专家解读中俄关系发展新起点_中国访谈

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专家解读中俄关系发展新起点

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时间：2014年5月19日10：00
简介：5月20日至21日，俄罗斯总统普京将出席上海亚信第四次峰会并对中国进行国事访问。近年来，中俄双方高层交往热度非凡，务实合作也掀起了新高潮。今年是中俄建交65周年，当前中俄关系发展有何亮点？双方如何在新的历史起点上继续向前迈进？本期节目我们特别邀请到了中国社科院上海合作组织研究中心秘书长、中亚俄罗斯问题专家孙壮志做客演播室，就当前中俄关系发展做深入解读。

文字内容：

中国网:
中国访谈，世界对话，欢迎您的收看！本月20日至21日，俄罗斯总统普京将出席上海亚信第四次峰会并对中国进行国事访问。近年来，中俄双方高层交往热度非凡，早在今年2月，习近平主席出席索契冬奥会开幕式，连续第二年将俄罗斯作为年度出访首站。中俄双方的务实合作也掀起了新高潮。今年是中俄建交65周年，当前中俄关系发展有何亮点？双方如何在新的历史起点上继续向前迈进？本期节目，我们特别邀请到了中国社科院上海合作组织研究中心秘书长、中亚俄罗斯问题专家孙壮志做客演播室，就当前中俄关系发展做深入解读。

2014-05-16 09:33:53
中国网:
孙老师您好！欢迎您做客中国访谈。

2014-05-19 09:18:51
孙壮志:
您好！

2014-05-19 09:20:10
中国网:
这两年，中俄两国高层领导交往频繁，中俄关系正处于历史上的最好时期。首先请您评价一下，当前正处于“最好阶段”的中俄关系发展呈现出什么特点？

2014-05-19 09:20:27
孙壮志:
现在用一句话概括，中俄建立了全面战略协作伙伴关系，我们有一个说法，已经到了历史上最好的时期。从纵向来比，从过去的中苏关系到现在，历史发展的进程是一个最好的阶段。横向来比，中俄两个大国建立这样一种合作关系，也超过了其他任何一对大国关系，所以说是大国关系中最好的关系。

具体来说，高度的政治互信，领导人之间的互访非常的频繁，在两国的外交政策中都把对方作为非常优先的方向，非常重视双边关系的发展，从领导层面做出了很多长期的规划，而且领导人之间的个人友谊也非常好。

在政治层面签署了很多非常重要的合作文件，为两国关系的发展奠定了非常重要的法律基础，比如2011年，非常重要的文件《睦邻友好合作条约》，包括去年习主席到俄罗斯去签署的非常重要的一系列的文件。两国不仅仅在双边的层面，对国际环境和国际格局也发表了共同的一些立场，包括中俄对21世纪国际关系的声明。所以，政治方面的合作亮点非常多。包括在人大和俄罗斯议会之间，政党交往也都非常普遍。

2014-05-19 09:20:41
孙壮志:
经贸合作，近些年中俄两国领导人下了很多功夫，做了很多努力，提出了非常多的目标。比如我们有2015年（经贸总额）达到1000亿（美元），2020年到2000亿（美元）的目标。现在中俄经贸额去年来看已经达到近900亿美元，现在中国是俄罗斯最大的贸易伙伴，连续四年都是俄罗斯最大的贸易伙伴，俄罗斯在中国对外贸易伙伴当中也是稳居前十。中国在俄罗斯的投资也在不断的增加，两国在一些重要的领域特别在能源、交通，包括机械制造、旅游，在各方面的合作不断向多领域、多层次、高质量的方向发展，经贸关系非常密切。

从军事上来说，现在国防合作、军事互信、军事之间的交流、联合军演搞的也非常多，军事领域合作的也非常多，包括一些军企合作等方面也取得一些成绩。

人文交流也很多了，现在我们互办一些国家年、旅游年、语言年、青年年，包括其他方面的文化交流非常频繁，对于两国人民的交往、相互了解和认识，特别是青年的交往（有重要意义）。因为2001年我们签署《中俄人民友好条约》的时候有一个原则，“世代友好，永不为敌”，这是中俄两国为未来发展奠定的基调，所以，现在在各个层面上的发展都体现了这样一个原则，中俄关系确实有非常好的前景。

2014-05-19 09:21:38
中国网:
当前乌克兰局势不断升温，备受国际社会的关注。11日，乌克兰东部两州宣布摆脱乌克兰成为独立主权国家。而另一方面，欧洲和美国已经实施并且表示要进一步扩大对俄制裁。那么，结合俄罗斯目前所面临的国际形势，当前中俄双方关系的发展对俄罗斯和欧亚地区格局有什么影响？

2014-05-19 09:21:54
孙壮志:
现在整个欧亚大陆的形势非常复杂，特别是地缘政治的竞争给欧亚地区的安全形势和政治形势都带来一些不确定因素。现在像乌克兰和一些国家都出现了内部的动荡，这些动荡都有深刻的背景和外部因素在推动着。俄罗斯这几年经过了外交政策的进一步的调整，特别是普京重新当选总统以后，它希望能够确立俄罗斯在地区非常有影响力的大国地位，所以他加速整合“后苏联空间”，希望能够让“后苏联”的这些国家和俄罗斯在经济上、安全上加快一体化的进程。

但俄罗斯的这样一种计划遭到了西方的围堵，应该说俄罗斯和美国、和西方的关系出现了一些变化，这次乌克兰危机是一次写照，更多的是美国和欧洲想要围堵和遏制俄罗斯的崛起造成的后果。俄罗斯在这种战略空间不断被蚕食的背景下，造成了美国和俄罗斯、欧洲和俄罗斯一种正面对抗。

这种情况下，在外交政策上，从上世纪90年代后期，俄罗斯实际上就开始搞一种平衡的外交，东西平衡的外交。在这之前苏联刚解体的时候俄罗斯是更多的向西方“一边倒”，后来它发现这种情况与它的国家利益不符合，所以后来就兼顾东方和西方。这几年平衡外交在俄罗斯的外交政策上体现更充分了，特别重视和中国、印度、亚太国家开展更多的合作，不仅仅单纯和欧洲国家、和西方建立密切的关系，也和其他地区建立一种平衡外交，这对俄罗斯来说，它有一个名称“欧亚主义”，这对俄罗斯来说是比较明确、非常合理、符合俄罗斯国家现状和国情的定位，对俄罗斯是比较合适的。

2014-05-19 09:22:07
中国网:
乌克兰局势促使欧盟下更大决心摆脱对俄罗斯能源的依赖，我们注意到俄罗斯能源发展逐渐呈现一种多元化态势，中俄两国能源合作由来已久，现阶段中俄两国能源合作有哪些内容？

2014-05-19 09:22:24
孙壮志:
中俄能源合作也经过了很长时间的努力，包括石油天然气的合同谈了很长时间，管线建设也谈了很长时间，应该说最近几年取得了很大的突破。总的来说，两国领导人对能源项目非常重视，前年包括更早的时间已经明确提出中俄两国是能源合作战略伙伴，能源合作对两国的关系非常重要，而且具有长期性。

在这种情况下，做出了非常好的一些规划，在石油天然气领域，比如一些管线的设计，并且俄罗斯已经决定向中国增加石油供应量，这方面特别去年达成了一个很大的合同，这是比较惊人的，是世界绝无仅有的2700亿的石油大单，双方合作期限要长达25年。现在俄罗斯向中国已经提供石油，包括到天津的1500万吨/年的石油已经非常稳定了，通过其他线路还可以再进几百吨的石油到中国。

2014-05-19 09:22:37
孙壮志:
大家现在更加瞩目的是天然气的合作，天然气合作双方都很重视，但在价格问题上有一些分歧，所以一直没有签署协议。这次普京来，应该说从去年开始两国的石油天然气公司就做出了很多努力，本来希望去年年底能够达成协议，现在来看有一个说法，98%都已经敲定了，应该这次没有什么问题，在普京来华访问的时候会签署天然气合作协议，这个协议也是非常大的一个合同，可能会涉及到几百亿的数额。这个决定初步来说是三十年的合作期限，俄罗斯每年向中国提供380亿立方米的天然气供应量，将来随着情况的变化可以增加到600亿甚至更多。包括天然气管线已经确定了，通过东线把天然气输送到中国境内来。

其实这个线路早就已经规划完了，如果这次能签协议，应该到2018年就可以正式全面供气了，因为还要建管道嘛。所以，我觉得俄罗斯会成为中国非常重要的一个能源伙伴。当然这种能源合作对双方都有利了，对俄罗斯来说可以使能源出口多元化，刚才你也谈到乌克兰危机，欧洲要减少俄罗斯能源的进口量，俄罗斯必须要挖掘一些新的合作伙伴，它作为一个油气输出大国只有伙伴多了才有回旋的空间。对中国也一样，中国作为能源进口的大国，来源越多，能源越安全，这对双方都是有利的。

2014-05-19 09:22:50
中国网:
其实您也是比较看好这次普京访华期间可以签署这样一份天然气合作协议的？

2014-05-19 09:23:04
孙壮志:
对。这次也有炒作，说普京准备给中国送一份大礼，其实也不是大礼了，是双方合作水到渠成的结果。这不是俄罗斯给中国什么样的礼物，好像中国很受益，其实对俄罗斯更受益。我们知道俄罗斯的经济状况去年也不好，现在面对美国和欧洲的制裁，国内的营商环境也受到很大的影响，特别是外资逐渐撤出对俄罗斯经济的影响比较大，包括欧盟、美国都出台了一些制裁的政策，这种情况下，普京利用这个机会到中国来，把经济作为双方合作的非常重点的领域，也是为了解决当前俄罗斯经济上面临的非常大的难题。其实对俄罗斯来说是经济“破冰”的非常重要的机遇，它这个时候加强和中国、包括印度这样一些新兴国家的更多的经济合作，对它来说也是有好处的，对它尽快摆脱经济困境、实现经济的正常转型和发展都有好处。

2014-05-19 09:23:15
中国网:
在您看来中俄之间的能源合作是否会对我国的产业结构转型升级产生一些积极作用呢？

2014-05-19 09:23:25
孙壮志:
这是肯定的，特别在北京感受很明显，空气污染、雾霾。所以我们希望在能源方面能够改变一下结构，比如减少煤炭的使用，增加天然气的使用量。俄罗斯是世界天然气大国，它可以向中国提供。现在除了东线以外，西线也在规划天然气管线，如果两条管线都能开通，大概俄罗斯每年可以向中国输出680亿立方米的天然气。中国也和中亚有合作，现在也有很多规划，如果正常可以达到每年650亿立方米的天然气。

现在我们通过这样一种能源外交，不断的开拓，有了非常稳定的从境外来的天然气供应，这对中国未来的能源转型甚至包括其他经济领域转型（都有作用），甚至影响到老百姓的生活，可能对中国经济未来的升级换代，绿色经济、加强和培养环保意识、改善环境都会有好处。

2014-05-19 09:23:35
中国网:
2013年9月，习近平主席访问哈萨克斯坦期间，提出了“丝绸之路经济带”的战略构想。我们知道，俄罗斯有一个“欧亚同盟”，这两者是不是在中亚地区有一些交汇，是不是意味着两者有一些相竞争和冲突的地方呢？

2014-05-19 09:23:45
孙壮志:
这一方面俄罗斯的一些学者在习主席刚提出这个的时候有一些质疑，甚至是一些反对的声音，觉得中国在中亚地区提出建立丝绸之路经济带，从中国穿过中亚到欧洲，绕开了俄罗斯，使俄罗斯将来在欧亚的贸易通道和整个经济联系中被边缘化，对俄罗斯经济发展是不利的。

俄罗斯有一个目标，特别是普京重新就任总统以后提出要建立欧亚联盟，2015年首先要启动欧亚经济联盟。这个联盟也是一些中亚国家，比如哈萨克斯坦，它作为现在关税联盟的重要成员将来会自动成为欧亚经济联盟的创始国。所以，也会担心经济联盟在创建的过程中会不会受到丝绸之路经济带的影响，因为中国毕竟投资各方面的能力要强一些。

2014-05-19 09:23:59
孙壮志:
但实际上我觉得它对丝绸之路经济带的认识有一些偏差，并不了解我们提出丝绸之路经济带的用意。因为丝绸之路经济带是一种新的合作模式，它不是超国家的机制，它和所谓的关税联盟和经济联盟是两码事，它更多是为区域内各个国家经济交往、通道建设搭建一个非常好的平台，它是用一种新的思路来为各个国家、各种机制和组织的合作创造更好的条件和机会，所以，它更多是一个平台，一种推动多边合作或者双边合作的重要手段和方式。所以，它不是一种传统区域合作的模式，不是中国在俄罗斯之外拉拢中亚国家另外建立一个组织和机制，去和欧亚联盟去竞争。我们当时提这个也是利用经济带的建设，来使欧亚经济联盟也好，上海合作组织也好，这个区域内其他多边经济组织之间能够更好的交流合作。

丝绸之路经济带把丝绸之路放在前面，肯定基础设施建设会受到重视。丝绸之路的复兴包括新的基础设施的完善，对将来俄罗斯推动它的区域的一体化也会带来直接的便利条件。所以，我觉得，为什么说这是一种新的模式，新的方式呢？因为传统的一体化遇到很多困难和很多瓶颈，我们提出丝绸之路经济带的概念可以破解原来资金、交流上的一些瓶颈，基础设施方面的困难都可以解决。

2014-05-19 09:24:21
中国网:
其实听起来我们提出的丝绸之路经济带和欧亚同盟之间是可以相互协调、共同发展的，是这样一种关系。

2014-05-19 09:24:33
孙壮志:
对。

2014-05-19 09:24:49
中国网:
5月底，中俄两国即将在钓鱼岛举行海上联合军事演习，这也与普京总统访华在时间上相重合。此前，外媒对此次有很多的猜测，为什么选择这样的海域，为什么在这个时间段进行联合军演，对此您怎么看？

2014-05-19 09:25:00
孙壮志:
这当然是和现在东海、南海局势有直接关系，确实东海和南海现在局势的变化触及到中国核心安全利益，对俄罗斯的战略利益也有影响。我觉得中俄在军事安全领域的合作，有一个基本原则，我们不结盟、不针对第三方，我们有一种新型的安全合作观念和原则。所以，这方面应该说是一个基本点。

中俄联合军演不是这次因为东海和南海出现了复杂局面而搞军演，实际上中俄在军事合作交流过程中，搞了很多双边的、甚至多边军事演习。比如“和平使命”，本世纪以来、近十几年我们搞了多次“和平使命”的联合军演，有陆上也有海上的。所以，这次军演应该说是过去军演的延续，首先可以进一步加强中俄两国的军事互信、军事交流，提升两国军事建设、军队建设、国防建设的能力和水平。

2014-05-19 09:25:11
孙壮志:
第二，通过这样一种方式，我们也可以向外界宣誓中俄两国维护地区和平的决心，我们也有这样的能力来维护东海、南海包括两国的一些战略利益，在这方面我们可以开展充分的合作。这也可以警示地区的一些国家，不要在这方面存在幻想，不要想把水搅混，来挑战中国或俄罗斯的核心安全利益。

第三，通过这种方式也会使地区的军事合作和安全合作纳入到一个新的轨道。因为我们的合作不是说针对某一方，甚至要像美国和日本搞什么军事同盟，通过强化自己的同盟关系来维护自己的安全，我们的军演还是一种开放式的。我们也是通过这个来实践、践行和宣誓这种新型安全观。

2014-05-19 09:25:26
中国网:
这次海上联合军演是不是对两国军队的现代化建设包括军事合作上都有一些重要意义呢？

2014-05-19 09:25:38
孙壮志:
对。俄罗斯是一个传统军事大国，军事技术和装备水平都是比较高的，在国际上它是唯一一个能够和美国分庭抗礼的军事上很先进的国家。

中国这几年特别重视国防建设，这可能和中国国力增长、需要有这样一种能力来维护自己的安全利益是有关系的。通过这样一种和俄罗斯的安全交流，首先可以使中国的国防水平进一步提高，特别是我们军事技术方面可以得到比较快的进步。

中俄两国现在在很多科技领域的合作，也可以促进双方的国防能力，不仅仅对中国单方面有帮助。所以，两国在这种大的军事安全方面的概念都已经形成了，包括我们对太空的安全，在这方面开展一些合作。另外，联合研发一些比较高精尖的技术，这方面的合作双方也都可以受益。所以，通过这样一种合作，也可以看出我们军队演练的水平，相互交流一下彼此的经验，对双方来说都是非常有好处的。

2014-05-19 09:25:49
中国网:
亚信第四次峰会即将在上海举行。习近平主席和普京总统都将参与，您给我们预期一下此次亚信峰会将会取得什么样的成果？

2014-05-19 09:26:05
孙壮志:
亚信峰会最重要的一个文件就是要在上海搞一个宣言，这个宣言的核心实际上就是利用亚信这次机会宣誓一下亚洲国家对于国际安全，特别对亚洲安全的一些看法，包括在会上形成的共识，我们通过这种方式能够向世界传递出去。亚信作为多边的论坛，它的元首峰会开得不多，是4年一次，第一次是2002年开的，一共没有开几次元首峰会。

因为亚信成员国比较多，观察员国也比较多，所以，它也是一个非常重要的多边国际会议。通过这样一种方式，亚洲国家在处理亚洲所面临的最紧迫的安全问题能够提出解决问题的一些方式，包括我们相互之间可以认可的一些原则和共识这很重要。

另外在会议上像中国、土耳其、哈萨克斯坦的领导人会发表一些讲话，他们从他们的角度对亚洲安全提出一些看法。

会上还会有一些沟通和对话，对促进整个亚洲地区的和平、对促进一些地区热点冲突和矛盾的解决都会有帮助。

2014-05-19 09:26:17
中国网:
现阶段恐怖袭击事件可以说时有发生，我们会不会在亚洲地区安全上提出一些新的观点呢？

2014-05-19 09:26:31
孙壮志:
恐怖主义对世界来说都是一个很大的挑战，特别在冷战结束以后，恐怖主义出现了蔓延扩大的趋势，而且欧亚大陆特别是亚洲地区也是一个重灾区，比如说像西亚有很多恐怖主义的组织，中亚也是经常受到恐怖主义的威胁，还有阿富汗的恐怖主义组织和基地组织也是长期在那个地方，把它作为基地，还有东南亚、印度、巴基斯坦都是恐怖主义频发的地方。所以，亚洲国家在面临恐怖主义威胁方面是有一个共同的需求，需要开展合作。

从现在来说，反恐对各国来说都是非常重要的一个任务了。但因为恐怖主义涉及的面和传统安全是不一样的，恐怖主义是恐怖分子面对平民，它和传统安全的军队对军队、国家之间的军事对抗不一样，它更多是非传统领域的安全威胁。所以，这种情况下用传统的安全观念和传统安全合作方式可能解决不了反恐的问题，所以，很多的恐怖主义的威胁，可能需要应对的不仅仅是军队的问题，甚至我们提出群防群治，甚至很多老百姓都要学会应对恐怖主义，这是新形势下对恐怖主义必要的一种调整和反应。

在合作方式和观念上都要有突破，你要传统的方式只是靠军事来解决恐怖主义的问题，或者仅仅解决了本国的恐怖主义问题，让恐怖主义转移到其他国家去，这都不是很好的解决恐怖主义问题的好方法。所以，在这个情况下，中国一直倡导新型安全合作的模式和新型安全合作的观念，怎样在解决非传统安全的挑战中，实现相互安全、共同安全，这是很重要的。另外，你要铲除恐怖主义产生的土壤，它还涉及到很多社会经济问题，包括其他的问题，民族宗教矛盾，这方面需要一些新的经济方式，不断的开拓新的思路。

2014-05-19 09:26:42
中国网:
今年是中俄建交65周年。中俄关系将站在新的历史起点上继续向前迈进。当前我们国内全面深化改革的进程对中俄全面战略协作伙伴关系的发展又提出了哪些新要求？

2014-05-19 09:26:55
孙壮志:
因为现在叫做全面战略协作伙伴关系，肯定要注入一些新的内容在里面。怎样注入？首先，外交还是要服务于国内经济的发展，包括国内的转型。中俄两国现在的经济政治经济体制还在不断的完善，不断的改革创新过程中，无论对中国、对俄罗斯都是如此。包括经济上的转型也没有完全结束，而且两国在社会领域、在政治领域也都面临一些问题，所以这方面两国都在不断的完善自己的体制，通过这样一种改革创新的方式，使自己对国家的治理，对社会的治理更科学，使国内的经济发展过程当中社会矛盾、社会风险点能够降到最低。所以，这种情况下两国合作领域肯定会进一步扩大，会从传统的政治安全、经济等领域不断向其他领域延伸，两国甚至可以在社会、人文、在地区合作、合作的纵深上下很多的功夫、很多的精力。比如现在我们有很多新的合作的方式，比如地区合作，怎样让相邻地区开展一些合作。

甚至现在有一些新的提法很有意思，在自然条件比较相似的这样一些地区怎样开展合作。比如我们的长江流域，长江流域和伏尔加河流域，上游和上游，中游和中游之间对应开展一些合作。比如，中国的高新技术园区，我们在改革开放过程中形成的好经验和好的做法，把这些介绍到俄罗斯去，俄罗斯可以受益。

2014-05-19 09:27:05
孙壮志:
两国在当前国家经济大背景不断变幻莫测的情况下，也需要在关键领域开展一些密切合作。比如说金融，我们在经历了2008年金融危机以后，俄罗斯在这方面痛感到国际经济环境变化对俄罗斯的影响和打击，所以现在在金融领域两国怎样开展合作。

我们现在提出的用本币结算，怎样使人民币和卢布成为两国贸易中非常重要的结算手段，我们不需要用美元，用他们的货币去作为我们贸易的一个手段，我们可以建立我们自己银行间的这种联系。所以，现在在新的条件下，可能这种战略协作伙伴关系会注入很多新的内容，而且这些新的内容又反过来不断的充实和完善我们两国这种战略协作伙伴关系。

2014-05-19 09:27:18
中国网:
您认为接下来中俄双方是否可以更多的把政治互信转化为务实合作，还需要从哪些方面进行突破？

2014-05-19 09:27:29
孙壮志:
过去经常说中俄关系非常好，两国领导人关系也非常好，但经济滞后。所以，前些年我们经济也是提出了很多目标，也做出了一些比较乐观的预测。我记得很早，甚至在2011年、2012年的时候就说我们（中俄贸易总额）很快可以达到1000亿（美元），中俄两国这么大的经济体量，贸易额只有几百亿美元，太不符合两国政治关系的水平了。而且两国地缘上这么便利，4300公里的共同边界，边贸这么活跃，两国经济互补性这么强，为什么经贸合作水平这么低。所以，当时也是想了很多的办法，提了很多的目标，但一直存在这样一个情况，就是经贸合作相对滞后。

在这种情况下，现在两国对这种务实合作在经贸领域、在人文交流方面下了很多功夫，创造了很多基本的条件。这我觉得是和两国经济总体发展、包括结构的变化是有关系的。过去虽然说是存在互补性，但这个互补性更多的是一种简单的或者说是不太合理的互补性，也就是说俄罗斯更多的是原材料，它是能源，中国是有一些日用品。实际上这个层次都不是特别高，虽然在这方面存在着互补性，但是这种合作的层次和质量都有问题，包括贸易过程中的不规范，应该说也在很大程度上制约了两国经贸关系的顺利平稳的发展。

2014-05-19 09:27:40
孙壮志:
现在两国领导人包括有关部门也都认识到这方面的问题，在提升经贸合作的水平和质量方面下了很多功夫，不断拓展合作的领域。另外，在贸易合作包括投资方面的规范性上，取消一些虽然不是官方的但有一些歧视性的限制。

现在在俄罗斯方面也做了很多努力。原来虽然没有做出官方的规定，但对中国资金进入俄罗斯领域是有限制的，不是说中国资金在俄罗斯什么领域都可以进。现在它是放宽了，希望中国在它的一些基础设施，在它特别需要发展的一些关键领域有投资。

包括在能源方面也是，过去我们就是想从俄罗斯进口多少吨石油、拿到多少亿立方米的天然气，现在我们的能源合作也正在朝着上下游一体化的方向发展。我们不仅在下游买你的产品，我们还可以联合建炼油厂，使合作进一步延伸，延伸到合作冶炼，还可以继续向上游去延伸。

比如中国投资俄罗斯的一些石油天然气的产地，直接参与石油天然气的开发，我觉得这样一种方式就使我们的经济合作、金融贸易合作朝着更合理、更多层次、更可持续发展。你看前面我们签的合同都是几十年的合同。而且在很多方面我们也照顾到俄罗斯的利益，在石油、天然气的方面，我们签了很多合同，俄罗斯照顾到我们的利益，在价格上考虑到中方的一些想法，可以给中国很多的优惠。当然我们也是考虑俄罗斯，因为俄罗斯资金上存在很多困难，有缺口，我们就可以预付俄罗斯大量的资金，对俄罗斯的经济发展也起到了作用，包括我们的石油能够有这样一个贷款换项目，其实不能简单说叫做贷款换项目，也就是我们考虑到俄罗斯的一些现实需求，俄罗斯照顾到我们的利益，我们也照顾到俄罗斯的利益。

这次天然气的合同也可能会有这样一个结果，就是价格上，因为过去双方的价格确实谈判过程中差距很大，结果造成了协议没有签署，这次应该说俄罗斯在当前这种情况下，可能在价格上会对中国做出比较多的让步。中国在资金上也可以做一些让步，我们可以给它更多的预付款，这对于俄罗斯的经济来说也是解决它燃眉之急的好事。所以，我觉得现在这种务实合作更多的体现了两国对对方利益的尊重，也体现了两国在合作方面，应该说减少了过去那种不必要的规则上、历史上、甚至主观上的一些障碍，现在可以更多的还是从经济上，按照经济规律来办事，这才是最符合经贸发展的内在的要求。

2014-05-19 09:27:53
中国网:
普京总统即将访华，在节目最后想请您给我们谈一下，普京总统此次访华有什么看点？您对此有何期待？

2014-05-19 09:28:06
孙壮志:
首先，还是看两国领导人在更高层次上怎样为中俄关系的未来发展做出规划，虽然两国领导人经常可以见面，我们知道5月份亚信以后很快又有上合峰会，还有金砖，我们现在有很多的多边机制，金砖国家首脑会晤，20国集团的会晤，我们可以在很多多边场合，一年可以很多次两国领导人单独做一些会见。这次普京作为一个正式的国事访问来中国，我觉得和中国领导人的会谈和其他方面的交往过程中，对中俄关系再做出一个进一步的全面发展的规划。我觉得每一次的正式访问，都会在推动中俄关系发展的过程中发挥很大的作用。

第二，这次来肯定还会签署一些双边的文件，包括经贸领域的一些合作文件。对于中俄战略协作伙伴关系的发展都会起到一个非常强有力的推动作用。所以，我们非常期待普京总统这次到中国来的正式访问。

2014-05-19 09:28:18
中国网:
好的，再次感谢孙老师做客中国访谈，给我们带来那么详细的解读。我们也感谢各位网友朋友们的收看，下期节目再见。

2014-05-19 09:28:29