中国前驻印度大使周刚谈莫迪访华_中国访谈

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中国前驻印度大使周刚谈莫迪访华

活动描述

时间：2015年5月19日17:00
简介：印度总理莫迪在5月14日至16日对中国进行了正式访问，此访问是莫迪总理就任后首次访华，也是习近平主席去年9月访印以来两国间又一次的重要高层互动，那么此次访问有哪些看点？对于中印两国的发展有着怎样的意义呢？针对这些问题，今天我们中国网《中国访谈》邀请到了中国前驻印度大使周刚做客演播室为您解读。

文字内容：

中国网:
中国访谈·世界对话，欢迎各位的收看。印度总理莫迪在5月14日至16日对中国进行了正式访问，此访问是莫迪总理就任后首次访华，也是习近平主席去年9月访印以来两国间又一次重要高层互动，那么此次访问有哪些看点？对于中印两国的发展有着怎样的意义呢？针对这些问题，今天我们中国网《中国访谈》邀请到了中国前驻印度大使周刚做客演播室为您解读。周大使您好，欢迎您做客我们的节目。

2015-05-19 16:40:12
周刚:
您好，主持人，各位网友大家早上好！

2015-05-19 16:41:21
中国网:
最近，可以说微博上又多了一个重量级的用户啊，那就是印度总理莫迪，在各国政府首脑中印度总理莫迪可谓是社交媒体的达人了，也是在极力地推行着“数字印度”，对此您怎么看呢？

2015-05-19 16:41:51
周刚:
我最近关注着这件事情，因为他要来访问嘛，现在使用微博跟各界的受众沟通是一个新事物，特别是领导人开始重视这个问题，可以说微博用户越来越多，影响越来越大。我想对于莫迪总理来讲，他是从基层出身，同印度各界有广泛的接触，有这种传统。第二，他作为一个新兴大国的领导人，通过微博来发声容易受到关注，可以扩大他自己在国内的影响，可以显示他一种亲民的形象，对于国外来讲，可以提升他在国际上的影响，我觉得这些对于一个大国领导人来讲是经常可以使用的手段。特别是这个手段使用好了，对于增加相互间的了解，解决民众的一些重大疑问或要求有很积极的作用。

2015-05-19 16:42:08
中国网:
是的，我们看到网友最近一段时间的参与度也是非常积极。

2015-05-19 16:42:21
中国网:
在去年9月份的时候，习近平主席访问印度期间，他对印度媒体发表讲话中指出，“中国和印度是两大古老文明、两个最大的发展中国家和新兴市场国家，是世界多极化进程中两支重要力量，两国关系具有战略意义和全球影响，中印携手合作共同发展将给两国25亿人民带来福祉，给亚洲带来繁荣，给世界带来机遇。”您是怎么理解习主席的这段话的呢？

2015-05-19 16:42:34
周刚:
习主席这段话虽然篇幅不长，但内容非常丰富，涵盖各个方面。我的理解是，一是对印度的定位，我们怎么看印度，二是对中印关系的定位，我们怎么看中印关系，中印关系的现状、意义和发展趋势。详细地讲印度是一个大国，是一个文明古国，是一个拥有12亿6千万人口的一个大国，许多网友还不太清楚，说印度是人口大国，但没有想到它现在是紧紧追赶着我们，加上我们的13亿5千万的话，两国人口超过了26亿，在世界70亿人口中占了相当大的比例。但印度又是一个传统上来讲，在地区和国际事务中间有着重要影响的国家，特别是1991年印度实行经济改革以后，经济发展速度比较快，综合国力有了明显的提升，印度又是一个快速发展的经济体，所以，对于中国来看，我们怎么看印度呢？一个方面是邻国，我们有2000公里的共同的边界，我们都是文明古国，我们又都是发展最快的两个经济体，也都是在地区和国际事务间有重要影响，所以，我们非常重视跟印度的关系。另一个方面，印度也非常重视同中国的关系，都把双边关系看作自己对外关系中重要的双边关系之一，是一个外交的优先方向。我想为什么我们重视印度，就是因为中印两国关系的友好合作，不仅有益于两国人民，而且有益于地区的和平稳定，以及有益于世界的和平稳定和发展。可以说在推进全球多极化，经济全球化，社会信息化和文明多元化方面可以发挥重要的作用，从这个意义上来讲，中国和印度的关系，它的意义超越了双边的范畴，具有战略意义和全球影响。

2015-05-19 16:42:51
中国网:
我们注意到，这次印度总理莫迪首先到访的城市是西安，这一到访地点也成了各大媒体关注的焦点了，对于首先到访西安这座城市，这样的安排您是怎么理解的呢？

2015-05-19 16:43:07
周刚:
一般针对外国政府的领导人来访问的日程安排，我们会客随主变，尊敬客人的要求，同时对主人也是适合的。因为你知道习主席刚刚从国外访问回来，在这个时候莫迪先到西安来，一个是因为去年习主席访问的时候到了莫迪总理的家乡，而且受到了莫迪总理热情的款待和当代居民盛大的欢迎，所以，莫迪总理先到西安来，也是表明友好亲善的一种态度。

二是因为西安是中国的古都，它是中国古代丝绸之路的起点，是当时具有全球影响力的盛唐的首都，更重要的是西安这个地方出了一位非常著名的高僧，那就是玄奘。玄奘的西行是从西安开始的，在印度十七、八年的时间，成为印度家喻户晓的人物。现在的周恩来和古代的玄奘可以说知名度非常高，他在中印文化的交流方面起到非常重要的作用，而且可以说在现在对于增进两国民众之间的往来，发展友好的感情和友好的关系仍然起着重要的作用，我想这也是莫迪总理为什么选择先去西安看一看，既表达了这种友好的感情，又可以看到西安的新的面貌，西安的迅速发展。

2015-05-19 16:43:22
中国网:
这次除了西安之外，莫迪还要访问北京、上海。这三个城市的访问安排是出于怎样的考虑？

2015-05-19 16:43:37
周刚:
因为他访问的时间很短，14到16号，几乎一天在一个地方，重头不用说是在北京，要在这里面受到李克强总理的热烈欢迎，要对他举行欢迎仪式和欢迎宴会，举行会谈，还有其他一系列的安排，包括到大学里面去。当然我想届时习主席还会与他会谈，一般外国领导人正式访问的时候一定要到首都的。上海就不用说了，上海是中国最大的城市，是我们开放度最高的一个城市，也是我们改革开放的“橱窗”，作为莫迪总理来讲，他非常重视中国的改革开放，他愿意从中吸取一些有益的经验，他过去至少四次前来中国考察过，我想这次他当然希望看一看上海近年来的发展，以便于更好的推动中印之间的合作。

2015-05-19 16:43:54
中国网:
据我们了解，莫迪曾担任印度古吉拉特邦首席部长长达12年之久，该邦每年平均经济增长速度达到了11%，古吉拉特邦由此成为了印度经济发展的一个模范，被誉为印度的广东。如此卓越的经济成绩，是否与他之前担任首席部长期间多次访华有关呢？

2015-05-19 16:44:09
周刚:
我想可以说有关系，但我认为不要夸大。因为莫迪总理多年来希望能够发挥他在印度经济发展中的作用，他在出任古吉拉特邦首席部长差不多13年期间，是用他的理念，运用他的个人风格和魅力，借鉴了一些国家在发展经济方面的经验，包括中国，所以，大力推动了古邦经济的发展，也可以说是创造了一个奇迹。我的意思是说有作用，但我们不能说仅仅因为访问中国，是从中国经验中学来的，它是结合了印度的实际，发挥了它自己独有的优势。

2015-05-19 16:44:25
中国网:
我相信很多网友对于古吉拉特邦不是很了解，您在担任大使的时候这个邦的发展情况是怎样的？现在又是怎样的发展前景呢？

2015-05-19 16:44:42
周刚:
我在印度的时候去过一次，但当时印象不深，为什么呢？因为我在的时候是1998到2001年，也就是是十四五年前莫迪当总理之前的事情，这个邦因为地处边缘，经济相对落后，但这些年肯定有了很大的变化，特别是一直在10%以上的发展速度那是相当可观的，如果我有机会倒是很想再去看看最新的发展情况。

2015-05-19 16:44:58
中国网:
针对这次的印度总理访华，印度驻华大使康特先生也表示，中国将增加在印度的投资力度，印度也希望扩大与中国的经贸与投资合作，那么两国有望达成十几项的具体合作项目，还将签署至少二十个经贸合作协议。现在中印合作将不仅仅局限于北京和新德里，还将包括邦与省、市与市等各个层面的交流与合作，两国间各领域的合作正在进一步的深化，那对于康特大使对两国经贸合作的这一番阐述，您是怎么看的呢？

2015-05-19 16:45:17
周刚:
我觉得康特大使到中国上任以后，积极推动两国关系的发展做了很多工作，他对中印建立经贸关系、在这些领域的合作上，我觉得他的描述和定位是很准确的。为什么呢？因为中国和印度作为两个大国、两个邻国、两个快速发展的经济体，在进入20世纪之后，两国的经贸关系有了快速的发展，举个例子来讲，我在印度的时候，大概以2000年算起，大概双边贸易只有30亿美元，在2013年的时候达到了650多亿美元，去年大概达到了730亿美元，所以说有了几十倍的增长，这种增长速度是不错，但也仍然受到2008年开始世界金融危机的影响，所以，我们还需要加把劲，把两国的贸易提升到一个新的水平，比如提升到1000亿美元，那么除了双边贸易之外，还要解决什么问题呢？加大在其他领域的合作，比如说双方相互的投资，双方在基础设施方面的建设，双方在新的工业园区方面的建设，以及一些新型的合作，例如智慧城市的问题，环保的问题，科技合作、人才培训等等。这是从中印两国的实际出发的，比如说基础设施的建设，印度比较滞后，很多事情需要办，但缺少时间。而中国正好在这方面有资金，有技术，有经验，所以，可以发挥互补性。工业园区可以充实两国经济合作的实质性内容。

2015-05-19 16:46:35
周刚:
中国和印度在工业园区方面的合作可以说是个新事物，去年9月份习主席访问的时候双方达成了共识，在印度的两个地区，一是古吉拉特，古吉拉特不用说了，是莫迪总理的家乡。另外就是在马哈拉什特拉邦，这是印度最大的一个邦，是孟买所在地，所以，在这两个地方开辟新的园区对于发展实体经济，提升它的产品科技含量，对于增加就业都有非常重要的意义。同时，也可以解决中印贸易之间的不平衡问题。因为近年来中印之间的贸易数量虽然有增加，但基本上是中国顺差，这个顺差还有拉大的趋势。你看我说的2013年650亿美元和去年的730亿美元中间，中方的顺差有300多亿美元，所以，怎么来解决贸易不平衡的问题呢？既要中方尽量的从印度扩大进口，印方向中国市场提供适销对路的产品，这是一个渠道。另外一个渠道就是扩大投资，扩大在工业建设和基础建设方面的合作，我想这方面的意义在贸易平衡方面也是有的。

至于刚才说到的基础设施方面，我谈到了这些年来印度的基础设施比较落后，但是又缺乏资金，所以，印度以一个积极的态度来吸收外国的投资，包括中国的投资，这也是这次莫迪总理访华一个很重要的想达到的目标。上次曾经达成的共识，就是中国在今后五年能够有200亿的投资，我想这个数额可以不断的扩大，双方可以在这方面采取更加积极的、务实的态度，这对于建立中印之间更加紧密的伙伴关系有非常重要的意义。因为经济合作很明显的给社会、给百姓带来好处，会受到广泛的支持。这样的话，从这个角度来讲，也为中印发展提供一个更坚实的民意支持的基础。

2015-05-19 16:46:56
中国网:
刚才我们也提到了会加大中国对印度的投资。在您看来哪些产业或者行业的企业适合到印度去投资，或者更受到印度当地的欢迎呢？

2015-05-19 16:47:12
周刚:
我想现在已经有的，像华为、中兴、三一重工等等，在机器制造方面，在通信方面是非常重要的领域。另外是基础设施建设，包括道路，包括铁路的提速升级的问题，包括在能源方面的建设，这块都有很大的需求，而中国正好在这方面有优质的技术和设备可以结合。

2015-05-19 16:47:39
中国网:
关于中方提出的成立亚投行和建设孟中印缅经济走廊的倡议，印方一直持积极的态度，您觉得这两个倡议对中国的发展将起到哪些作用呢？

2015-05-19 16:47:54
周刚:
亚投行是亚洲基础设施投资银行，顾名思义，就是要利用这部分资金来帮助亚洲国家加强基础设施的建设，刚才讲到了，中印这方面有互补性，印度有很大的需求，所以，印度对于参加亚投行，从中能得到亚投行的贷款，我想它是抱有很大的希望，我想也会得到实际的好处。中方刚才说了，通过亚投行加强和印度的合作也是一种互赢的，这对于中国进一步全面深化改革，发展中国西部地区，对中国西部地区“走出去”都有非常重要的意义。

2015-05-19 16:48:12
中国网:
我们还发现了印度还处在“一带一路”建设的重要涉及区域，这对于中印两国的发展有怎样的意义呢？

2015-05-19 16:48:26
周刚:
“一带一路”是习近平主席在2013年9月份访问哈萨克斯坦和10月份访问印度尼西亚的时候先后提出来的，所谓“一带”就是丝绸之路经济带，“一路”就是21世纪海上丝绸之路，现在沿“一带一路”有关的国家对习主席的倡议反映非常积极，迄今差不多有60个国家表示欢迎和愿意参加，也得到了不少国际金融机构的支持和欢迎。“一带一路”经济发展的倡议会惠及沿线各个国家，会帮助这些国家来互相沟通贸易，改善之间相互的沟通，发展基础设施建设，发展银行的服务业，同时也便利各方人员之间文化的交流往来，所以，它是一种开放的、共赢的、互利的，是一个非常复杂、巨大的系统工程，需要各方积极的努力。我想印度朋友会认识到“一带一路”，还包括直接和印度有关的孟中印缅经济走廊在内，会给印度带来好处，所以印度会抱着一种更加积极的态度来参与。

2015-05-19 16:48:42
中国网:
总的来看这次印度总理莫迪访华，形式非常的多样，内容也非常的丰富，引起了广泛的关注。那么总体来看，您觉得他这次访华之所以受如此高关注度的原因到底是什么？

2015-05-19 16:48:57
周刚:
一是他在去年组成了一个强势的政府，印度的经济受到各方面的看好，印度的作用也为各方面所重视，所以，莫迪总理这一年多以来，他的出访无论是美国也好、日本也好，或者是其它国家也好，都受到了比较大的关注，这也可以说是对印度的一种期望和定位的肯定。他这次到中国来，一个是习主席去年曾经访问过，他上任一年了，刚才谈到了，中国是他对外关系发展的优先方向之一，是最重要的双边关系之一，他一直高度重视同中国关系的发展，包括同中国方面的合作，希望能够从中国的发展当中吸取有益的经验，搭上中印共同发展的快车。所以，他这次访问可以进一步增进和中国的战略互信，而战略互信长期以来在中印期间比较缺失，所谓的战略互信就是双方都看成是好邻居、好朋友、好伙伴，都不威胁对方，中国不威胁印度，印度也不威胁中国，双方是合作的伙伴，而不是竞争的对手。那么现在世界之大，亚太之大，可以容得下这两个国家同时发展。所以，一定要有这样一种前沿的目光和战略的思考来看待中印关系，才可以给中印关系提供发展的强有力的保障。所以，我想，进一步增进这种互信，特别是通过给习主席、跟李克强总理会谈会见，可以起到这一方面的作用。

另外一个方面，刚才我们也谈到的，通过这次访问进一步深化中印在各个方面的务实合作，特别是经济方面的，我想的话，一定会进一步落实习主席去年9月访问印度所达成的这种共识，同时会有新的开拓。

2015-05-19 16:49:11
周刚:
第三，要进一步增进中印两国之间的人文交流，不仅要保持比如每年几百个青年互访的问题，还要增加媒体、教育、旅游各方面的往来。说起往来，应该说这十来年有所增加，现象是可喜的，但是仍然非常不够，为什么这样讲？我们有26亿人口，可是去年中印双方往来的人员只有85万人次，其中简单地说，70万来自印度，不到15万是中国人到印度去，80多万和26亿相比是一个微不足道的数字，比较一下，韩国5000万人口，中国到韩国去的人口超过500万，中韩之间今年可以达到1000万，相形之下，我们有很多应该赶上去的。

这是从人文交流来讲，只有多交流，亲眼看一看，接触一下，才能够增进感情，增加友谊，在这样一个互相了解、友好氛围的情况下，更好谈合作，更好谈发展。

很显然要进一步协调两国在国际和地区事务中间的合作，现在世界上的形势发展太快了，太复杂了，也太需要像中国和印度这样迅速发展的、人口众多的、有分量的、有影响的经济体在国际和地区事务中间发生作用，因为中印这种合作就不仅限于双方，它会影响到地区，影响到全世界，这就是为什么很多人欢迎中国的“龙”和印度的“大象”来共舞，但有些人可能也会担心。总之，我想这次访问一定会在中印关系的发展上留下一个非常重要的一笔。

2015-05-19 16:50:02
中国网:
由于时间的关系，我们本期节目就到这里，再次感谢您做客我们的节目，也感谢各位网友的收看，再会。

2015-05-19 16:50:14