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中国访谈,世界对话,这里是中国网“两会”访谈,欢迎您的收看。
今天做客演播室的是一位具有传奇色彩的嘉宾,他以八台缝纫机起家创业,40年不改初衷,躬耕实业,以对服装市场的敏锐洞察力和永不满足的进取精神,创立了中国第一羽绒品牌,开创了中国服装在海外扩展中高端市场的先例,是中国品牌国际化坚定不移地推动者,他就是本期嘉宾全国人大代表、波司登集团董事长高德康先生,高先生您好。
2016-03-10 15:11:06
各位网友大家好!
2016-03-10 15:11:46
非常的欢迎您今天做客我们的节目。据我了解,高总您连续三届都担任了全国人大代表,每年都提交了多份具有建设性的提案,想请教一下,您今年又给我们带来了怎样的一份提案呢?
2016-03-10 15:12:00
我想先说一下李克强同志的《政府工作报告》。这次报告上接“十二五”下启“十三五”,通篇体现出创新、协调、绿色、开放、共享的五大发展理念,是一个求真务实、鼓舞人心、催人奋进的好报告。听了这个报告以后,我深切地体会到,党的十八大以来,以习近平同志为总书记的党中央继往开来,团结奋进,开启了中华民族伟大复兴的新征程,开创了中国特色社会主义的新局面,书写了中国道路、中国理论、中国制度的新篇章。
这次我提交了三份建议,第一个是《关于建立和完善废旧纺织品回收利用体系的建议》,第二个是《关于加强非公有企业档案工作和知识管理的建议》,第三个是《关于扶持实体经济要更精准定向中小企业的建议》。我在会场让代表们联盟签名时,他们认为这三份建议比较契合实际。
2016-03-10 15:12:09
高总,刚才在您所说的建议中也提到了对企业品牌创建的重视。我们都知道波司登的品牌已经在国外享有非常高的知名度和认知度了,在这个基础上,波司登如何规划未来品牌的发展?
2016-03-10 15:12:19
最近几年,波司登推动四季化、多品牌化、国际化的战略,致力于转型成为一家令世人尊敬的世界知名综合服装品牌的运营商。除了羽绒服核心主业以外,我们还收购男装和女装,国际化发展也布局稳健,在英国、意大利打开了局面。波司登未来的发展,主要是以羽绒服为核心,从顶层提升品质高度和美誉度,从基层方面往时尚和休闲方面发展,不断用创新的办法提升波司登羽绒服的优点。波司登羽绒服已经走过了20多年,这些年在全国销量都是首位,现在我们又不断提创新发展。我们往四季化拓展,男装、女装已经形成规模了,通过几年的努力,国内以羽绒服为核心拓展的品牌基础已经打好。在国际上,几年前我们就去了英国,英国伦敦旗舰店从刚开始不赚钱,到现在慢慢盈利,这需要有一段时间。主要是当初对英国的产品定位,我们都是靠英国设计师来,通过慢慢调整深化发展。现在我们已经在英国、意大利、德国、西班牙销售羽绒服了。
2016-03-10 15:12:29
刚刚您也提到说“三化战略”,能否详细给我们介绍一下?
2016-03-10 15:12:38
波司登的“三化”战略与工信部正在制定的“三品行动计划”增品种、提品质、创品牌是不谋而合的。“三化”很早就提出来了,多品牌化,不光是波司登,其他品牌也整合过来,成为波司登一个平台,但每个品牌都不一样,有四季化的品牌,有波司登男装,有摩高休闲服装,有杰西女装。四季化拓展,奠定了未来的发展。
波司登国际化前几年已经开始了,致力于要转型成一家令世人尊敬的世界知名综合服装品牌运营商,这是我们远大的目标。在中央提出的五大发展新的理念引领下,波司登确立了“时尚+品质+温暖”的品牌定位,做好“中国制造业+互联网”,打造具有国际声誉的中国品牌和国际化集团。
2016-03-10 15:13:13
刚才您提到说品牌建设是非常重要的一个环节,我们知道人才问题也是一直以来制约中小发展的瓶颈之一。您认为应该如何解决中小企业的招聘难,尤其是针对有一定技术水平的中高端人才的留人难的问题呢?
2016-03-10 15:13:24
一个品牌要成功还是需要人才。小企业靠老板,中型企业靠制度,大型企业靠文化。小企业人数少,机制灵活,企业是靠老板的人格魅力决定企业的生存。现在的年轻人都是合伙制创业,讲究的是志同道合、利益分享,以合伙人制最常见,可以以资金入股,可以技术入股,也可以创新资源入股,我认为这种形式多变对现在的发展是非常有好处的。创新能力和冲劲足这是优点,这是在刚开始企业小的时候。企业要注重人才培养和意识的更新,人才与企业共同成长,企业的发展成型以后就要靠机制作用,靠规范管理,靠人性化管理和慰藉人心,企业真正做大要靠企业家的理念和事业留人、平台留人,要讲品牌使命和社会责任感。一个企业在小的时候用一个灵活的办法,通常是合伙制,但传统的办法肯定不行,现在用合伙制,用技术合伙也行,大家志同道合把这个事情从小的时候做起来。到企业慢慢发展,就要靠管理,当然小的时候规范管理也是必要的,从小就要有一种管理的机制养成,让它从小到中、到大。
企业大了以后,它一定有一种企业文化,文化理念。这些人的思想在过程中一定要志同道合,有一种共同的理念、思路和想法,大家在一个团队里,不像原来的传统管理可能靠老板一个人制定了以后他们来做,现在是要靠团队。你的想法、你的思维,你所想的事情一定要团队认可,他不认可他不会按照你的做,一个是他愿意做,一个是叫他做,肯定是愿意做,做出来巧妙,而且他再累也不累。你给他做战略的时候,就要让他认同你的战略,这样在执行过程中,他们认为自己参与了,在做的过程中他为自己发力,他认为自己有价值的存在,领导对你的关心,对你的肯定,这里面把他的想法变成后来的做法,体现了自己的人生价值。也不是你今天想出来就让他做,这不靠谱。现在中高层的领导一定要有一种使命感,使命感就是一种老板的心态。中层领导一定要有责任感,把交给他做的事情一定要做好,服务好基层员工。基层员工一定要有想法有做法,心里面善知善行,他看到未来的希望,所以,一般基层的都是年轻人,他为了未来肯定拼命做。但一定要让他认同你的方向和做法。所以,我认为原来传统的观念一定要改变成现代的。
2016-03-10 15:13:32
一个品牌要成功还是需要人才。小企业靠老板,中型企业靠制度,大型企业靠文化。小企业人数少,机制灵活,企业是靠老板的人格魅力决定企业的生存。现在的年轻人都是合伙制创业,讲究的是志同道合、利益分享,以合伙人制最常见,可以以资金入股,可以技术入股,也可以创新资源入股,我认为这种形式多变对现在的发展是非常有好处的。创新能力和冲劲足这是优点,这是在刚开始企业小的时候。企业要注重人才培养和意识的更新,人才与企业共同成长,企业的发展成型以后就要靠机制作用,靠规范管理,靠人性化管理和慰藉人心,企业真正做大要靠企业家的理念和事业留人、平台留人,要讲品牌使命和社会责任感。一个企业在小的时候用一个灵活的办法,通常是合伙制,但传统的办法肯定不行,现在用合伙制,用技术合伙也行,大家志同道合把这个事情从小的时候做起来。到企业慢慢发展,就要靠管理,当然小的时候规范管理也是必要的,从小就要有一种管理的机制养成,让它从小到中、到大。
企业大了以后,它一定有一种企业文化,文化理念。这些人的思想在过程中一定要志同道合,有一种共同的理念、思路和想法,大家在一个团队里,不像原来的传统管理可能靠老板一个人制定了以后他们来做,现在是要靠团队。你的想法、你的思维,你所想的事情一定要团队认可,他不认可他不会按照你的做,一个是他愿意做,一个是叫他做,肯定是愿意做,做出来巧妙,而且他再累也不累。你给他做战略的时候,就要让他认同你的战略,这样在执行过程中,他们认为自己参与了,在做的过程中他为自己发力,他认为自己有价值的存在,领导对你的关心,对你的肯定,这里面把他的想法变成后来的做法,体现了自己的人生价值。也不是你今天想出来就让他做,这不靠谱。现在中高层的领导一定要有一种使命感,使命感就是一种老板的心态。中层领导一定要有责任感,把交给他做的事情一定要做好,服务好基层员工。基层员工一定要有想法有做法,心里面善知善行,他看到未来的希望,所以,一般基层的都是年轻人,他为了未来肯定拼命做。但一定要让他认同你的方向和做法。所以,我认为原来传统的观念一定要改变成现代的。
2016-03-10 15:13:32
激励机制,我认为最要紧的是分担到每个员工中间,基本工资、奖金,他做好以后一定要承认他,要公平、公开、公正。现在这种新的互联网思维对传统的行业带来好处的是,第一个是信息对称,信息对称就是公开了,大家做事都没有含糊,该怎么做就怎么做,大家能看到谁好谁不好,大家都知道,做一个项目里不是闭塞,而是公平的。第二个是减少中间环节,更直观了,也知道了思想上需要什么,直接可以在这里打通,不要层层组织架构,完全是扁平加网状。一个团体做任何事情,做的人都会知道,做好了怎么样,做不好怎么样,清清爽爽,在这个问题上对称的信息是非常重要的。由于去掉了中间环节,以点带点就快速高效了,体现在产品上性价比也高了,有竞争力。我认为对传统行业来说,未来必须要这样,线下线上要全渠道打通。你自己做一个领导,做一个项目经理,自己想的事情要对外到内整合好,一定要让团队认可。团队认可你这个战略,一定要引领,他只要讲一句话,比如你问他问题,只要印证了你的想法,印证了战略定位,大家来研究分析把这个事情做透,这个是引领战略。
引领以后,应该说实际规划。规划要实际,让他做的时候清清爽爽,该做什么,不该做什么,该放弃什么,做好什么。接下来是资源一定要分配好,资源分配好以后,他就知道做好了怎么样。只要方向明确、方法得当、做法创新,产生的结果一定是好的。因为往往我们成功都是在于细节问题上,小的问题上会产生很多成功的东西,而且往往细的东西就是创新的东西,它是一遍遍做了以后才会创新,是结果中的高分数。一般高层领导一定要服务到下面,很多事情上边一定要知道下边怎么做,支持他,服务他,领导不是用权力去指挥他,而是服务他。我经常说一个企业不规范肯定是不行的,只有规范的企业才能长久发展,更不能官僚。因为给你一个职务,你是服务,而不是让你左右他。通过信息打通关节,企业慢慢一步步上来,基础越来越好,每年都要夯实它的基础,按照每年的规划一步步上去。有了一种愿景规划,五年、十年规划,你按照它的规划去走,每年稍有修整是很正常的,只要坚定你的方向,永无止境的走,成功率一定是比较高的。
2016-03-10 15:14:07
就像您说的,领导的使命感和责任感能够带动员工产生归属感,这样能够引领他们为公司创新发展。
2016-03-10 15:14:18
是的,你总结得非常好。
2016-03-10 15:14:28
在您刚才说的建议中,有一个建议是《关于建立和完善废旧纺织品回收再利用体系》的,其中提到要利用“互联网+”产业的这样一种方式,去搭建废旧纺织品回收交易的平台,去实现优化和健全社会的回收体系。您能否结合现在我们最热的“互联网+”模式,给我们说一说公司都有哪些具体新的尝试,取得的社会效益和经济效益又如何呢?
2016-03-10 15:14:50
你刚才说的是我们提的一个建议,国家要重视这个,如果不重视,未来多少年以后这些东西还是要处理的,没有处理肯定不行。但一定要研发企业来研究如何处理好这些废旧的东西。互联网收回来肯定比传统的快,回收以后要循环经济再利用,这样就一点儿没有问题了,但现在要大量的研究和创新。
互联网是有两种:线上、线下,企业产生的流量,一样是看得见,一个是网上看得见,一个是线下人走过。你这个品牌名声,有一定名气的品牌他会点击你,但你没有名气你做了广告他不一定买你,这个也是要一段时间慢慢培养。所以要强调产品品质,品牌就是他对你的信任,多少年来对你这个品牌执着以后,品质比较好,他买了对你有信心。所以,在网上点击率就很高。
像波司登点击率比较高,比如去年“双十一”我们一天就做了两亿元销售额。很多人要点击,因为他知道你的产品品质是非常优秀的。未来互联网对传统企业带来非常大的动力,这是肯定的。而且现在80后、90后,特别是90后购买东西都是在手机上买了,现在慢慢的年纪稍微上一点的,也在手机上开始买了。但网上的东西一定要严格的掌控好,产品品质和质量非常重要,如果这一关解决好了,有很多感兴趣的人在网上买的更多,互联网带给传统行业非常好的一个前景。
2016-03-10 15:15:10
我们也知道随着“一带一路”战略的逐渐成型,中国企业走出去的步伐逐渐在加快,很多纺织服装企业也纷纷都到东南亚去建厂了,去实现一个中国资本真正的走出去和剩余产能的转移。您如何评价这样一个现象呢?您认为中国企业走出去应该注意哪些问题?这些问题又该怎么解决呢?
2016-03-10 15:15:21
东南亚国家的劳动力成本有明显的优势,特别是在出口关税为零,这是非常重要的。现在国内的服装出口要支付10-15%不等的关税,关税实际影响利润,这部分成本是一个不小的利润空间了。向东南亚国家转移确确实实要发挥好比较优势,但是你刚才说的这个问题,我认为去投资或者说在国外去建厂,一定要先调查考察,也不是每个国家都可以。首先你到那个国家要调查清楚,到底合适不合适,有的时候可能这个国家只能是做,其他是不配套的,它到底能不能做出来品质,当然它也有标准的,能不能符合,这也是问题。这些一定要经过调研之后来定位,我们到底怎么做比较妥当。产能转移能享受当地政策的红利,但大规模的产业转移也会导致国家之间的产业趋同、互补性较差,亲手造成一个低价格的竞争对手,说实话它就是做了你再便宜的东西。我也陪他们去越南看过,今年越南的工厂开始做我们的衣服,加工费是便宜的,但是我们是品牌了,东西做起来是很到位的。现在让它少量试着投入,但是这里还是离不开品质和品牌,品牌是非常重要的。光是做这种低成本的东西,在低成本上竞争,我认为这不够,一定要把品牌的提升、品质的升级,来支撑这个品牌。如果不是这样的话,你做出来的产品,是一个没有品质、品牌的事情。我认为品牌一定要有标准,要把这个标准定好,正儿八经把工艺做到位,而且价格确实是便宜,也是在其他国家销售,在哪个国家做也在那个国家销,这样比较好。我认为不是拿国外的产品拿到国内来,说实话国内的只要产品提升,有竞争力,你还是在国内挑选比较优秀的工厂做,优秀的品质,还是可以在国内发展的。
好多事情讲和做不一样,自己体验才是最清楚的,怎样把这个风险避掉。做任何投资都有风险的,投资要考虑到风险之前,不能说行动要慢,一旦想明白了怎么做,怎么布局,清楚以后我认为在执行过程都要快。这里面不能行动快,执行慢,反而是最后不成功。要考虑明白考虑清楚哪个国家可以做,我们也考察了几个国家,好多东西不见得是这样。所以,我认为出去投资一定要想明白,有的时候可能也不是一个机会,而是个陷阱,看你怎么去考察这个问题。我认为这种事情没有绝对的,是相对的。
2016-03-10 15:15:32
中小企业也不能一味追求低成本,还是要注意质量保证,才比较有利于品牌长期的发展。我们其实不仅关注的是市场业绩,更多时候我们也关注企业的治理和内涵建设。我们知道波司登档案馆是在国家档案局登记备案的第一家民营企业档案馆,这些年在档案馆里与数字化信息结合方面有哪些创新?档案馆在企业发展过程中又起到了什么样的作用呢?
2016-03-10 15:16:07
档案馆在企业发展中起到的作用是很大的,我们四十周年了,在四十年前的发票还在的,我把这种都收集起来。刚开始我们档案馆把原来创立的历史都保存起来,1994年开始我们成立档案馆,是国家档案局登记批准的第一家民营企业档案馆,是国家二级档案馆,就是现在也不多的。档案馆是一个企业的基础,也是企业的历史文化,你如果说没有这个档案的基础,未来的发展又要查资料,什么都没有。当初,我就考虑到企业档案要长久留下来,有些事情即使你忘记了到底是哪年也可以立刻查出来。我们管理的比较清楚的,像我们档案馆里,五分钟内你要什么东西我都可以拿出来,很快捷。原来我们都是实物档案,现在更多用数据,既有纸质文档,还有数字软件,两个要结合的,不能一下子全都是数字化了,万一那个东西有风险就惨了。档案管理一定要管好,机密的东西比如像专利更好管理好。说到底就是要规范管理,规范以后不管谁去做都可以。
未来肯定是大数据时代,云计算分析就是用数据的分析。这种档案管理发展的趋势,对像我们服装这样的行业是非常重要的,现在不光是文档数据,还有版形数据,数据库里面人的体形在变,这种都要存档案。靠这种数据来支撑它,到底接下来做什么,接下来流行什么,都去看数据,再去看市场,再去回过头来看过来的。档案在企业里是非常重要的,因为我们在香港上市的时候,就是这种档案和资料都比较齐全,准备各类材料时间就很短的,而且结果非常好。
我们获评国家二级档案管理好多年了,现在要把原来的传统变成互联网档案,不断充实改变它的数据,使其有机地结合。
2016-03-10 15:16:17
非常感谢高总给我们详细的解答,也再次感谢高总做客我们的演播室。本期的节目就到这里,感谢您的收看,我们下期节目再会。
(主持/责编:黄婉晴 摄像:孙宇 王宇迪 导播/后期:李双江 图片:赵娜)
2016-03-10 15:16:30
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