导语
嘉宾介绍
- 哈瑞尔达•考利
美国新兴市场论坛首席执行官
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欢迎收看中国访谈。步入21世纪以来，新兴市场的影响力迅速增大，中国在促进新兴市场发展方面也发挥着日益重要的作用。我在2015北京新兴市场论坛，采访到了美国新兴市场论坛首席执行官哈瑞尔达•考利，请他来谈一谈中国经济转型与中国未来在世界舞台上发挥的作用。
一些观点认为，中国已经不再属于新兴市场国家，您如何看？
2015-10-23 14:06:40
这是个好问题，事实上，中国属于两个阵营。一方面，在一定程度上中国仍属于新兴市场国家。新兴市场的定义是一个经济体发展迅速，正在兴起，但仍不属于世界最富有的经济体，收入水平远低于欧洲和北美一些国家，所以中国是新兴市场国家。“新兴”意味着你正迎头赶上。另一方面，中国现在已是世界第二大经济体，是世界工厂，至今拥有最多的外汇储备，以及强劲的货币——人民币，以及是最大的对外投资国，这在传统上符合发达经济体的定义。所以中国属于两个阵营，既是新兴市场国家，也是投资国。所以这个问题很好。我认为，还有很长的路要走。有趣的是，即使中国可能在十年内成为世界第一大经济体，它仍然是新兴市场国家。
2015-10-23 14:07:32
所以，您认为中国作为一个新兴市场国家，有哪些特殊性和复杂性？
2015-10-23 14:07:48
复杂性在于中国仍要面临很多转型。至今为止，最具历史性的转型是在过去50年，自中国建国以来，从长征开始，中国在消除贫困问题上取得的成绩比任何国家都显著，它解决了超过五十万人口的赤贫问题，没有任何国家在如此短的时间内能取得如此成果。但是，在将几百万人口从贫困带入中产阶级之后，中国还有很长的路，需要提升人民的生活水平，不仅仅是收入水平，让民众感到生活幸福、选择自由、做自己想做的工作，儿童比自己的父母二三十年前的生活条件显著提高。因此路还很长。
那我们应该怎么做呢？展望以后30年，我认为，中国要处理好三个很具挑战性的转型问题：一是经济发展从投入驱动转为生产率驱动，这将是一个重大变化；二是从青年劳动型社会转向人口老龄化经济，你可能会经历一些欧洲国家的过去，例如荷兰，例如现在的日本，正面临人口下降的问题。老龄人口多于青年人，劳动力减少，应该如何应对？同时人口寿命更长，超过80岁的人口增多，如何解决这些人口的住房等一系列问题？三是中国将从一个农村型国家成为城市化国家。
经过这三个转型，中国将成为更有效、生产率更高、人口老龄化的城市型国家。这三个转型每一项都非常复杂，届时中国作为人口最多、世界第一大经济体，需要三者同时取得成功，这非常具有挑战性。但是，鉴于中国过去四十年的成果，我认为中国可以取得成功，这对于世界其他国家将会是一个很积极的例子。
2015-10-23 14:08:10
您能否为中国经济转型，特别是向生产率驱动转型这方面提些具体的建议呢？
2015-10-23 14:08:31
中国需要高瞻远瞩的领导力。中国过去具有很有力的领导力，需要很好的延续。这种领导力应继续聚焦经济发展与改革，更开放地接受外部建议，务实地广泛听取意见，不忧心思想意识不同，兼听则明。这将成为中国的优势。
自中国实行改革开放以来，过去三十年中国的经济增长率大大提升。这更应加强。特别是中国作为世界第二大经济体，或者第一大经济体，中国都不能孤立自己，因为中国属于世界经济，因此更需加强与国际社会的融合，不仅通过贸易，还有投资和金融。因此我认为中国需要更加开放，加强与世界经济的一体化，引进先进的科技，或许是从亚洲、欧洲或者美国。
最后，国际社会也面临一些共同的问题，妥善解决这些问题既符合中国的利益，也符合世界各国的利益。例如气候变化问题，一旦恶化，中国人民也会遭殃。例如打击恐怖主义，例如海运，中国作为世界最大的贸易国，需要国际市场，不仅仅是进口石油和原材料，也需要出口，这需要保障海运安全。中国需要一个有序的国际贸易体系，这些都是全球性的共同点。中国需要一个有效运行、不会崩塌的金融体系。这些在40年前都是西方国家的利益关切，而现在对于中国至关重要。
2015-10-23 14:08:43
您认为中国在促进新兴市场发展方面发挥了什么样的作用？中国的表现又如何呢？
2015-10-23 14:09:03
我认为中国需要展现自己，也有能力发挥核心作用。我在此次论坛开幕式上讲过，中国可以在四方面发挥引领作用。
首先也是最重要的，中国已经并将继续作为经济发展领域的楷模，这很重要。我说过，中国在过去40年解决了上亿人口的贫困问题，现在需要继续提高人民的生活水平。这将给世界各国信心，包括非洲国家，即中国可以做到，他们也可以。因此中国应继续在此作出表率，让各国都有发展的信心。这是最重要的，也是最根本的。
第二，中国作为一个拥有14亿人口的国家，通过有效的、资源节约的途径在基础设施建设方面成绩显著。例如，中国现在拥有世界最大的动车网络，30年前根本没有。中国有世界级的高速公路系统，世界领先的电力系统。基本上所有的新兴市场国家都面临着严重的基础设施瓶颈问题，我相信，鉴于中国在基础设施建设领域的经验，中国可以向其他新兴市场国家提供政策建议、技术支持以及资金协助，助其解决基础设施问题。
第三，对于一些国际问题，例如气候变化，我认为，中国在自身采取措施的同时，可积极参与国际机制，带领其他新兴市场国家一起采取有利于国际社会的行动。这将是非常有力的信号。中国政府已经作出承诺，其二氧化碳排放量将在2030年左右达到峰值，这已经对其他国家产生了影响。例如印度在上个月也做出来类似的承诺。我个人有自信说如果不是中国，印度不会做出这种决定。其他国家也会如此。
第四，中国拥有金融资源。中国政府宣布成立金砖国家银行、亚洲基础设施开发银行，这两个例子就证明了中国丰富的金融资源，也是中国帮助其他新兴市场国家发展基础设施、提供资金协助的例子。我认为，这与中国一贯以来对世界银行、国际货币基金组织、亚洲开发银行的贡献是一种补充，不冲突。加上中国提出的“一带一路”倡议，对于中亚的投资，这些都展现出中国明智地利用自身金融资源来帮助其他新兴市场国家。
2015-10-23 14:09:23
您如何预测未来中国经济增长？
2015-10-23 14:09:34
我依旧是个乐观者。一定程度上来说，过去决定未来。我认为中国过去的成绩也预示着未来30至40年的情况。我们认真研究过现在到2050年世界经济及中国经济的走向，我们认为在这一时间段，中国仍将是发展最迅速的经济体。随着中国变得富强，经济规模增大，经济增长不可能维持过去的高速度，不可能永远维持10%-11%的增长率。这是不可能的，也不符合规律。中国不可能一直依靠出口或者投资拉动经济，中国迟早都需要做出调整，更多地依赖国内市场，拉动内需，而不是出口与投资。
幸运的是，这种调整已经开始了，也意味着中国的经济增长开始放缓。我认为，6%-7%的经济增长率更合理，这是值得欢迎的，这对中国有利，因为这更可持续，对世界各国、全球自然资源都有利。例如油价降低对于大家都是好事。
即便是7%的经济增长也不会维持到2050年，我们应该期待经济增长率逐渐放缓。随着中国成为世界第一大经济体，中国将开始面临现在美国和其他发达经济体面临的形势。如果到2050年，中国的经济增长仍能维持在3.5%-4%，这仍然是非常出色的。相信我，对于欧洲或美国，他们非常嫉妒中国现在的7%左右的经济增长率，这是他们梦寐以求的数字。现在很多中国人觉得7%的数据不够好，那是因为过去已经习惯了10%左右的增长率。中国最为世界第二大经济体，作为增长最快的经济体之一，这是非常出色的表现，应该感到自豪。
2015-10-26 10:21:27
您做出的4%左右的预期是依据什么得来的？
2015-10-26 10:21:39
经济学理论认为，长期经济增长是由三个因素决定的，第一是人力资源，即人的素质、教育等。人口规模接近峰值后就会下降。这没什么办法改变，除非年轻人想要3或4个孩子。但我估计不会，应该和欧洲国家一样，人口有所下降。因此，人口不会成为经济发展的推动力。
第二是资金和投资。过去投资率几乎是50%，随着个人消费增多，投资率会降低，逐渐从45%降至40%或35%或30%。这将使经济增长放缓。
第三个重要因素是生产率。如何提高生产率、如何推动技术创新、如何加强人力资源、如何合理投资，这里面学问很大。一个国家是否能够跟得上世界最佳实践，我觉得在此方面美国做的最好。这些都是掌握在政策制定者手中的。对外开放程度越高、鼓励创新、吸引外资、支持像阿里巴巴这样的企业发展、注重服务、推动提高生产率，这些都是政策制定者将来可以利用的工具，特别是随着服务业在经济中的比重越来越大。将这三者结合起来，我认为，中国有能力在经济崛起、追赶世界的最佳实践进程中，一直保持比欧洲、美国更高的经济增长率，但同时也会顺应自然规律，经济增长有所放缓。
2015-10-26 10:21:51
（记者/责编：孙婉露 摄像：刘哲 图片：杨佳）
2015-10-26 10:30:21
图片内容：
美国新兴市场论坛首席执行官哈瑞尔达•考利 
美国新兴市场论坛首席执行官哈瑞尔达•考利接受中国网记者专访。 
考利：新兴市场的定义是一个经济体发展迅速，正在兴起，但仍不属于世界最富有的经济体，收入水平远低于欧洲和北美一些国家。 
考利：中国要处理好三个转型问题：一是经济发展从投入驱动转为生产率驱动，二是从青年劳动型社会转向人口老龄化经济，三是中国将从一个农村型国家成为城市化国家。 
考利：应继续聚焦经济发展与改革，更开放地接受外部建议，务实地广泛听取意见，不忧心思想意识不同，兼听则明。 
考利：中国在过去40年解决了上亿人口的贫困问题，现在需要继续提高人民的生活水平。这将给世界各国信心。 
考利：6%-7%的经济增长率更合理，这是值得欢迎的，这对中国有利，因为这更可持续，对世界各国、全球自然资源都有利。 
考利：如果到2050年，中国的经济增长仍能维持在3.5%-4%，这仍然是非常出色的。 视频地址：
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中国网 杨佳
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