解读《中国的核应急》白皮书_中国访谈

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解读《中国的核应急》白皮书

活动描述

时间：2016日1月28日10:30
简介：2016年1月27日，中国政府发表《中国的核应急》白皮书，这是中国在涉核领域发表的第一部白皮书，以总体国家安全观和中国核安全观等重要思想为指导，从核能发展与核应急基本形势、核应急方针政策、核事故应对处置主要措施、核应急科技创新、核应急国际合作与交流等方面，全面集中介绍中国在核应急领域采取的主要措施和取得的重要进展。

文字内容：

中国网:
中国访谈·世界对话，欢迎您的收看！2016年1月27日，中国政府发表《中国的核应急》白皮书，这是中国在涉核领域发表的第一部白皮书，以总体国家安全观和中国核安全观等重要思想为指导，从核能发展与核应急基本形势、核应急方针政策、核事故应对处置主要措施、核应急科技创新、核应急国际合作与交流等方面，全面集中介绍中国在核应急领域采取的主要措施和取得的重要进展。本期节目，我们邀请国防科工局核应急安全司司长、国家核事故应急办公室副主任姚斌，国家核事故应急办公室综合处处长宋功保，国家核事故应急办公室核应急协调管理处处长杜莹，为您解读《中国的核应急》白皮书。

2016-01-28 10:25:13
中国网:
姚司长，先问您一个问题，这是我国首部涉及核领域的白皮书，发表这部白皮书对我国核应急体系建设将发挥哪些作用？

2016-01-28 10:26:52
姚斌:
《中国的核应急》是我国发表的第一部核应急白皮书，它的发表将对我国的核应急工作体系建设和方方面面的建设发挥多方面的作用。它有几个概念：

第一，有助于社会公众全面了解我国关于核应急的理念主张，这是思想理论体系。就是这个国家从党中央到国务院对核应急是什么样的主张。

第二，它对于了解我国核应急工作的法律、法规、制度、标准体系很有帮助。

第三，它对于公众了解我国核应急的预案体系、方案体系、计划体系很有好处。

第四，它对于了解我国核应急的技术支持体系，培训体系，措施体系很有好处。

它以宏观的形势，大局的形势，总体概括的形势，对社会、对公众，不管是国内还是国外的公众，全面了解我国的核应急工作的基本面貌、基本形势、基本政策、基本理论、基本主张很有帮助。

《中国的核应急》白皮书是一个时期国家政府关于某一方面工作的可以对外发表公布的政策主张的一种表述。反过来讲这个政策主张也是对我国核应急工作以前历史的总结，过去是怎么总结的，通过这部白皮书把实践中创造的经验做法上升概括起来，反过来也等于对全社会和世界是一种承诺。既然有了这个承诺，反过来这部白皮书就会对我们进一步与时俱进，与核能事业发展相适应，采取新的做法，进行自我提升，与时俱进做好核应急工作，包括建立健全今后的核应急体系很有好处。

白皮书中有一句话，是发展核能的步伐不停止，加强核应急和核安全工作的努力就不能停止。白皮书对历史是一种总结，对现在是一种实践，对未来而言也是我们自我加鞭的一种指导，白皮书向世界的承诺和要求，今后将进一步把核应急综合性体系建设好，这是白皮书发表的重要意义。

2016-01-28 10:27:47
中国网:
目前我国核应急的能力和水平如何？是否与我国核能事业发展水平同步呢？

2016-01-28 10:31:26
姚斌:
党和政府一直以来高度重视核应急工作。核应急工作不能仅仅是一个理念，理念上认为它很重要，而是要把它落实到行动中的一个很重要的工作，就是要夯实核应急工作的能力基础。核应急工作的能力基础的概念很抽象，但具体又很实，涉及到方方面面的能力。

首先，从层次上讲，国家有没有能力。比如，发生重大核事故（五到七级以上核事故）国家有没有能力。第二，按照属地管理原则，核设施所在地区政府部门有没有能力。第三，核设施单位本身有没有能力。这是从上到下的体系。

从核应急本身的内容来说也需要方方面面的能力，发生了核事故总是有原因的，多数情况下是因为地震、自然灾害造成的影响。最大的一种形态是核设施、核工厂损毁，那么有没有工程抢险能力，有没有设备，我们概括为工程抢险能力。第二，有没有辐射监测能力。放射性物质出来后，能否迅速进行评估判断，水怎么监测、空气怎么监测、土壤怎么监测、人怎么监测，需要监测手段，这也是一种能力。第三，有了监测能力以后，比如放射性污染来了怎么防护它，这是防护的能力。第四，受到污染了，防住了，但还有一些没有完全防住的，能否在一定区域内、一定时间内把问题解决了，这就涉及到去污洗消能力，有没有仪器、设备和药水进行洗消。第五，有没有医疗救治的能力，比如受到污染的人需要进行治疗，用专业术语就是医学救治，医学救治能力。包括发生重大核事故以后和公众进行沟通，比如像中国网的这种形式，我们有没有这种网络，世界想了解中国，但没有这个网世界就没法了解。包括各级指挥部、组织平台建设、核设施单位问题的应急柴油机、应急电源、专业分队等等。能力方面的内容很丰富。

第三，这些年我们按照党和政府的要求，中国核能发展的实际，构建起了国家级的能力。比如我们成立了救援队，建立专业级救援小分队，而且一支还不够，我们要建立多支。以医疗救治为例，一个医院还不够，一个放射性病就需要大量的人员来救治和保证。所以，我们部署了一些能力。总体来说，基本适应我国核能发展的形势任务的要求。

现在我国核能发展有8个省，13个基地，运行34台，在建20台，针对这些机组数基本能够适应。我们进行分区分片，这个能力是与我国核能发展保持了同步相适应的。

2016-01-28 10:31:52
中国网:
我国发展核能事业以来，一直保持着良好的核安全的记录，我国一直把安全放在核能事业的首要位置。您觉得如何在确保安全的前提下，更加有效促进核能事业的发展呢？

2016-01-28 10:37:25
姚斌:
这个问题提得非常好。安全高效发展核能，持续健康发展核能，这是中国政府制定的核能发展的基本方针。安全稳定是核能发展的生命线，它贯穿着核能发展的全过程。坚持安全与发展并重，以安全为前提发展核能事业是我们的基本理念，核安全是核能事业发展的生命线，怎么贯穿到实际的核能事业的发展中呢？就像你刚才提出的这个问题，怎样更加有效的促进。

“更加有效的促进”这七个字恐怕有四条最重要。

第一，进一步加强核能技术的发展，突出核技术发展的先进性。技术发展了，设施本身的安全度就提高了，像我们做汽车一样，奥迪可能比其他车要好一点，奔驰更好一点，宝马就更好一点，首先安全性能好，这就是技术的发展。发动机就是耐力、耐高温性能就强。我们坐飞机就愿意坐最新、最大、最好的飞机，这实际上是技术进步导致的安全系数的提高，这是第一点，确保推进核能技术发展的问题，保持它的先进性。

第二，要把安全理念渗透进去，要在安全方面确保它的可靠性。什么是保证安全的可靠性呢？我们在安全标准上要用世界上最严格的标准、最先进的标准。对任何问题的认识都是由浅到深、由近到远、由少到多的过程，核安全也是这样。比如日本福岛核事故，当时就没有意识到，这个地方是最多发生七、八级地震，形成的海啸是9米，这是我们认识的高度。但当时没有意识到发生了九级地震，形成的海啸14米，多出了5米，水全部漫过来，把厂房就淹了。这就是认识的问题，当时我们的设计标准是针对9米的，现在就要改变这个标准。所以，一定要在安全标准上要更加的可靠。

2016-01-28 10:47:05
姚斌:
第三，设施建成了，安全标准也有了，但人是安全的重要因素。一个好的设施可能需要人去实施。就像一部好车，如果是很不会开车的驾驶员也会出事，安全就是这样。核电厂也好，其他核设施也好，有了安全标准，技术也很先进，在运行管理的人员因素上怎么样。所以，我们的理念就是运行管理的科学性、规范性。

第四，也很安全，很先进，人也管理得很好，但任何事情都不是绝对的，哪怕概率再低也不是绝对的，假设发生了事故怎么办？那就是我们的白皮书要解决的问题了，我们要保证应急的充分性。什么是应急的充分性，力量要足，要有效、到位、及时、果断，让事情大事化小，小事化了，不要影响社会和老百姓的生活。所以，回答“更加有效的促进”这七个字的问题，恐怕也要在这“四性”的统一上，技术的先进性、安全的可靠性、管理的规范性、应急的充分性“四性”统一上来解决问题。

2016-01-28 10:48:17
中国网:
谢谢姚司长非常全面细致的回答。

接下来的问题请问杜处长，一听到“应急”，多数人的第一反应是发生了事故和紧急情况，核应急是在什么情况下采取的行动？一旦发生核事故，我国核应急响应行动将如何启动？

2016-01-28 10:48:58
杜莹:
主持人的问题问得非常好。我想也是社会公众最关心的问题。我们党和政府是非常重视核应急工作的，从我国建设核电之初就开始安排部署核应急工作。核电经历了近三十多年的发展，一直保持着非常好的安全记录，目前为止没有发生过国际核事件分级表二级以上的核事件。这与我们党和政府一直非常重视核应急工作是分不开的。

应急这件事从理念上理解，的确是为了应对紧急情况采取的措施和行动。但核应急绝不仅仅是发生之后怎么办的问题，核应急有两个方面的内容，包括平时的应急准备和发生事故之后的应急响应。我们平时的应急准备，拿核电来讲，针对核应急，我们从建设核电之初就前移核应急关口，从建设一直贯穿到最终的整个过程，核应急时时刻刻体现在其中。

比如我们实现纵深防御，核应急前移关口，五道防线保证我们的安全。第一，我们在设计、制造等环节，我们就开始保证它的质量，预防它偏离正常的运行轨道。第二，在运行中要求它严格执行运行规程，遵循各种运行技术规范，使得核电机组运行在能限制的安全区间之内。第三，如果说发生了一些小的偏差，没有能够及时纠正的时候，这个时候会自动启动核电厂的安全系统和保护系统阻止运行，防止事故的恶化。第四，如果事故没有得到有效的控制，我们会启动事故的处理规程，实施事故管理策略，保证核电机组的安全壳不会被破坏，不会有放射性物质释放到环境中去。第五道防线，即便极端情况下、各道防线都告失败，有放射性的物质向环境释放了，我们会立即启动场外应急响应行动，努力减轻事故对公众和环境造成的影响。

2016-01-28 11:25:23
杜莹:
我国参照国际原子能机构的标准，吸取国际成熟经验，以及我国建设核电三十多年的经验，制定和安排了一系列应对事故的措施。即便在我刚才说到的发生场外应急之后，我们各级响应组织都会立即启动响应体系，要组织开展部分或全部九大类的响应行动，第一时间要迅速的控制和缓解事故，永远要把人民的安全和环境的安全放在首位，保证放射性的物质不要继续、持续的释放。

同时我们要开展辐射监测，包括对后果的评价，要组织人员进行应急防护行动，还要实施去污洗消医疗救治，还要到各个口岸进行控制，同时加强市场监管和调控以及维护治安等方面，要视事故的大小情况来实施部分或者全部行动。

总而言之，我们主要是为了核电的安全、高效、持续、健康发展保驾护航，永远不动是我们最大的期望和期盼，我们有信心、有决心能够把核应急的宗旨和理念贯穿到位。

2016-01-28 11:27:57
中国网:
目前我国核应急体系安全建设的情况是怎样的？

2016-01-28 11:28:35
姚斌:
体系是一件非常重要的事情，对核应急而言更加重要。核应急是在特殊情况下需要政府出面、企业配合、社会参与、军地协同而采取的非常复杂的系统工程和系统行动。要把这个行动做好，在平时准备阶段，还是在应急事件发生的实际响应阶段，我们都需要有一套专业完整的工作体系。准备的时候怎么做，发生事故以后就怎么应对。我们一直有一个理念，“建体系、强能力、重演练”，这是我们的工作思路也是我们谋划工作的方法和思路。

2016-01-28 11:28:48
姚斌:
这些年来，在党和政府的支持下，国家核应急协调委、国家核应急办、国防科工局着力建设五个方面的体系。

第一，法规标准体系。我们把它概括为法制体系，法律法规制度标准体系，没有这个体系就没有遵循，这是基础。

第二，预案体系。国家预案、省区市预案、核设施营运单位预案。以国家的预案为基础和总纲领，要形成从上到下、从左到右的一个预案网络，这是各级应对核事故的重要的方案。什么人管，什么组织参与，各自负什么职责，工作程序，工作流程都说得清清楚楚。

第三，组织指挥体系。中央谁管，国务院谁管，国家核应急协调委谁管，省里谁管，有没有一个指挥平台，从上到下是不是贯通的，谁指挥谁，怎么协同，我们也有一个组织指挥体系。

第四，救治体系。具体落实到实际响应的时候，是什么样的能力体系，哪个分队负责什么工作，也要有个体系。

第五，技术支持体系。事故发生以后，判断风怎么吹，地震还来不来，什么时候给老百姓服碘，什么时候撤离，什么时候隐蔽，需要一套专业技术支持，否则领导层没法做判断。

法制体系、预案体系、指挥体系、救治体系、技术支持体系，我们概括为五个体系。最后再加上运行程序，这五个体系之间是什么关系，在体系中相互是什么关系，需要一个运行执行程序。所以，今天接受这个采访非常好，也进一步提高了我对这件事的认识。我们的体系就是“5+2”，前面的理论理念作为基础，运行程序加上五个体系“5+2”，构成我国核应急体系建设的面貌。

2016-01-28 11:32:12
中国网:
这次将组建的320人的中国核事故应急救援队可谓是核事故救援队的“国家队”了，这支队伍的技术力量构成如何呢？

2016-01-28 11:33:09
姚斌:
这个问题非常好，这和刚才谈到的问题都有联系，这是能力体系和能力建设的主要内容，是整个核应急能力体系的一个重点、一个大点、一个高点、一个制高点。320人救援队的建设，现在中国政府已经批准有关部门立项，落实了经费，落实了单位，落实了方案，在去年底就已经落实了，我们现在准备把它建立起来，要做到有组织、有队长、有队伍、有设备、有设施、有训练，N个有，正式能够落地。

那么我们为什么建这个队伍？就是总结了三次事故后的经验和教训做出的决策，这是党中央、国务院做出的决策，要建立中国国家核事故应急救援队。日本福岛发生事故后，最初那段时间的应急还是比较艰难的，他们想了很多办法，也有很好的效果，也取得了很多的进展。切尔诺贝利事故发生的时候，在最初那一段也有很多效果，也有很多教训，我们总结了这些事故、事件之后得出结论，发生核事故以后最初的几小时非常关键，但最初几小时谁去，不能让普通老百姓去，他不了解；不能随便一个人去，因为专业性很强。怎么进行抢险，怎么实施紧急处置，怎么压制、缓解和处置事故，大事化小、小事化了，我们理解就需要一支特殊的组织。这是我们建立队伍最初的想法，应对可能发生的、概率很低，宁可不用，但也要有这么一支力量，这是这支队伍的来历，组建的谋划和考虑。

现在这个队伍落实了，经费解决了，单位也找好了，我们现在就是要把它搞好。我们成立了一个小指挥部，上下左右互联的指挥点和管理点，再加上核监测、医学洗消、工程抢险、医疗救治，形成一个能打硬仗、能打胜仗、能打急仗的这么一个团队。

2016-01-28 11:33:37
中国网:
下面这个问题请问一下宋处长，在2014年3月份，习近平主席在海牙核安全峰会上提出了理性、协调、并进的中国核安全观。并主张参与构建国际核安全体系，支持核安全国际合作。白皮书中也说到了核应急国际合作与交流方面的内容，我国在国际核安全应急治理体系建设方面都做了哪些工作？

2016-01-28 11:35:28
宋功保:
非常高兴回答主持人这个问题。中国政府历来重视核领域的国际合作，高度重视参与和构建国际核安全应急体系，也一直为推动建立公平、开放、合作、共赢的核安全体系来努力，主要体现在五个方面。

第一，国际上在核能领域，在联合国框架有一个国际原子能机构是国际政府间的核能国际组织，中国政府一直支持国际原子能机构包括核安全应急等各个方面发挥主导作用。支持国际原子能机构在核应急、国际合作方面开展相关工作，推荐中国的专家参与国际原子能机构组织开展的包括应急演练、核技术利用、和平利用核能、核安保、核应急各个领域的国际合作、国际交流。

第二，中国国家领导人连续三次参加了华盛顿、首尔、海牙核安全峰会。核安全峰会就国际社会关心的核领域相关的重要问题进行探讨形成共识。在前三次峰会上，中国领导人就核安保、核应急、核安全等重大问题发表观点，阐明中国立场和政策，强调加强核安全应急能力建设，强调建设核安保示范中心建设的重要性，特别是主持人刚才提到的在海牙峰会上，习近平主席提出了中国的“核安全观”，强调建立各国共享的国际核安全应急体系，“中国核安全观”在世界核领域引起了强烈反响。

第三，中国也是国际原子能机构的成员国，也是指定理事国，加入了《核安全公约》，《及早通报核事故公约》《核事故或辐射紧急情况援助公约》，并积极履行相关国际义务。

2016-01-28 11:36:15
宋功保:
第四，中国一直高度重视拓展核应急领域的双边和多边国际合作，中国与30多个国家和国际组织签署了和平利用核能相关协议合作备忘录，与国际原子能机构，包括美国和法国等国举办联合培训班、研讨会等等。比如在世界上，中国是唯一一个国家三十多年来没有中断过核设施、核电站建设的国家，具有非常强的核电建设能力，世界其他国家特别是新型核能发展国家非常期望学习、了解中国建设经验，中国原子能机构和国际原子能机构合作建设了核电建设国际培训中心，每年有关的国家都会派100多人到中国进行培训，这个培训班每年都办两到三次，我们与世界其他国家分享共享我国核电建设的经验。

第五，中国加入了国际原子能机构国际核应急响应救援网络，这也是中国实施推进国际合作机制和安全体系建设完善所做的一个实实在在的努力。我国于2014年4月正式加入了国际原子能机构的核应急响应救援网络，同时还注册了7个方面的国家能力和29位专家，这些专家涉及到反应工程、放射医学、辐射安全、辐射监测、核事故的评价评估等等方面，这是我国在实施推进国际核安全、核应急体系做出的一个非常重要的贡献。

在2015年10月，国际原子能机构召开的首次全球核应急准备响应大会上，姚斌司长率领中国代表团出席大会，并且全面介绍了中国核应急工作的方案政策，国家取得的成就，赢得了各个成员国的积极反响，效果很好。

2016-01-28 11:40:40
中国网:
“十二五”以来我国的核应急工作取得了很大的进展，2016年是“十三五”开局之年，我国的核应急和核能事业发展目标是什么？

2016-01-28 11:42:40
姚斌:
您提出了两个方面的问题，一个是核能事业，一个是核应急。大概是这样的概念。根据党中央、国务院部署和精神。第一，在实现中华民族伟大复兴“中国梦”的历史进程中，在贯彻“四个全面”战略部署中，在今后的很长一段时期，我们发展核能的政策将是持续不变的。只要它对老百姓有利，它对中国经济社会发展有利，党和政府将会长期的把发展核能作为一项长期政策坚持下去，这是不变的。比如以核电为例，在实行“一带一路”的背景下，我们的习总书记和李总理就是宣传核电，宣传“一带一路”，力推核电走出去，我们要解决环境问题、生态问题，我国要解决能源结构的问题，现在核能发展，核能是一种清洁、高效的能源，所以会继续选择这一做法的。所以，白皮书中有一句话，将会把发展核能作为一个重要的战略选择。

第二，核能事业发展应急安全的目标是什么，怎样进一步做这个事情呢，白皮书也做了回答。概括出来就是“四个坚持，六个目标”。四个坚持就是白皮书结束时加了非常重要的一段话，就是我们未来的政策：“坚持发展与安全并重，以安全为前提发展核能事业，使核应急和核能发展协调并进。二是坚持能力与需求匹配，适应核电事业发展需求，不断提升核应急能力，确保核应急响应及时有效”。因为核事故的概率本身很低，发生严重核事故的概率就更低了，也不是我们到处都讲能力，你也搞核应急，我也搞核应急，不是这样的概念。所以，能力要与需求匹配，适应核能事业发展的要求，适应人民群众的期待和盼望，适应核能发展的特点和规律，来建设能力、部署能力、使用能力。

2016-01-28 11:42:57
姚斌:
第四，坚持当前与长远兼顾，当前我们要解决问题，同时我们要谋划未来的发展大势。我们要研究我国核能发展的目标，要研究我国核电的布局，要研究我国核电的发展。通过研究了核电的发展和核电的布局，我们核电建设的目标，我们反过来再理性的、协调的、并进的部署我国的核应急准备工作。最后达到的“六个目标”，完善法规制度标准体系，依法依规依矩抓这个事情；

二是要完善应急管理体系，建一个核电厂，新建一个设施就要做核应急预案，选址就要评估，进行综合性核应急事故评估，要进行核技术改造也要评估可能会和安全的关系、和老百姓社会公众应急的关系，要完善预案；

三是完善核应急组织指挥体系，因为核电设施是与时俱进的，今天这里建一个核电站，明天那里建一个核电站，我们要建立相应的组织和机构；

四是完善应急救援体系，把应急救援体系建立的更加科学；

五是完善技术支持体系，核能很复杂，有些问题要进行新的研究和认识，需要技术的支持；

六是总目标，中国核应急人、核安全人、核应急能力应对处置核事故、核事件的能力上一个新台阶、新水平，为国担当，为民报安，把这件事情做好，承担起为建设美丽中国的使命，为全面建成小康社会、实现中华民族伟大复兴的“中国梦”提供坚实的安全保障，让人民放心。

2016-01-28 11:45:51
中国网:
谢谢姚司长，谢谢宋处长、杜处长，谢谢今天三位做客和精彩的解读，由于时间的关系，我们今天的解读就到这里了，再次感谢各位网友的收看。再会。

2016-01-28 11:47:30
中国网:
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2016-01-28 14:52:46