韩晓芳谈医改：政策组合拳促社会办医成规模、上水平发展_中国访谈

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韩晓芳谈医改：政策组合拳促社会办医成规模、上水平发展

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时间：2015年6月26日14：00
简介：近日，国务院办公厅印发《关于促进社会办医加快发展的若干政策措施》，目的是促进社会办医成规模、上水平发展，加快形成公立医院与社会办医相互促进、共同发展格局。今天中国网演播室邀请到了北京市医改办原主任韩晓芳，为您做详细解读。

文字内容：

中国网:
中国访谈·世界对话，欢迎您的收看。近日，国务院办公厅印发《关于促进社会办医加快发展的若干政策措施》，目的是促进社会办医成规模、上水平发展，加快形成公立医院与社会办医相互促进、共同发展的格局。今天中国网演播室邀请到了北京市医改办原主任韩晓芳，为您做详细解读。韩主任您好，欢迎您做客我们的节目。

2015-06-26 10:40:30
韩晓芳:
您好，大家好！

2015-06-26 10:41:06
中国网:
从2010年以来，国务院先后印发实施了一系列鼓励社会办医发展的文件。通过几年发展，社会办医规模快速增长，服务水平逐步提升，政策效应不断显现。但总体上看，与形成多元办医格局的目标仍有不小差距，那么在您看来，这些差距都表现在哪些方面呢？

2015-06-26 10:41:28
韩晓芳:
就像你说的，这些年发展还是蛮快的，社会办医在各地都有一个非常好的发展趋势，但总体上现在我的感觉还是能力、水平都还不尽如人意，特别是良莠不齐的问题，老百姓的信任度的问题，还存在着一些下一步需要改进解决的空间。在这背后其实还是大家一直在反映的，社会办医的发展还存在一定的难处，包括大家说的玻璃门、弹簧门这些问题，也包括它的发展空间，到底应该在哪儿定位，怎么发展。还有我们社会办医面临的一些资源和人才的制约，再有就是政策环境包括社会氛围的问题。所以，现在社会办医应该说潜力很大，但现在还正在前进中吧，这些问题还急需解决，离我们国家提出的多元化办医这种良性发展的趋势还有比较大的差距。

2015-06-26 10:41:41
中国网:
在您看来，在这个时间段，该《措施》的实施有哪些重要意义呢？

2015-06-26 10:41:59
韩晓芳:
我觉得首先是增加供给，因为老百姓，随着经济发展水平提高，大家丰衣足食了，对健康的需求越来越多。也随着老龄化、疾病谱的变化，包括环境的问题等等，应该说大家现在对医疗健康方面的需求确实越来越旺盛，特别是我们这几年随着医改建立了一个全民覆盖的医保体系，过去不敢看病的现在都能够看病了，这种情况下也客观增大了我们的医疗服务需求。

面对这种医疗服务需求我们现在很大的问题是看病难，包括挂号难、住院难，这背后确实有我们医疗资源供给不足的问题，总量不足之外还有一个结构问题，我们现在的需求也是分层次的，有这些基本医疗需求，也有很多高端的医疗需求，但我们现在无论什么样的需求都要涌入公立医院满足他们的需求，各类病人都在公立医院，毫无疑问公立医院很难满足这种供给，所以，发展社会办医很重要的一点就是增加和改善供给，为老百姓提供多元化、多层次、多种形式的医疗服务，满足不同层次的需求。当然从现在来讲，中央提出万众创新，社会转型，这有一些新的意义，社会办医也是激活社会资源，激发市场活力，改善供给的同时也能够在体制机制上倒逼我们公立医院改革，同时能够对大众创业、万众创新，以及这样一种公共服务和公共产品的双引擎的改善增强都会起到很好的作用。

2015-06-26 10:42:23
中国网:
我们注意到该措施在现有的政策基础上，坚持问题导向，将鼓励将社会办医的大政方针落细落实，您觉得解决好哪几个方面的问题才能将大政方针落细落实呢？

2015-06-26 10:42:47
韩晓芳:
不知道你问的落细落实是不是指的前几年大家都反映的问题，说政策出了这么多了，到今天怎么还这么多的问题，是这个概念吧？我想确实这里面一个是有我们整个的理念观念的问题，在这方面大家对社会办医，刚才我也讲了，很多还是持有不信任的态度。，另外社会办医自身也有一些问题，应该弄清怎么能够考虑社会办医到底在医疗服务体系中是一个什么样的位置，应该把社会办医作为我们增加改善供给的一个重要力量，一个不可或缺的力量。前面我已经讲了。

那么这方面我们需要进一步的统一思想。其实落实政策首先是从思想上要能够统一起来，能够认识一致。另外，我觉得这次意见的出台，给社会释放了一个强烈的信号，就是中央在支持社会办医方面是坚定不移的。，我们前面发了这么多的文件，有些落地比较好，有些没有落地，我们这次又一次发出这样一个文件，而且在很多的政策措施上进一步强化、细化，说明什么？中央是坚定不移支持社会办医，要解决我们新的服务体系的打造问题，在这方面就是让我们社会各方面也要建立相应的信心，给社会这样一个良好的信号，形成一个社会的共识。再一个这次文件里面也提出了，这个文件出台以后，要求中央各有关部委还有地方的各级政府部门都要抓好落实工作，要出台相应的配套措施和落实的方案，这个是非常重要的。因为不管怎么样，这个文件再细，它仍然在很多地方还只能是在原则性的层面上，大的层面上去设计，因为很多问题在落实当中是要再具体解决的，所以，部门和地方要出台具体的实施细则，这非常重要。比如这里讲的医保的问题，大家都在期盼医保的政策，符合条件都要纳入医保，这里面医保部门就要提出来，什么样是符合条件的，要公开公平，各类办医主体办的医疗机构都按照这样一个统一的条件来实施医保的准入，这就需要具体的细则。还有很多我们的财政支持方面，政府购买服务方面，融资方面等等，还有我们的行政审批，放宽准入，这些都需要一些具体的意见来落实。

2015-06-26 10:43:00
中国网:
要一步步来落实，才能让老百姓享受到真正的这种红利。

2015-06-26 10:43:17
韩晓芳:
对。

2015-06-26 10:43:31
中国网:
对于社会办医过去一直存在着进入难、限制多、空间小等问题，这次的措施中提出了哪些具体的举措来解决这些问题？

2015-06-26 10:43:40
韩晓芳:
应该说这次文件写的还是很全面的，几个方面都考虑到了，我觉得讲现在的空间小、进入难这些问题，首先一个就是，我们社会办医的定位是什么？过去很多人认为社会办医就是搞高端的特需医疗，。这次我们看从文件中可以看出来，社会办医的空间非常广阔，政府办医疗机构是定位在“保基本”的，我们毫无疑问，这种特需的、高层次的医疗服务需求应该更多的由社会办医机构来解决。但另一方面，社会办医机构也可以提供基本医疗服务。，在基本医疗服务方面，刚才讲了，我们很多老百姓的基本医疗服务需求也没有得到满足，也需要增加和改善供给，这些我们社会办医机构都可以大有作为。我们很多社会办医机构，比如在北京，它就定位在基本医疗服务，它给老百姓提供非常优质的人性化的这种服务，老百姓的口碑也非常好，信任度也很高，。所以，今后我们这个空间是要打开的，也就是社会办医定义在多元化、多层次的服务的定位上，这是一个。

第二，我们社会办医要进入的话，现在老说“弹簧门”、“玻璃门”的问题，这次在政策中有一些很好的一些规范，而且在很多地方应该说力度是很大的。比如说，非禁即入，放宽准入，这就非常明确，要求各有关部门梳理规范我们的行政审批事项，不能随意增加审批事项，还要简化办事程序，这就给社会办医提供一个举办医疗机构了一个获得政府支持和服务的良好的环境。再有，很多的政策这次可以说是一个组合拳，比如说财政政策，税收政策，医保政策、规划政策，信息公开等等，一系列的政策这次是形成一个政策组合拳，我相信这个政策得到良好的实施落地以后，社会办医的环境会有一个大的改观。

2015-06-26 10:43:52
中国网:
我们知道，医疗机构的发展壮大需要长期的积累和经营，我国目前高水平、高技术含量的大型社会办医疗机构尤其缺少。针对这一突出问题，该措施中有哪些相对应的支持政策呢？

2015-06-26 10:44:18
韩晓芳:
这次也是政策的着力点，因为大家都觉得社会办医水平比较低，特别是技术各方面的服务水平和能力。这次我觉得也是刚才说的一个了政策组合拳，一个是人才政策，因为办医关键需要人才，人从哪里来？这里面对人才，比如公立医院的人才怎么放活，支持多点执业。另外，我们人才的培养，包括职称评定，人才准入，还有一些学术组织、行业组织等等一系列的政策，当然原来有一些就有，这次又做了细化和重申。要解决社会办医的人才资源问题，有了优秀的人才资源才有优质的服务能力。

第二，社会办医需要一些设备，这次在设备准入方面也有一些新的政策，对设备准入，未来它会有一种新的一种审批管理的模式，包括这种社会办医由谁来批，怎么管理等等都有一些新的规定，总体来讲是放宽这种准入的。

第三，我们的财政支持政策，因为社会办医要发展壮大，它需要资金的支持，这里面政策写得很细，有财政补助、财政补偿和政府购买等等，从几个角度完善了财政的相关政策，特别是政府购买服务，这就对社会办医疗机构提供的公共服务、基本医疗服务包括承接的一些重大的公共卫生应急任务都给予了相应的支持、补助和补偿，这就让社会办医能够真正在这些舞台上施展，有它的提升技术、提升管理能力、提升能力等等的空间。

第四，像融资方面，对社会融资方面，也提出了相应的融资政策，包括鼓励金融机构怎么支持社会办医融资，包括它的一些新的融资渠道和融资手段都放开了，另外还有我们的医保政策，税收政策，收费政策和价格政策等等，我觉得这些都会促进社会办医上成规模、上水平。

第五，这次文件里提的很有新意的一件事是资源共享，支持合作。一个是社会资源，支持在各类医疗机构间能够共享资源，这非常好。我们社会办医，比如相对弱小的一些社会办医机构，可以获得社会检验检查设备的服务支撑，社会办医也可以办一些专业的检查检验机构，在整个社会共享层面给前社会提供优质的、高技术、高水准的服务。另外还鼓励我们社会办医和公立医疗机构进行业务上的合作，现在其实我们公立体系内这种合作是很普遍、很常见的，但公立与私立之间的合作相对来讲还是比较差的，所以这次也是政策文件的一个着力点，促进这样一种更大范围的业务合作，包括公立医疗机构支持社会办医，帮他们去培养人才，这样的政策都有，这些都会有利于促进提升我们社会办医的技术能力和水平。

2015-06-26 10:44:57
中国网:
接下来我们要聊一下医疗安全。保障医疗安全对于社会办医疗机构来说，是它一切发展的根基，在促进社会办医加快发展的同时，如何保障医疗安全？

2015-06-26 10:45:03
韩晓芳:
这个非常重要，我们的医疗服务有一个最重要的特点，就是关系人民群众的生命安全与健康，所以在安全方面，确实跟其他的行业不一样，。所以我们一直在讲，社会办医与其他的一些支持社会资本进入各个产品服务的领域是不一样的，我们这里首先要保障质量和安全，。所以，社会办医一定要规范化发展，绝对不能像有些产业发展那样，像招商引资似的一窝蜂的发展，这是不可取的，这背后隐藏了大量的社会风险，是要以老百姓的生命安全为代价的，这是非常不可取。所以，在社会办医的规范发展方面，这次中央文件也给予了很大的关注，。

我注意到在这里面提到很多方面都是规范发展，一个是从源头上培训，给社会办医机构的人员包括管理人员进行培训，让它他能够从人的自身素质的角度就提供规范安全发展的基本的条件。

另外，要求社会办医机构都要信息公开，。大家都知道阳光是最好的药品，这个是解决问题的很好的办法，让社会办医机构信息公开，加强这种社会监督，能够使社会办医在社会监督下规范的运营发展。再有像我们，要提高监管能力，包括监管体系的建设，当然这个监管里面其实最主要的，一个是我们规范，另外我们要打击，对好的要支持，对有问题的一定要及时打击，而且一定要加大打击的力度，所以，这次对于有一些非法行医，有一些等违法行为都加大了这种处罚力度，这是一个。

再有就是建立退出机制，不合格的怎么办，我只管准入很严，但进来以后你做得不好，后面可能没有精力去管了，这次也提出加强监管的同时建立退出机制，不合格的清退出这个市场。

还有就是加大信用惩戒力度，这个信用惩戒也是非常好的，这也是国际上的通行经验。我们老说一些违法查处，有的时候查处的力量相对差一些，比如你罚款罚多少，这个违法成本它后边还可以再挣回来，。但是我们信用惩戒上来就不一样了，如果你有违法行为，今后在你的社会的信用度，老百姓的口碑这方面受到影响，更重要的是在今后的相关的执业准入、服务准入等等方面，有关机构都要以此为依据，也就是说如果你违法了就可能打碎你的饭碗，不仅仅是从你碗里让你少吃几口饭的问题，打碎你的饭碗，这是非常有力度的。

2015-06-26 10:45:53
韩晓芳:
再有我们要健全相关的保险制度，因为医疗安全，。应该说医疗技术本身有它的局限性，所以，医疗服务永远是与风险共生的，无论公立、私立都有这个问题。所以，在安全方面，我们还要有一个社会安全的这样一种机制，就是建立医疗责任险的这种制度，。所以，这次在社会办医的文件当中也提出来，要求社会办医机构也要建立相应的医疗责任险制度，也就是万一发生了问题，还要有这样一个社会的安全机制，能够使受到损害的患者得到应有的一些补偿和赔偿，这也是很好的补救措施。

总之，我感觉这次应该说在社会办医的规范发展、服务的安全、技术能力的提高等方面，我觉得都有一些非常好的政策措施，当然，很多人有人说很多政策在过去中央发的有一些文件中都有了，但这次我觉得可能考虑的更全面，而且据我了解，起草部门做了大量的调查研究，针对问题，梳理问题，提出解决问题的政策措施，这次文件给我们感觉考虑得更全面，对问题摸得也更清楚了。

2015-06-26 10:46:17
中国网:
由于时间的关系，我们今天的节目就到这里，再次感谢韩主任做客我们的节目，也感谢各位网友的收看。再会。

2015-06-26 10:46:23