裴春亮代表：挣钱顾家两不误裴寨村走上致富路_中国访谈

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裴春亮代表：挣钱顾家两不误裴寨村走上致富路

活动描述

时间：2016年3月16日17:00
简介：李克强总理在3月5日的《政府工作报告》中指出，要坚决打赢脱贫攻坚战，而乡村基层治理是脱贫攻坚的重要内容。本期节目，我们就特别邀请到全国人大代表、河南省辉县市张村乡裴寨社区党总支书记裴春亮，请他来为我们聊一聊乡村基层的脱贫攻坚。

文字内容：

中国网:
中国访谈，世界对话，这里是中国网“两会”访谈，欢迎您的收看。李克强总理在3月5日的《政府工作报告》中指出，要坚决打赢脱贫攻坚战，而乡村基层治理是脱贫攻坚的重要内容。本期节目，我们就特别邀请到全国人大代表、河南省辉县市张村乡裴寨社区党总支书记裴春亮，请他来为我们聊一聊乡村基层的脱贫攻坚。裴书记欢迎您！

2016-03-15 17:01:59
裴春亮:
你好，各位网友大家好！

2016-03-15 17:07:07
中国网:
裴书记，您作为一名来自基层的人大代表，您是最直接接触和了解农村的。那么以您的了解，您觉得农民最关切的问题是什么？这一次“两会”，您肯定也带来了一些很好的建议，这些农民关切的问题是不是也在您的建议当中体现了呢？

2016-03-15 17:07:27
裴春亮:
对。我本人就是一个农民，生在太行山，长在太行山，所以对农民的想法和期盼还是比较熟悉和了解的。比如说像我们山里人，怎么样能走出大山？怎么能让孩子上得起学？生病的时候能有一个好的地方就医，更关键的是，要一年四季有活干，大概想法就是这样。我今年是第九个年头参加“两会”了。作为一个基层的农民代表，连续九年来，我每年的建议都是关于“三农”问题，关于农村、农业、农民的建议。

这次提的建议，比如说在中西部地区，特别是贫困的农村，污水横流，垃圾处理，包括农村设施建设欠缺等问题。还有关于老师和医生怎么样可以在贫困地区，或者说落后的地方长期扎根，把心留在山区里，好好地教育孩子……这些都是农民的所想、所盼的建议。

2016-03-15 17:07:39
中国网:
您其实是带来了农民最关心的一些问题。刚才您也提到，您是连续九年“上会”了。我们也知道，在您的带领之下，裴寨社区从之前的贫困村，现在已经变成了一个富裕村。那么能不能跟我们分享一下，您是怎样挖掘乡村的发展潜力，有没有一些成功的经验可以分享？

2016-03-15 17:07:49
裴春亮:
经验不敢说，只能说像自己成长一样，方方面面都需要潜下心来，沉下心来，好好地扎进去。比如说像我们裴寨村，我是2005年4月份当的村官，自从到村里边，首先我们是坐下来，静下来，探讨我们裴寨村的未来在哪里，我们的目标应该怎么去确定。从一个省级的贫困乡和贫困村，通过十年的时间，变成全国文明的一个小山村。

实际上就是，结合着中央的好政策。比如说像咱们中央提出的新农村建设，非常好！真正地说到农民的心坎上了。裴寨是一个十年九旱，包括吃水要去多少公里以外挑水的地方。在我们村，年轻的小伙子也好，女孩也好，首先人生会干的第一件事就是学会挑水。因为老人、父母，上面的哥哥、姐姐都需要去田地里面干活，在父母回来的时候，水缸里面必须要有水，不然你吃不上饭，所以挑水就是我们第一要务。

我们就针对这样的情况，先在村里边打了一个530米的深水井，突破了我们以前都是吃地窖水的历史。打水井的时候，当时用了八个月的时间，全村的父老乡亲也是在那做的义务工，因为都是大家的事，当然这都是我个人出的钱。

盼水能盼到什么程度？我们裴寨村从辈分上讲叫“清、龙、泉、雨、海”，老祖宗给我们排辈分的字都是和水有关系的。从2005年开工，用了八个月的时间，吃上了真正的自来水。水的问题一解决，种鲜花、种蔬菜，这个都好办了。水库建好后，我们就以水库为依托，办农家乐、大型垂钓，以及我们鲜花和蔬菜的展览、观赏。

从2005年到2015年底，整个裴寨村595口人，661亩耕地，从一个省级的贫困村，发展成现在远近闻名的一个小山村。

还是借着我们裴寨社区发展的经验，经验不敢谈，至少我们是这样走过来的。就是要确保他们能就业，有钱赚。就像李克强总理提出的，挣钱、顾家，两不误。

2016-03-15 17:07:59
中国网:
现在情况已经是很好了。我们也知道，乡村治理是国家治理的重要组成部分，您担任村官也十年了，有着非常丰富的治理经验。能不能分享一下，您认为目前的乡村基层治理中还存在哪些问题，有什么好的解决办法吗？

2016-03-15 17:08:34
裴春亮:
最大的问题就是，落后的思想要解放。在这个前提下，要不断地去外地参观、学习、再学习，开发自己的大脑和思想，尽可能和先进的地方接轨。无论是从干事创业上，还是从思想文化的认识上都要接轨。归根结底，我感觉都是和从小的成长，特别是上学受的教育有一定的关联，所以说归根结底是要受好的教育。

2016-03-15 17:08:47
中国网:
那么其实想要脱贫致富，首先要进行一个思想上的转变。

2016-03-15 17:08:55
裴春亮:
对。

2016-03-15 17:09:02
中国网:
要进行思想上的转变，就必须从教育开始抓起。

2016-03-15 17:09:09
裴春亮:
对。

2016-03-15 17:09:19
中国网:
我们也知道，中国农村目前还有着5575万的贫困人口。在脱贫攻坚的工作当中，您认为，作为基层的第一书记，他的责任和义务是什么？

2016-03-15 17:09:25
裴春亮:
首先，要了解国家为什么出台这样的政策，同时更要提升个人，特别是“领头羊”对这个政策的理解。首先，也要把好的政策和办法近距离地和乡亲们面对面地解释清楚。尽管政策是一个好事，但好事咱也得想办法把它办好，那才是真正的好事。所以说，第一需要公正、公平。在这个认识的基础之上，在处理方式上，也要用现代的手法，比如说用大数据、互联网，用这样的手法，让人人都可以有章可循、可查。这样能够公开、公正，能让人人知道你所做的事，特别针对的扶贫这块来说，让人人都可以查到，你办的这个事到底对谁公不公，对谁平不平。

2016-03-15 17:09:34
中国网:
其实就是我们的干部在从中发挥一个纽带的作用。

2016-03-15 17:09:42
裴春亮:
对。

2016-03-15 17:09:51
中国网:
与此同时，也要作为普通民众的一个“领头羊”，这样才能够带领大家更好地去脱贫攻坚。

2016-03-15 17:09:59
裴春亮:
对。

2016-03-15 17:10:07
中国网:
我们也知道您被誉为“最美村官”，那么您对于这样的一个称呼，您觉得“美”体现在哪里？

2016-03-15 17:10:15
裴春亮:
“最美村官”就像和“全国道德模范”一样，对这两个荣誉，实际上我是受宠若惊。因为这个“最美”，这里边的含义，包括“全国道德模范”，它是一个非常具有概括性，非常宽阔的概念。所以说，自从有了这个荣誉，说句真心话，能够感受到这个荣誉，第一是鼓励，更是一种责任，也是一种鞭策。但是话说回来，也是一种压力。因为你方方面面去做事、处事，都感觉到你是一个公众人物。你的一言一行，在日常生活中的方方面面，都要自我约束，自觉地提升和提高自己，所以说荣誉是一把双刃剑。

我认为，这是我人生中第二次实现人生价值的时候。人来到世上，最大的价值，就是要让别人幸福。咱们的财富都是来于整个社会，来自于咱们的盛世时代。你再精、再能，离开政治、离开经济圈，你是发展不了的。我老是跟当地人讲，你有能力你去伊拉克、叙利亚，去那边发展试试？那边的人难道说都笨吗？难道中国挣到钱的人都特别聪明吗？都是因为赶上了这个好时代，自己才拥有了财富。

所以说拥有财富以后，也结合着“共享改革发展，先富带后富”这样一个理念。我还是全国的优秀共产党员，所以说咱是一名党员，也是一位代表，也是有多项荣誉在身的一个农民。作为有这么多、这么高荣誉的人，要是不能给家乡做点实实在在看得见、摸得着的实事和好事，也对不起党和政府授予的这些荣誉。所以说，荣誉是一种担当，更是一种责任，也是一种压力。

2016-03-15 17:10:26
中国网:
既有压力，也会成为动力。

2016-03-15 17:10:37
裴春亮:
对。

2016-03-15 17:10:46
中国网:
“十三五”规划当中是提出，要把“绿色发展”作为“五大发展理念”之一。那么您认为，农村应该如何去实现“绿色发展”，以推动我们的美丽乡村的建设。

2016-03-15 17:10:52
裴春亮:
这个政策是针对全国的，对每个人来说都是公平的，一样的。但是每个区域和每个区域的现状、现实也不一样。所以说对“五大发展理念”也好，或者单独说“绿色发展”也好。像我们裴寨村来说，我们也曾经去外边招商引资。自从习总书记提出了“五大发展理念”其中一项是“绿色”，我们村也积极响应中央的号召。中央有政策，我们下边就要有行动，无缝对接好，积极地响应国家的号召，在这个框框、规矩里边去做事。

像我们裴寨村在招商引资方面，我们是山区，找个投资商真的不容易，都需要托亲告友。但是整个山村里边有多少亲戚？也没有。有多少好朋友？就是在当地人家认可你了，人家把你当成好朋友，去求人家来裴寨投资。比如说，我们找到了一个耐火材料项目。当时市里面要求得非常严，特别是刚到任的新乡市市王小平，虽然他来的时间不长，但是对环保要求的特别严。类似这些企业，我们好不容易给招来一个，但是过不了王小平市长这个关，所以我们就忍痛割爱了。实际上在这个过程中，裴寨村也有部分人对政府不太满意。因为好不容易能招商引资，好不容易找到这样一个企业，好不容易谈妥了，政府却不通过。现在，为了响应中央“绿色发展”的号召，现在裴寨村的乡亲们也都想明白了。现在大家都非常高兴的说，幸亏我们没有让那个企业来。如果当初让那个企业来了，第一，不符合国家的政策。第二，也不符合我们新乡市的环保要求。第三，对于我们的子孙后代也会造成不利的影响。尽管眼下人家可能给你一年交多少钱，但是从未来看，对我们的发展不利。所以，尽管当时大家对市长有意见，现在也都理解了。

作为我来讲，作为“领头羊”，也要做乡亲们的思想工作。现在就因为这个事，老百姓也都顺了气了，也都给他们讲现在国家、中央提出的发展理念，我们的路应该怎么走。我们现在发展旅游。这次的“两会”上，总理还专门提到“大旅游”。我们现在发展农家乐、垂钓、鲜花种植基地等等，可以观赏鲜花，还有种植蔬菜，可以采摘蔬菜。

现在整个裴寨村真正实现了“人人有活干，家家有钱赚，户户是股东”的发展目标。为什么用这三句话总结？这都是我们当地父老乡亲们所期盼、期许的。“户户是股东”的目标从哪里来？就是把我们裴寨的老村拆了以后，把它变成高效的种植蔬菜和鲜花的一个基地。这个地方就是全村人人有股份，人老了，去世了，股份自动取消。谁家出生的孩子，只要是生下来，就有他的股份，所以说解决了这些方面的问题。

2016-03-15 17:11:05
中国网:
所以说我们的政府其实在招商引资的时候，考虑的层面会更多。

2016-03-15 17:11:28
裴春亮:
对。

2016-03-15 17:11:38
中国网:
需要考虑的问题也更多。

2016-03-15 17:11:58
裴春亮:
他们毕竟是站得高，看得远。实际上话说回来，也是为了我们的以后，为了我们的下一代负责任。

2016-03-15 17:12:06
中国网:
实现一个可持续的发展。

2016-03-15 17:12:15
裴春亮:
对。

2016-03-15 17:12:25
中国网:
民众其实也会理解，但是需要做一个沟通的工作。

2016-03-15 17:12:32
裴春亮:
对。

2016-03-15 17:12:42
中国网:
我们也知道，2016年是“十三五”的开局之年，也是2020年全面建成小康社会决胜阶段的开局之年。那么您对于未来有什么样的规划？

2016-03-15 17:12:49
裴春亮:
作为我们裴寨村，应该这样讲，2016年是“十三五”的开局之年，中央的号角已经吹响，我们应该怎样无缝对接好，就是要响应国家的号召，把我们裴寨村的未来发展好。要以旅游为主，坚持绿色发展。它不仅仅是直接带动乡亲们致富最快的手段之一，而且我认为，根据我们现在所做的旅游板块的驱动力来看，它能够更好地提高我们当地的老百姓素质和水平。

我举一个例子，现在我们的老百姓第一是会印名片了，因为他要搞农家乐。第二，他努力地去学说普通话了。印名片的意义在于跟顾客说，你先去转，中午来我这吃饭，提前半个小时、二十分钟打电话，来了我把饭给都做好了，哪个游客不愿意这样？要不一等等半天。

2016-03-15 17:12:57
中国网:
会宣传自己了。

2016-03-15 17:13:07
裴春亮:
对。第二个，他说普通话的原因在哪？他不说普通话人家听不懂，他想卖东西就非常费劲。所以我个人感觉到，这个才能够真正让我们山区人见识到更多的有知识、各个方面都非常优秀的人才。他们只要近距离地去交流、去碰撞、去对接了，就不自觉地提升了。所以说不仅仅是挣钱的事，关键是提高素质这方面也非常重要。

2016-03-15 17:13:15
中国网:
思想观念方面也会发生一些变化。

2016-03-15 17:13:41
裴春亮:
那是，对。

2016-03-15 17:13:50
中国网:
所以我们也希望，河南未来的旅游业也会发展得越来越好。也非常感谢裴书记您今天做客我们的演播室。

2016-03-15 17:13:57
裴春亮:
谢谢。

2016-03-15 17:14:07
中国网:
本期节目就到这里，非常感谢您的收看，我们下期节目再会。

（主持/责编：黄婉晴摄像：孙宇王宇迪导播/后期：李双江方怡鹏图片：董宁）

2016-03-15 17:14:15