次吧？

安迪·樊：我就长话短说。一个是2008年1月份我在美国注册的新公司，4月份启动上市，那个时候我就想，我们今年中国最辉煌的事情是奥运，如果我能启动美国所有的资源，就像短跑一样，我冲刺一下，能够在奥运期间上市，这个理想后来实现了，非常的幸运，在8月份的时候，我的公司就获得所有的批准，正式成为美国上市公司的一员，这就是媒体特别推崇的一百天一段佳话。

第二次我把这个模式带到中国，2010年，然后一家在中国的公司，我也是用了89天就把它做成上市公司，也就是完成所有的手续，成为上市公司。

最近的一次就是我自己的安迪大洋，在中国4月份才注册的，在北京注册一个新公司，我是9月份的时候回到美国，就开始马上启动上市。

因为我是专门做中国民营企业去美国上市的事业，我想自己不做出一个榜样，自己公司都没有上市，你何谈为他们服务。所以说我9月份启动，10月份用了32天时间，我就完成所有的手续，在美国的SEC，把我所有的信息都登到网上，成了美国上市公司的一员，并且《华尔街日报》、道琼斯通讯社都进行了报道，这次是用了32天。创造三次百天上市神话就是这么来的。这个也是我非常幸运，在华尔街得到那么多的支持。

中国网：其实对于很多的普通百姓而言，知道一个上市公司，一定这个公司很强大，可能要比同类型的其他公司做的还要好，或者达到什么样的程度才能上市，这是我们老百姓最最基本的观点，但是究竟拥有什么样的能量、能力才能做到上市呢？

安迪·樊：中国的规则和美国上市的规则是不同的，这个就不言而喻了经济制度也不一样，股市的制度也不同，上市的规则也都不一样。你要懂得华尔街，知道它的标准，所以它的这套程序，SEC（美国证券交易委员会）它的整个流程，它所有的审批和它的备案，你要是很懂得话，像我这样在华尔街很多年，资源、影响都是帮助我能够在这么快的时间内实现。

另外，中国的概念也非常重要，中国现在是水涨船高，中国的经济强大了，中国好的大的公司越来越多，在全世界也越来越有影响，所以中国的概念在美国还是看好的，虽然有一些负面的，这个永远都会有的，没有完美的。并且华尔街其实对中国的期待还是很大的，因为中国以前没有这么强大，不是第二个GDP，现在你想全世界是第二了，这个是不可忽视的，也没有办法忽视的，也没有办法说离开了中国华尔街还能称是世界的华尔街，你不可能，第二名的参与都不积极的话，就像我们中国要开一个什么会，如果说哪个国家不来，我们会觉得很遗憾。

中国网：重要嘉宾的缺席。

安迪·樊：在华尔街也是一样，中国的参与华尔街蛮期待的，也是非常欢迎的。

中国网：对，其实您说到中国企业在华尔街的参与，他们应该是非常期待的，那就意味这中国现在的很多企业，他应该能够起到中国的经济与世界经济的连接的功能。

安迪·樊：对，一个是连接功能。另外就是要走中国的特色，也挺好的。就是说不一定要完全去跟风，全世界怎么样我们就怎么样，其实中国自己就是一面旗帜，中国作为东方得巨龙，作为东方最大的国家，经济上也是最大的了，已经超过日本，我们可以非常自豪的说，中国GDP是第二大的国家了，除了美国GDP，中国是第二。所以这种，我们不要人家都说什么我们就说那个好。其实现在我已经看到了，中国越来越对自己的形象，或者对自己的信心越来越多，不像以前什么都是跟人家，人家怎么做我们就觉得那个好。

中国网：现在更多的要有主观的判断能力和主观的意志出发了。

安迪·樊：就包括我们现在我们经常讲的，从以前的“中国制”造变成“中国创造”，这也是我们的思维转变。首先你思维转变了，你的行为就会转变。

中国网：没错，刚才我们提到了，其实中国的一些企业希望是能够到华尔街，到海外的市场去上市的，但是同样这些企业存在一些他们短板之处，可能存在一些问题。在这儿您是怎么看待的，给我们分析一下？

安迪·樊：这个短板不只是中国企业有，每个企业都有，美国的、德国的、美国的，没有一个企业是完美的。还是回到我刚才说的，中国不是标准的制定者，也不是游戏规则的制定者，这个对于中国来讲，我们几千年的文明，我们中国的商人，中国的企业家，有中国的一套思维模式和行为方式，也有我们经商的一些标准和习惯，这个都跟西方是不同的。而有的时候，我们这样做，觉得在中国是天经地义的事情，而在西方就觉得不可以接受，这是经常有的。

中国网：比如说。

安迪·樊：比如说像在中国讲人情，有时候我们公司之间的礼尚往来，或者甚至合同、交易。我们中国有时候，因为这是几千年的文明，个人的感情就会在里面，或者说我们之间的交情，或者是社会的原因也好，个人的原因，就是对法律和合同来讲，中国就没有西方那么重视，我们甚至就可以说合同这些都是无所谓的，只要我们两个人同意就可以了。或者说我们双方就可以了，合同可以看一看。

而西方就不是这样的，尤其是美国，美国是一个合同制的国家，合同对美国人来讲，不管是什么情况，合同里面写的东西才是最重要的，而我们俩之间的情感也好，友情也好，我们之间的口头上的同意也好，都不重要，只有这份合同是最终的定论。像这种有时候吃官司也好，或者做什么也好，中国会经常说原来我合同里面还有这么一回事，或者说我当时也没有注意，或者说我当时是这么理解的，这个我经常碰到一些的情况，就是对合同的理解，这个中西方是有区别的，就是对人情世故东西方也有很大的区别。

中国网：这个让我想到一点，在中国的一些企业与国外一些企业在做交轨（音，34：52）的时候，需要一些理念上的改变，尤其是需要像您这样的，既有能力，而且在国外有很多经验的这些人的一些引领，才能够带领这些公司更好的，来开拓海外市场，发展自己的公司实力。

安迪·樊：这个跟美国的华尔街也好，跟美国的公司沟通也好，这个有时候你要用它的逻辑来打败它，或者说服它，赢得自己应该得到的利益，而不是因为你的逻辑。你要是懂了它的逻辑以后，其实他就会心服口服的就说你说的很对，那我也没有办法了，只能这样做了。

中国网：他们说有一个很有意思的话，如果说你要推行你的公司到国外去，你没有推行出去的话，那是因为你讲的故事还不够好，是有这样一种说法。

安迪·樊：或者说我加上一句，或者说你没有用他人接受的方式来讲你这个故事。他喜欢听的是一种模式、样式、形式，而你讲的完完全全是中国的方式，所以他听起来的时候，不是说他不喜欢，他就是没有怎么听懂。或者说不是他喜欢那种说法，就影响了他的判断。

中国网：人和人之间的感情交流也是一样的，得用对方能够接受的方式去做才好。

安迪·樊：没错。