导语
嘉宾介绍
- 溥明睿 芬兰驻华新闻与文化参赞
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中国访谈，世界对话，欢迎您的收看。芬兰是最早与中国建交的欧洲国家之一。到今年中芬建交走过了65个年头，中芬两国在文化交流领域取得了哪些成果？又将在哪些层面进行深化？另外，芬兰又有哪些吸引中国人前去旅游和度假的亮点呢？就这些相关话题，我们特别采访到了芬兰驻华新闻与文化参赞溥明睿先生。
溥先生您好，感谢您接受我们的采访。首先我想知道您第一次来中国是什么时候？对中国的第一印象是什么？
2015-11-13 08:56:50
我是1996年第一次来中国，当时在赫尔辛基大学学习中文和中国问题。当时北京国际机场比较小，应该说是跟现在北京的老火车站差不多大，当时我也有思想准备，人比较多，芬兰才有五百万人口。当时（北京的）车也不少，当然没有现在这么多，当时也就不到一百万。那时候已经可以看到中国快速的发展，到处有修路的，有盖房子盖楼的等等。我当年学习的海淀区应该说变化太大了，如果今天去看海淀和1996年的完全不一样。
2015-11-13 08:57:20
当时您是作为交流生过来？
2015-11-13 08:57:45
是的。
2015-11-13 08:58:00
当时您待了多长时间？
2015-11-13 08:58:12
我待了一年。
2015-11-13 08:58:28
时间挺长的。
2015-11-13 09:09:19
是。
2015-11-13 09:09:45
您在芬兰上学时学到的中国跟您后来见到的有什么不一样？
2015-11-13 09:09:56
当时在芬兰主要是语言学习，主要是注意语言方面的事情;来到北京之后，才能感受的更全面，中国怎么样，中国人怎么样，饮食、生活各个方面。
2015-11-13 09:10:25
跟您想象中有很大不一样吗？
2015-11-13 09:10:32
还行，没有很大的让我惊讶的地方，最重要的结果是那一年决定我想继续下去，想了解更多这个国家和民族。
2015-11-13 09:10:44
就是1996年那一年来到这里做了这个决定？
2015-11-13 09:10:51
对，应该是最终做了决定。
2015-11-13 09:11:06
芬兰是最早和中国建交的欧洲国家之一，现在已经建交65年了，中芬两国在文化交流上取得了什么成果？
2015-11-13 09:11:15
跟政治关系一样，我们文化方面的联系也很早。当时20世纪五十年代，已经开始有文化方面的交流。比如说音乐方面，当时中国的交响乐团演出芬兰音乐大师西贝柳斯的音乐。今年是西贝柳斯诞辰150周年，今年芬兰交响乐团也为了庆祝这个特殊的一年来中国演出。
所以有这么一个很好的基础。当时更多是政府和政府之间，国家和国家之间。而近二十年，除了政府之间的交流之外，越来越多的个人、艺术界、文化机构直接交流，这方面也得到很多的进展。
2015-11-13 09:11:26
您觉得是什么原因推动了这样一个进展，使民间和社会团体之间的交流越来越多？
2015-11-13 09:11:40
应该是各方面对对方国家了解更深入，最早是政治家、外交官互相了解，后来是商人和企业之间的交流，通过媒体，不光是芬兰，还有中国的媒体的报道，让更多的芬兰人对中国有了解。所以，芬兰的艺术家和文化机构觉得我们是否可以在中国做一些事情，同样的，中国的艺术家和文化机构也觉得芬兰是一个很有意思的国家，觉得我们可以把自己的文化带过去。
2015-11-13 09:11:55
我们知道赫尔辛基艺术节是北欧地区最大的艺术节，今年中国成为了这个艺术节的首个“主宾国家”，您能否介绍一下“主宾国家”是什么概念？
2015-11-13 09:12:05
赫尔辛基艺术节是一个欧洲非常大的很著名的艺术节，是北欧最大的。也是刚才我说的原因，他们觉得应该让更多的芬兰人，包括其他欧洲人来了解中国，所以，它第一次在艺术节的历史上提出一个“主宾国”的概念，而且把中国作为第一个主宾国。实际上是在更大的范围内，让中国艺术家去参加这个艺术节。
有400多位中国艺术家，包括音乐、设计、电影等等各个文化领域的艺术家去了赫尔辛基艺术节，有大型的对外开放的艺术表演，也有一些小型的比较专业的，我估计在今年的艺术节之后会有更多的芬兰人对中国的文化有更深入的了解。
比如说以前我们只知道有中国的京剧，还有一些其他的艺术，但是没有了解到中国的年轻人的这种新的设计和一些新的电影等等，所以有更广泛的概念。
还有一个有意思的是，今年艺术节有一个表演是由芬兰人演的，而且这些主演是在中国相关学校获得的文凭，等于说他们完全符合京剧的一些要求，这个也很有意思，把中国的京剧让芬兰人来演，做法是按照京剧的这种做法。
2015-11-13 09:12:15
也就是说，作为主宾国来说，无论是从人数上还是从规模上，还有形式上，可能都会更加多样一些？
2015-11-13 09:12:26
是的。
2015-11-13 09:13:10
为什么芬兰会选择中国来做首个主宾国呢？
2015-11-13 09:15:38
一方面很多的芬兰人通过两国关系以及还有企业层面交流，对中国文化产生了兴趣，但是，还是觉得了解的不够多。所以，请了中方比较出名的、有特点的一些表演。
我们还有有一个想法，赫尔辛基和北京是友好城市，明年2016年赫尔辛基艺术表演会到北京，可以说是一种互访，不仅是赫尔辛基，整个芬兰的最有意思的表演都会来到北京，所以，也是一个交流互访的可能性。
2015-11-13 09:15:49
我们也很期待。那么，这么多中国的艺术形式，还有中国的节目，您觉得哪些是对芬兰民众尤其具有吸引力的，您刚才说了京剧，除此之外，通过这次艺术节展现出来的还有哪些是特别吸引芬兰民众的？
2015-11-13 09:15:58
每个人感觉不一样，我自己觉得很有意思的一些，芬兰在设计方面比较强，芬兰的设计在中国不同的地方，在北京上海等一些城市，广州深圳已经有介绍和交流，已经有很多年，但中国的设计我们还不太了解。
2015-11-13 09:16:11
您说的设计是指什么作品，是服装、建筑？
2015-11-13 09:16:22
各个方面的，包括一些生活用品，家具等等，也有我看到在赫尔辛基举办的“中国新设计”展览的空气净化器，中国设计师和企业也有这方面的需要，也包括中国的90后，他们的一个展览，不仅是设计，各个方面，听说芬兰人包括年轻人的反应不错。
2015-11-13 09:41:13
您在中国待了这么长时间，您对中国80后、90后这一代人有什么样的看法，我们现在聊这个话题也很多。
2015-11-13 09:42:24
对，很有意思，反正就是一个时代，我一想到80后、90后就是“互联网”，包括社交媒体，在欧洲、美国和西方国家，社交媒体也是个大话题，大家都在用，生活中在用。但是我觉得中国的社交媒体还是用的更广泛、更快速。比如说我个人也是在用微信，而且也有一些外国朋友来中国比较多，他可能听说微信这个事情，他把这个还带回去了，在国内也在用。所以，这个是通过社交媒体可以很快速的了解不管是国内还是国外，不管是经济、文化等方面的一些事情，把它分享给你的朋友或者家人，或者是等等同事们。所以，我觉得这是第一个印象。
2015-11-13 09:42:48
赫尔辛基艺术节主宾国的设置，包括明年的互访活动，您如何来评价其所取得的成果？
2015-11-13 09:43:00
非常不错，从短期来看，今年赫尔辛基艺术节的各种跟中国相关的表演、展览等等有几万芬兰人，包括一些国际人士都去了，不仅是芬兰人看到了，这是一个短期的成绩。还有一些长期的，通过它产生的一些合作的项目，比如说明年5月份互访，如果做得成功的话，下一步又会把中国的文化带到芬兰去。
2015-11-13 09:49:04
就这个话题我们进一步聊一下。文化交流是通过一定的途径实现的，您觉得我们下一步可以通过哪些层面来进一步深化中芬两国文化交流？
2015-11-13 09:49:34
一个很重要的是媒体和传媒推广，因为我们其实有一些不错的活动和交流，但是缺乏一点推广，可能只有少数人知道。所以，我们应该扩大影响，让更多的人知道，比如说今年（赫尔辛基）艺术节在芬兰举行，中国是主宾国，让更多的人提前有一个思想准备来出席这些活动，这是非常重要的一个方式。
但是前十年文化方面的交流，我认为主要是两个方面比较活跃。一是音乐，音乐方面不仅是古典音乐，还有流行乐，比如芬兰的重金属音乐也受中国年轻人的欢迎。二是设计和建筑风格，这是比较频繁交流的一些地方。但文学、电影、舞蹈等的交流相对来说少一点，所以，我觉得应该把文化交流扩展到一些新的领域上去。
2015-11-13 09:49:47
我们接下来关注一下芬兰本身自己的文化产业发展。我们想知道芬兰文化产业发展状况如何？有没有什么亮点或者好的经验可以和我们分享？
2015-11-13 09:50:01
一是芬兰政府、企业包括民众对文化产业产生的兴趣和信心越来越大，意识到其实它是一个非常重要的领域，可能以前我们看芬兰是一个工业发达国家，很多中国人知道，比如说诺基亚是芬兰的品牌等等，但是除了这个产业以外，我们还有一些文化方面的内容，其实是很重要。
其中一个很重要的是芬兰的游戏产业。比如说《愤怒的小鸟》来自芬兰，世界著名，包括中国很多人知道《愤怒的小鸟》，而且不仅是一家品牌一家公司，有很多其他芬兰的游戏，也得到了全世界的认可。因为有数字化。
其实芬兰相对国家比较小一点，只有570万人口，怎么让一家公司，比如说《愤怒的小鸟》几年内能够在全世界达到20多亿次下载，就是通过数字化，不管你公司多大，或者你的地理位置是什么，这没有关系，如果你有很有意思的一个创意，你可以利用数字的平台获得全世界的关注。
2015-11-13 09:50:19
近两年中芬两国也是把创新作为了交流合作的一个重点领域之一，我们知道其实上世纪九十年代的时候，芬兰经历了经济大萧条，但通过战略调整后，芬兰成为了科技创新的强国，您刚才提到的诺基亚是所有人都非常熟知的，这是其中一个典型的代表。您觉得从政府层面采取了哪些措施来推进文化创意产业的发展？
2015-11-13 09:53:54
我觉得第一个是对教育的投入很重要，在芬兰， 500多万人口，整个国家都是基于高质量的教育，如果没有这个的话，你没法做一些高质量的产品或者服务。
第二，除了基本教育之外，就是对科学研究的投入，当时九十年代初，为什么芬兰能够从一个非常难的情况在改变，达到一个新的快速的发展。包括政府对教育和科研的投入。但这个不够，企业和个人也得同样的重视这个事情。
第三，应该有一个比较开放的环境，鼓励小学生或者大学生，企业研发人员，有一个比较勇敢的态度去做事情，不要怕出错，如果你不做一些尝试的话，不可能有一些新的突破。还有，一方面做创新的人，应该有这种积极的态度，同时应该得到全社会的支持，这两个条件如果都具备的话，可能会得到很好的进展。像中国这几年看到越来越多的这种进展。
2015-11-13 09:54:05
这两个国家接下来在文化创意产业方面如何加强进一步的合作？
2015-11-13 09:54:18
其实中国和芬兰有一个互补的可能性，芬兰出很多的好主意等等。但是刚才也说了，如果从商业角度来看，我们国内的市场很小，也缺乏一些资本。但是中国拥有比较大的市场，也有比较丰富的资本，所以，这个应该说是一个可能性。当然我们也知道越来越多中国文化产业也想走出去，芬兰和中国两国的关系非常好，芬兰也是一个很开放的地方，我们也非常欢迎来自中国的一些投资和交流，所以，我觉得芬兰可以作为中国到欧洲市场的一个窗口。
2015-11-13 09:54:46
您对中国的文化创意类的企业走进芬兰有什么建议或者有什么需要注意的地方？
2015-11-13 09:54:55
今年赫尔辛基艺术节期间已经有了一个非常有意思的例子，中国非常著名的做摇滚音乐、音乐节等相关事情的公司叫做“摩登天空”，摩登天空已经有两三年要走出去，把他们的音乐节带到国外去，已经带到了美国的纽约，今年它的第一个在欧洲的音乐节，就是在赫尔辛基艺术节期间做的。很有意思的是有越来越多的欧洲人包括美国人对中国的流行音乐还有摇滚等重金属音乐、电子音乐感兴趣，这就是一个。从芬兰的角度看，中国要关注芬兰的话非常欢迎。
2015-11-13 09:55:06
现在大部分的中国人认为芬兰是一个位于北欧冰雪王国，您认为现在吸引中国人去芬兰旅游度假的亮点在哪里？
2015-11-13 09:55:16
亮点很多。第一个是越来越方便。从政府层面看，今年5月份在北京和上海成立了签证申请中心，希望尽快在除北京和上海之外其他的一些城市也建立签证中心，这样的话办理签证更方便。
第二也是方便，芬兰有直航，在很多的城市有，包括北京、上海、西安、重庆、香港，明年芬兰航空公司在广州也会开通直航，所以非常方便。有的中国人觉得芬兰远，其实并不远，从这边过去不到八个小时就到了，你去东南亚有些地方远点的还会更久，更不用说其他一些地方，所以其实并不远，很方便。
第三个是因为芬兰的大自然很美，我们有洁净的空气、水，很放松，同时也有很多活动，尤其我们夏天的艺术节特别多，高质量的国际明星参加的。比如说在冬天，在芬兰北部北极圈跟圣诞老人见面拍照，一方面看你自己的兴趣，可以放松，可以离开这种大城市的环境。同时如果想做一些事情，玩得有意思一点，也有这个条件。而且，区别于其他一些地方，我们有北极光，尤其是冬天的时候，北极光可以看到，很独特吧。
2015-11-13 09:55:29
现在越来越多的中国人都去芬兰旅游了，您个人对他们有什么建议，比如可以去哪儿玩？
2015-11-13 09:55:44
从我个人来讲，我觉得两个季节最有意思。一是夏天。当然鼓励更多的人可以参加旅游团，一些重要的地点可以很快的看到。如果有准备更多的时间，其实可以更深入一点了解芬兰，比如说去芬兰的湖泊区，芬兰是千湖之国，有接近20万的湖泊。比如说可以在网上租个别墅，别墅靠近湖边，有桑拿房，走几步就到湖里，这个湖里可能没有任何其他人，只有你一个人，这是很有意思。还有，也是在冬天，到北极圈，有这种酒店，你有个人的一个小房间，在地上挖的一个洞，然后有玻璃，你睡在那儿，完全是很暖的，一旦有极光你可以看到，因为房顶是玻璃的。
2015-11-13 09:55:55
有什么需要我们注意的地方？
2015-11-13 09:56:08
就是带着一个非常开放的态度去看看，应该说没有什么特别的，反正是多准备一点时间，我个人建议芬兰是属于那种地方，你待的时间越长，可以了解的更深入一些。
2015-11-13 09:56:19
我听说芬兰有一句老话，就是说只要你挖得足够深，就可以到达中国，您是如何理解的？
2015-11-13 09:56:27
我觉得这是以前，确实有这样的感觉。几十年前芬兰的课本有点这种意思，好像是中国很遥远，但其实没有，刚才我也说到，其实不光是从那边，从这边飞到芬兰，从芬兰飞过来，也就七八个小时，很多芬兰人也感觉很惊讶，其实不远，很近的。所以，我觉得这句话已经过时了。
2015-11-13 09:56:38
您觉得中国人和芬兰人之间有什么相同点吗？
2015-11-13 09:56:47
我觉得，第一，芬兰人和中国人交往比较容易一点，语言方面，芬兰人普遍讲英文。第二，芬兰人和中国人都很认真，做什么事情比较努力。考虑问题比较实际一点，做事情比较实际，我们不是看你说了什么，而是做了什么，有没有成绩。还有比较实在吧，没有太多的多余的。
2015-11-13 09:56:58
其实您也在中国这么长时间了，对中国人也算比较了解了。
2015-11-13 09:57:07
还行，一直在继续学习，在继续努力。
2015-11-13 09:57:19
您刚才说到音乐，我特别好奇，您自己喜欢中国的哪首歌曲？有特别喜欢的吗？
2015-11-13 09:57:32
好多，也能唱卡拉OK。
2015-11-13 09:57:42
比如呢？
2015-11-13 09:57:50
比如以前的一些很著名的歌，比如什么张信哲、王菲等等，现在当然出很多的新歌手，我也在看，比如说《中国好声音》等等这些节目，我觉得这个应该说是越来越好，他们不仅会唱中文的歌，唱英文歌水平非常高了。
2015-11-13 09:58:06
（主持人/责编：孙婉露 图片：郑亮 摄像：王宇迪 郜玉至 后期：王宇迪）
2015-11-13 09:58:17
图片内容：
芬兰驻华新闻与文化参赞溥明睿 
溥明睿参赞：把中芬文化交流拓展到文学、电影等新领域。 
溥明睿：中芬两国文化交流基础好。 
芬兰参赞溥明睿接受中国网记者专访。 
溥明睿：赫尔辛基和北京是友好城市，2016年赫尔辛基艺术表演会到北京，可以说是一种互访，不仅是赫尔辛基，整个芬兰的最有意思的表演都会来到北京。 
溥明睿：我一想到80后、90后就是“互联网”，包括社交媒体。我觉得中国的社交媒体用的更广泛、更快速。 
溥明睿：文化交流很重要的是媒体和传媒推广，因为我们其实有一些不错的活动和交流，但是缺乏一点推广，可能只有少数人知道。所以，我们应该扩大影响，让更多的人知道， 
溥明睿：中国拥有比较大的市场，也有比较丰富的资本，芬兰也是一个很开放的地方，我们也非常欢迎来自中国的一些投资和交流，芬兰可以作为中国到欧洲市场的一个窗口。 视频地址：
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