张天任代表呼吁修法规范回收体系引领电池行业绿色发展_中国访谈

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张天任代表呼吁修法规范回收体系引领电池行业绿色发展

活动描述

时间：2016年3月13日16:30
简介：来自浙江省长兴县的全国人大代表、天能集团董事长张天任是中国电池行业的领军人物，自当选全国人大代表以来，关心百姓民生，心系行业发展，每年都会提交很多议案、建议，为蓄电池行业、新能源车行业的绿色发展建言献策，大声疾呼。今年“两会”，他又带来了1份议案和14份建议。这些议案、建议都有哪些内容，中国访谈请他来跟广大网友聊聊。

文字内容：

中国网:
《中国访谈》，世界对话。这里是中国网“两会”访谈，欢迎您的收看。来自浙江省长兴县的全国人大代表、天能集团董事长张天任不仅是中国电池行业的领军人物，而且忠于人大代表的职守，关心百姓民生，积极调研，反映行业呼声，为我国的经济社会发展，尤其是生态文明建议建言献策。张代表在每年的“两会”都会提交多份议案和建议。今年“两会”，他又带来了1份议案和14份建议。这些建议中，他都说了些什么，本期节目我们就请他来和大家聊一聊。

欢迎您，张代表！

2016-03-21 14:13:08
张天任:
主持人好，大家好！

2016-03-21 14:15:08
中国网:
我们知道，今年“两会”您带来了1份议案和14份建议，能不能给我们简单介绍一下主要都有哪些内容？

2016-03-21 14:17:39
张天任:
今年的“两会”我跟往年一样，我们开会前都经过了很长时间的调研，那么一共有14份建议，还有1个是议案，2个是不同的。那么建议案主要是关于新能源电池行业的，像铅酸电池消费税的停征缓征建议，还有废旧铅酸电池的回收体系建设的建议。另外，鼓励发展支持微型电动汽车等等，这些是产业方面的。当然也有有关新农村建设和民生方面的，也有建设农村精神文明建设、解决农村的土地流转、老百姓贷款难的问题，也有一些关于农村饮用水安全、农村养老、计划生育、二胎政策等社会问题的建议。

2016-03-21 14:18:20
中国网:
您在议案中提到了铅蓄电池行业，环保部长陈吉宁在新闻发布会上也对铅蓄电池污染整治工作给予了高度肯定，您对此怎么看？

2016-03-21 14:33:46
张天任:
前天我们也收看了环保部长陈吉宁在答记者问当中对于环保工作进行的总结，展示了我们国家环保工作一年来所取得的成果，当然也指出问题。在环保领域我们取得的成绩，他点了三个地方的三个产业，其中第一个就点了浙江省的蓄电池产业整治与发展的这么一个情况。那说明一个什么问题？就是说，我们浙江省原来整治前有近300家大大小小的电池企业，光我们一个（长兴）县就有175家。通过整治以后，像我们一个县只有10家。那么一共大概是关掉了220几家。等于说300家关掉220几家，剩下了10%几，等于说关停了82%左右。当时这个问题很有争议，社会上也说，行业也说，环保和经济发展对冲、矛盾，你环保变成了关停企业。

2016-03-21 14:33:57
张天任:
那么现在看，我们这个行业通过这样子一个整治，电池生产企业的家数少了，80%几都整合掉、关掉了。但是这个产业还是呈非常良好的态势在发展，无论是它的销售额、产值、经济效益，包括到它的环保、科技、装备的提升，都是一年一个样。大家现在可以到长兴去看，蓄电池这个行业反而是生态工业转型的一个示范区。所以说能够说明一个问题，也就是讲经济发展与环境保护并不矛盾，部长也是这个意思。

2016-03-21 14:34:08
张天任:
那么作为我们行业，我是浙江省蓄电池行业协会的会长，我从我们这个行业来看这件事情，我们讲部长的讲话是符合实际的。通过行业整治，实现清洁化生产、绿色生产、绿色发展这样的理念，如果说每一个领域、每一个行业都全面地展开，我想我们的生态文明建设绝对是没有问题的。

2016-03-21 14:34:24
中国网:
我们关停企业并不是说阻碍经济的发展？

2016-03-21 14:34:33
张天任:
对。

2016-03-21 14:34:45
中国网:
而是说环保跟经济它本身并不是矛盾的，其实这里面就涉及到要发展循环经济这样一个课题。其实我们也知道，在您带来的议案和建议当中，唯一的一份议案就是关于修改《循环经济促进法》的。那么能不能给我们介绍一下，您是如何理解循环经济的？

2016-03-21 14:34:53
张天任:
实际上循环经济也是我们国家的一个重大的策略，这次总理他在报告里也提到，我们要发展循环经济。那么我为什么要这样子提？循环经济是一个非常大的概念，不是我们想象的某一个产品废弃以后把它拆解、加工、处理掉，这就是循环经济——它是循环经济的一个部分，而整个循环经济是一个体系。

2016-03-21 14:35:06
张天任:
我这里分两个方面来讲，一，比如说电池为什么要做循环？电池产业有100多年的历史，在人们心目当中就是一个传统产业，还有人认为它就是有污染的一个产业，因为它用的是重金属铅和硫酸，它是污染的。那么在这里面，我国通过这么多年的技术创新、高端装备的创新、环保的理念的创新和装备的提升，结合国际上先进的经验，（使得）蓄电池在制造过程当中，完全可以实现清洁化生产。这个事就是说，（蓄电池）不再是一个污染的源和污染的点，这是我国这几年的环保成果。那么结合国际，包括美国也是这样的，它简直就是把铅对环境的影响——蓄电池（中的铅）早就划出去了，没有了。

2016-03-21 14:35:35
张天任:
因为我们对这个问题（的认识）一直有误区，所以我们要说明这个铅蓄电池为什么要循环（使用）。它的污染的风险可能会发生在当这个电池用完以后，就是市场回收和我们再利用的过程当中，它可能会挥发，就是通过冶炼挥发，造成二次污染，在制造过程中有废弃物的排放。所以我们讲，整个电池产业的污染风险点可能会在末端，这是一个问题。

2016-03-21 14:35:48
张天任:
那么作为一个有责任的企业，作为国内这个行业的领军企业，我们就要履行自己的社会责任。一是不仅在制造过程中要实现清洁化，更重要的是在电池使用完了以后，我们能够通过以旧换新等一系列的收购、回收的手段来进行回收，来再加工。这个加工，我们前几年从国外引进的一些先进技术和最先进的装备，进行无害化处理。这个项目也投了十几个亿的人民币，现在是一个示范项目，做得还是比较成功的。做了以后，废铅蓄电池的回收利用率达到99%。说明一个什么问题？就是电池基本上可以说是99%-100%可以回收再利用，也就是说它不再是有污染的，而是通过无害化的处理，把这个污染点解除了。第二个好处就是，它使资源得到了循环利用。

2016-03-21 14:36:01
张天任:
我讲这个就是讲，做企业，我们做这个行业，就要把它做成一个全产业链，就是我从生产制造，到设计，一直到卖出去，然后废了以后再回收进来，再利用。说我提这个概念，就引出了第二个问题，就是这次我为什么要提《循环经济促进法》的修改这个议案？我希望国家要修改这个法。我们现在的，《循环经济促进法》只是针对废弃物在园区里面通过循环再利用，如果说在园区外，它就不受《循环经济促进法》的控制。比如说在一个小镇上，哪个街上，哪个家里，如果废弃的电池被扔掉了，它就没有受到管理。但是它进入园区，你就要怎么管，你就要怎么进行回收，排放的指标是多少。它在外面的时候还没有进行一个体系性的管理。这包括废弃的手机、冰箱、电视机等等所有的废弃物。

2016-03-21 14:36:12
张天任:
所以这次我们提出的《循环经济法》就是对整个社会的废物、废弃产品，都怎么样子进行分解、利用，这是一个。第二个就是在利用的过程中怎么样子产生效益。我们原来的法里就说，只知道废物要怎么利用。但是有些废物利用是没有效益的，没有效益的那你就不要去利用，这个不叫循环经济。所以说我们现在提出《循环经济法》，是能够促进我国资源节约利用，降低污染的风险，更加科学地规范所有的废弃物的再利用的体系。

2016-03-21 14:36:25
中国网:
现在我们在大街上已经几乎很少能看到废旧的铅蓄电池，可见这个回收工作还是取得了一定的成效。那么您觉得，目前取得的这个成效达到了预期的期望值吗？您觉得在回收的体系中，是否还存在一些问题？

2016-03-21 14:36:33
张天任:
废旧电池的回收一直是个问题，在国外通过这么多年的努力，他们的回收现在几乎是达到90%多了，我们还远远没有达到这个数字——整个回收。大街上也没有，那么哪里去了？就是给个体户、小企业，拿去进行私人非法拆解，到小作坊去加工。

2016-03-21 14:36:48
张天任:
我前面讲了，电池是重金属，还有电解液在里面，电解液就是稀硫酸。那么如果在没有装备的情况下，你拿去非法拆解，电解液要污染土壤，然后这个重金属也会有挥发性的污染。这样一来，人家就说电池是污染的，一讲电池感觉就是污染。

2016-03-21 14:37:01
张天任:
所以，我们这次建议，一定要建立循环回收体系，就是说像这样的电池，我们一定要怎么样子建立网络，把它收购回来，要规范。我们讲这次结构改革里面有一个短板，其实经济发展的模式里面，就有一个短板的问题。像现在废旧电池的回购，它就是整个循环经济当中的一块短板。有的企业它投资了装备，但就是收不到东西。什么意思？我们讲整个体系，它就是没有完善。所以针对这个问题，我想，一个是现在的政策有些不足，主要是它对整个产业链——这种小电池企业、修理部，对这个产业链的约束性的规定没有，很难约束。第二个是它政策的配套性、协调性不强。比如说一个废电池，我们说废电池要按照规定回收，不要让社会上认为我们这个行业有污染。环保部门说，这个是要商务部门来管，因为是流通领域。商务部门说，这个部门要由公安部门来联系。公安部门说，这个部门可能是要和运管部门（管）等等。所以我们说它协调性不强。第三个是现有的政策无法形成资源的整合。另外一个就是对废电池的加工，现在的财政政策支持力度不够，效率都不高。所以说在这个问题上，我们认为，要采取一些措施，对这个行业要加强管理。要形成国家议事日程的一件大事。

2016-03-21 14:37:13
张天任:
为什么要这么说？因为实际上大家都知道，每个人的生活都离不开电池。电池有各种各样的，比如说现在每个人的手机，你都有一两个手机，都是用的电池，你用的电脑里面有电池。那无非是什么电池（的问题），以前是镍氢电池，现在是锂电池。锂电池当中，有的还有钴酸锂啊、钛酸锂啊、锰酸锂啊、三元材料啊。像我们现在的手机、电脑用的，当然可能原则上就是钴酸锂比较多一点。另外还有像我们每天要坐公交车，公交车里有电池，有启动电池，喇叭要用电池的。你坐的出租车，自己开的车里面都有一个大电池。喇叭、转向灯，都要用的。所以说电池跟我们的生活是分不开的。我们希望这样一个产业既然跟我们的生活、生产，跟我们的科技进步都分不开，我们就要去呵护它，我们要对这个产业进行升级，要创新。像美国，奥巴马政府就对这样的铅蓄电池产业拨了大量的美金，给它做基础性的研发，使它的性能提得更高。那我们国家其实没有对它进行规范。就是说，体系性当中，这个政策短板确实还是漏洞很多，从它的制造端，到它的回收端。我们提出来，做好这样一个回收渠道的体系建设，对我们的生态文明建设、绿色发展，起着重要作用。

2016-03-21 14:37:28
中国网:
绿色发展离不开各个部门的协调和资源的整合，同时也需要有政策的支持。

2016-03-21 14:37:41
张天任:
对。

2016-03-21 14:38:01
中国网:
根据关于对电池涂料征收消费税的通知，我们知道，铅酸动力电池产品和再生铅产品，需要征收4%的消费税，而对于锂电池产品却免征消费税。那么这是否说明，锂电池相对于铅酸电池来说更加环保？

2016-03-21 14:38:08
张天任:
这件事情在去年全国“两会”上我也提交过建议案，相关部门也非常重视，答复也是及时的，也很具体的，当然我这里也要谈感受。

实际上对相关部门陈述征收消费税的理由，我并不满意，我们整个行业大部分人都不满意，这次也希望我再次提出来。不满意在哪里？它这个理由不成立。

2016-03-21 14:38:58
张天任:
一个是讲蓄电池这个产业、这个行业有污染，用的是重金属。这件事情我就感觉到，昨天部长实际上也说到这个问题，实际上是没有污染的行业，只有污染的企业。那我们想，这个企业它如果是技术装备投入很大，环保技术很先进，达到了国家一级清洁生产要求标准的，已经通过国家一级清洁生产标准验收的，那污染端没有了，那还要去征税吗？你说它有污染，他说这个企业就不污染。

2016-03-21 14:39:16
张天任:
还有的企业它大量地污染（环境），它是没有环保装备，也没有环保技术，它就是土法、小作坊。但是它恰恰又是不受消费税的涵盖、约束，为什么？它不要开票。所以说你这个消费税征的是谁？征的是好企业。企业做得越好，环保做得越好，你越要征它的消费税。那你理由是什么？说有污染。那我们前面讲的，这个行业不污染了，你对这个行业征税了。你应该是对有污染的企业征税，就是说你没有达到我这个标准进行生产的，没有清洁化的，那我就征税，这个是有道理的。这是一个。

2016-03-21 14:39:42
张天任:
第二个，征税的环节也有问题。一个是污染端，我前面讲过，电池制造产业链上的污染风险端在终端，在它再利用的过程当中。再利用的过程中如果你达不到标准，你要污染（环境），我给你征税。

2016-03-21 14:39:51
张天任:
第二个理由是说，蓄电池是一个资源消耗型产品。资源消耗型，我说他就是错了。铅蓄电池恰恰不是资源消耗型，现在它里面所有的东西，主要的铅、硫酸、塑料，都可以差不多百分之一百地回收再利用。你看看其他的产品，你哪里有一个百分之八十、九十的再利用，有没有？很少，唯有铅蓄电池。那么锂电池是好电池，能量很高，重量很轻，寿命也比较长，但是它现在还没有一整套完整的回收技术。所以我认为你说它是污染的，这是企业有污染，整个行业不污染。产品在使用过程当中，绝对是清洁环保的。比如说核电站，核，核电，它就是清洁电能，你只要把核（材料）管理好就好了。对于核，听听就害怕，这个核是不得了的事情。但是管理好了，它就比煤电清洁，它不排放。我们的飞机效率很高，交通效率。但是飞机也有风险，那我们要把它的风险管控好，它就是最好的一个选择。

2016-03-21 14:40:03
张天任:
所以说铅电池的道理是一样的，我们把污染点控制好了，要支持它。像美国一样，现在为什么国际先进经验我们不能借鉴？我们国家倒过来这样做，阻碍先进生产力的发展，对大型骨干企业的技术环保转型升级带来影响，是一个瓶颈，反而对那些小企业又使它死灰复燃，对绿色发展会带来影响。这不符合中央提出的绿色发展理念。

2016-03-21 14:40:13
张天任:
再一个，今年总理在报告里也讲了，你刚才提到消费税，4%，这个额度不小。如果你一个企业做200个亿就是交8个亿，现在电池行业的平均利润大概4个多点，你4%一征，几乎是没有利润。你4%如果征了以后，整个电池产业基本上就是全行业亏损。所以说你征这个税，它的支撑点是没有的。

2016-03-21 14:40:26
张天任:
今年总理讲了，对企业要降成本。我们讲，要支持企业发展。实际上总书记在3月4日在政协会议上也讲过，企业现在有困难，要帮助企业降成本。总书记、总理都很关心企业现在成本高。

再一个，总理也表态，今年行业税负一定是不增只减。但是我看了一下，唯有电池行业2016年开始征税。所以这个我也认为是违反了总理的报告，跟总书记支持企业发展的理念还是不一致的。同时它也违反了市场公平的原则。我前面讲过，越是企业好，越是规范，它要开票，正规的（税费）它是要缴的，这样反而没有倒逼企业去转型。所以我今年还是把这个建议带上来，希望相关部门要真正地引起足够的重视，科学地行政。

2016-03-21 14:40:49
中国网:
您是觉得对蓄电池行业征税会限制它的发展，控制污染应该是针对企业，而不是行业？

2016-03-21 14:41:05
张天任:
对。针对有污染的企业，针对污染的环节和污染源来控制，要倒过来鼓励支持企业向清洁化生产发展，谁做到了，达到了清洁化的要求了，坚决不征税。

2016-03-21 14:41:16
中国网:
所以您认为应该采取这样的一种征税的方式？

2016-03-21 14:41:34
张天任:
免征，或者说即征即退，这是达到清洁化要求的。达不到的，或者只有达到二级的要征一半，达到三级的我要全征。这样鼓励大家就清洁化了。我们不是说一定要让这个社会交消费税，关键是要惩罚，这个消费税就是惩罚性的征税。你既然是清洁化生产，达到我这个要求了，那我为什么还要惩罚？因为这个产业我前面讲了，大前提是少不了，它正是要提升转型的时候。像我们用在电动四轮车上，用在储能上，它正好是一个有效的需求。所以说我们供给端，有效的供给端，刚刚这个市场的芽开始萌发出来，你4%的消费税上去，它这个供给端马上就无法做了，整个行业反响还是很大的。

2016-03-21 14:41:49
中国网:
您觉得做起来要按照梯级、梯度来征税？

2016-03-21 14:42:01
张天任:
对。还是讲根据它什么环节，根据它企业到底污染不污染来征税，你不能够一棍子把它打死，一刀切，这都是不对的。

2016-03-21 14:42:11
中国网:
我们也知道，天能集团一直以来都是坚持走绿色发展的道路，特别是在电池的回收利用上面。那么能不能给我们分享一下，在电池回收利用方面的一些什么成效和经验？

2016-03-21 14:42:21
张天任:
电池回收利用，我们已经做了好多年。我们在华东建了一个基地，又在华北建了一个基地。这两个基地都建成投产了，看来现在效果非常好，能够将我们所生产的（用过的）废电池差不多全部回收再利用，而且它的利用率达到99%。那么它生产出来的一吨再生铅，跟原生铅相比，它节约的能耗非常大，每一吨光标煤就要节约1300多公斤，比生产一吨原生铅都可以省掉1000多公斤标煤，也可以要少了98吨固体废物的排放，还有大量二氧化硫的减排。因为是再生铅，它只要低温熔炼，所以说它的消耗是非常少的。如果你要开矿，有尾矿的产生，还要有大量的污水，还有大量的二氧化硫的排放，所以说它现在的效果是非常的好。很明显，它既利用了资源，又防治了二次污染，它确实还是一个节能减排的好的产业。所以说我们在做了两个基地以后，还要考虑继续做下去，把这件事情做好，真正地要在电池全产业链的过程当中，为资源的再利用做出贡献。

2016-03-21 14:42:31
中国网:
在今年的“两会”上，您再次提到了微型电动车这样的一个概念。并且您认为，微型车就是中国的国民车，为什么这样认为？

2016-03-21 14:42:48
张天任:
因为我国的汽车工业一直是在引进、消化、吸收的基础上发展起来的，所以我们现在街上跑的车都是丰田、奔驰什么的，这些都是国外的品牌，都是引进的。当然，我们中国的燃油汽车的技术一直跟国际上是有差距的，所以说是引进、消化、吸收，当然也想以市场来换它的技术，跟它合资，市场其实现在我们差不多都已经给他了。但是我们新能源汽车的发展，我想我们的民族品牌、我们民族的这种精神还是要有的。

2016-03-21 14:50:24
张天任:
通过这么多年的创新，中国的新能源汽车技术一直在快速发展。但是在顶层设计上，我一直感觉到，跟市场、跟消费者之间，还是没有有效地对接。那么实际上出现一个什么问题？我们讲供给侧结构性改革的问题，我讲几个理由：一个供给侧结构性改革，我认为没有理清楚政府与市场的关系。哪些东西是我政府该管的，哪些条款、哪些标准是你行业协会管，你自己企业去管理的，这个没有理得很清楚。就是政府在这一方面，有的就是管多了，就把它管死了，这是一个。第二个也体现了它简政放权力度不够。再一个，市场的潜力发挥不出来。我们总理也讲，创新的主体在企业，现在要通过产学研结合，企业成为创新主体。实际上，企业确实是个创新主体。这是现在国家技术创新的一个重大改革。现在我们说，要用什么电池，要怎么弄，这个车怎么弄，都是上面他们来定，政府相关的部门来定，并不是说由行业协会和企业来定。我认为政府是管公共的，所有公共安全问题，或者公共的一些服务产品，或者是一些大型的基础设施等等。你这些该管的事情，你就管这些事情。你如果不是危害公共利益的，跟安全没有关系的有些东西，民营企业能介入、该让出去的，全部权力放掉，就是让他们去做。

2016-03-21 14:50:42
张天任:
但是我制定什么标准？就是假设你这个车达不到我这个速度，你高速公路不能上，或者高速公路100迈以上，你只有80迈，你就不能上高速，那这个可以的。那我在城市里，我限速在80迈以下，他这个车能达到80迈，那我城市里为什么不让他去走。

再一个，你现在城市里，比如说你超过80迈，有几个地方能够可以时速开到80迈以上？所以说了很多，我就是要说，一定是由市场来起决定性的作用，在资源这个配置当中，就是这个问题。去年总理在报告里讲了，2015年3月份就讲了，但是下面在贯彻落实的时候，我认为还是力度不够，不够到位。所以我这次提出，我们国家的新能源汽车通过努力，发展得不错。但是这事我认为还是政府行为，有些政策，包括整个对新能源汽车这样的产业政策，我认为如果长期下去也是不可持续的，因为它是靠补贴的。现在补贴1800块钱一度电，你会长期补吗？你不补了，那么企业还能活下去吗？去年能够基本完成我们的“十二五”目标，那么你就看看去年12月份的产量，或者跟今年元月份、二月份产量相比，下降了80%几。怎么会下降的？因为去年有补贴，它有一个时间节点。今年要减少补贴了，就是大量地生产车是在去年。

2016-03-21 14:51:01
张天任:
这样的政策，你使这个产业真的能够技术创新吗？通过5年，你想这个产业多好？你不补贴，整个产业又毁掉了，又没有了。但国家花了很多钱，现在这一块上，像财政上我感觉到，国家纳税人的钱也不能这样乱花。

现在市场上老百姓真正需求的就是微型电动汽车。微型电动汽车是什么？它一般就是，时速在五六十公里到七八十公里的那种，充一次电跑个100到150公里。它一般情况就是短途交通用的，送孩子，买菜，上个班。去市场调研下来，大部分人在20到30公里一天，这样的话，占到百分之六七十的人气，它就20公里就够了，就是充一次电能够跑一个礼拜。而且它使用的成本是8分钱1公里，如果1天就是跑20公里，14块钱，普通工薪阶层都能承担。我们讲，国民车是什么？就是老百姓的车。它就是上班族（的车）。我们讲城镇化建设，要以产业为支撑，就是上班这些人，他没有公共交通的时候，他不骑摩托车，不骑自行车，他也有一辆小型的新能源汽车，能够满足他的交通需求，何乐而不为？它对环境不造成影响，没有排放，又是车子小，占用资源也少。然后它在乡镇、城镇上已经够用了，家里两三个人都够了，你为什么不让它发展？你有什么理由？

2016-03-21 14:51:22
张天任:
再一个，我国现在经济发展的动力这么弱。为什么经济的原动力我们不让它去发挥出来？这也是一个经济增长点，它有经济拉动力，对城镇化建设、对农村的全面小康、改善生活，都是起积极作用的。国民车就是符合中国国情的老百姓的交通工具，它就是在国内制造，在国内生产，在国内消费，所以叫国民车，（老百姓）又买得起，用得起，这样的一种车辆。所以说我希望，政府不要去干预，特别是对电池，一定要用什么电池，铅电池不能用。铅电池最安全、最便宜，用完了以后还可以卖钱，换新电池，成本是最低的，也不爆炸，也不燃烧。在使用的时候它绝对是清洁的，环保的，它没有污染，它是全密封的一个阀控式电池。它又不是像以前，十年前的老式铅酸电池，使用有污染，它没有污染的，你有什么理由去管他一定要用什么电池。我认为在这里面，政府还是管得太多。

2016-03-21 14:52:50
中国网:
在您看来，这样的一种微型电动车是既经济实用，又低碳环保？

2016-03-21 14:53:06
张天任:
对。

2016-03-21 14:53:45
中国网:
但是在我们国家的很多地方，目前还没有给这样的微型电动车名分。是不是因为这样的微型电动车和普通的汽车相比起来，它存在更多的安全隐患？您又带来了什么样好的建议？

2016-03-21 14:53:55
张天任:
确实，微型电动汽车，它在行驶的时候，速度没有燃油车快，特别是像铅蓄电池这种小型电动车。但是我想，这个安全标准我们可以根据市场调研、听证，由行业学会来制定。这个标准你国家要牵头，或者是明确让谁来制定，你现在又不授权，你自己又不制定，这个怎么能行？现在光我举个例子，就是铅蓄电池，那个微型电动汽车，去年光产量有五六十万辆。五六十万辆都是没有标准的，那是一个什么概念？就是说老百姓市场有需求的，你都不能上牌，没有标准。你说国家拿补贴的一共才多少，这么多年才几十万辆，补了那么多钱。就是说供给端和需求端矛盾，它不是老百姓、市场消费者需求的车。现在的新能源汽车是生产者根据哪一种车有补贴，我就生产哪一种，你市场上要不要跟我没关系。你说这个套路，这个政策路径还能走下去吗？就是说有政府说了算，但是并不是消费者要的，我是生产者，等于说我是对着你政府的补贴来做的。

2016-03-21 14:54:09
张天任:
那么现在这个（微型）车，等于是生产者根据市场需求来进行有效的生产和有效的供给，也没有浪费资源。他生产这样的车，确实我们国家要制定标准，第二个是要纳入交通管理。你可以提，我刚才讲了，高速公路或者不能上，或者哪些路段你不能骑，也可以，所以还要给予一些相关的政策支持，作为一个新的需求拉动。只有这样子，我想我们讲共享发展、绿色发展，就都实现了。最终，我们讲全面小康，小康不是说大家买奔驰车就是小康。小康就是我老百姓原来骑自行车、骑摩托车的人，我也坐上新能源汽车了，几万块钱一辆，很便宜，用得很舒心，这个也是小康的标准，满足他的需求了。所以说我希望，我的一些建议能够得到相关部门的重视，他们能够深入地调研。

2016-03-21 14:54:22
中国网:
非常感谢张代表您详细地解答，也再次感谢您做客我们的节目。

2016-03-21 14:54:38
张天任:
谢谢主持人，谢谢网友。

2016-03-21 14:54:54
中国网:
本期节目就是这样，感谢您收看，我们下期节目再会。

（责编/文字：韩琳；主持：黄婉晴；导播/后期：李哲；摄像：王宇迪/孙宇；摄影：伦晓璇）

2016-03-21 14:55:09