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“中国访谈 世界对话”,欢迎您的收看。昨天,世界经济论坛2017年年会在瑞士达沃斯开幕。中国国家主席习近平出席年会并发表主旨演讲。习主席就当前的国际经济形势及全球化等重大问题提出了看法。如何理解习主席的讲话主旨,如何看待习主席为世界经济提出的“中国方案”,本期节目我们特别邀请到国际经济专家、中国现代国际关系研究院研究员陈凤英女士,请她就这些问题与网友们进行交流。
欢迎您,陈老师您好!
2017-01-18 17:29:58
谢谢,大家好!
2017-01-18 17:32:54
非常欢迎您今天做客我们这次节目。习主席在这次演讲中,开篇就谈到世界经济发展中存在的问题,也就是“全球增长动力不足、全球经济治理滞后、全球发展失衡”,您如何看待这三个方面以及它们与全球化之间的关系?
2017-01-18 17:33:42
习主席这次主旨讲话主要就是讲到全球化,就是我们怎么看全球化、全球化应该往哪个方向发展、中国在参与全球化当中的得益者和推动者之间的关系。所以,他首先讲到,全球化是科学发展的必然结果,也是人类发展文明的必要的趋势。尤其是我们现在知道,经济发展必须有一个你中有我、我中有你,相互利用的关系。所以,他讲到全球化不是说可有可无的选项,但是必须要参加,如果你不参加就把自己关在黑屋里了。这个话说的很有意思,这是他讲的一个现实的道理,就是全球化的趋势。
2017-01-18 17:34:28
另外,全球化对世界经济,他认为首先一个是做大蛋糕,所有国家在这个全球化过程当中都是得益的。但是得益当中又出现另外一个问题,就是在分配蛋糕过程中的分配出了问题,而分配蛋糕当中最大的问题,比如有一些国家收入分配差距拉大,尤其我们看到的比如金融、跨国公司在当中得益很多,但是蓝领工人可能在收入分配当中就出了问题,也就是习主席讲到了1%的人的财富比99%的人的财富还多。这就是我们说的问题,所以习主席讲到三个矛盾。
2017-01-18 17:53:12
动能不足,动能不足首先一个是全球化的节奏,所以他讲到了,全球贸易和投资低于世界经济的增长,这是过去没有的。为什么会这样呢?实际上全球出现了一个现实问题,就是他说的全球经济管理滞后。管理滞后有一个现实问题,就是你跟不上,它就会有一个我们说的缺位;缺位就会出现无序;无序就会有我们说的比如贸易纷争、汇率竞争,这种是无序的竞争,还有区域安排也是无序的。所以,它耗掉我们大量应该用到经济发展、经济合作上的可能性,贸易摩擦上、还有汇率竞争上,做了很多无序的事情。
2017-01-18 17:55:25
全球失衡。失衡问题最大的方面还是收入分配,我刚才讲到,蛋糕做大的同时没有分好蛋糕,富人越来越富,穷人越来越穷,而在这样的情况下,就有一个问题出来了,因为他们反全球化,因为全球化,他们没有得到好处。
所以,我想这三对矛盾是世界经济全球化当中存在的核心问题,就是动能不足,然后管理不善,再加上发展失衡。习主席在这次会议上明确提出了,我们必须解决动能不足的问题。
2017-01-18 18:10:56
对动能不足的问题,他提出来创新发展,创新发展实际上就是杭州会议提出的创新增长。在达沃斯会议上,他依然提出了这个创新发展。另外,他还讲到联动发展,联动发展的关键就是世界经济是开放的,而不是封闭的,所以这也是杭州会议当时他提出的开放的世界经济。另外有公平公正的发展,富的人越富,穷的人越穷,穷的人怎么去消费?穷人怎么有积极性参与全球化?所以他就讲到了公平公正的发展。最关键还有一个包容发展,发达与发展中国家,或者一个国家内部各个阶层都应该包容。所以他实际上讲到了全球化的财富应该是所有国家、所有民族、所有人群,实际上就是全人类都应该享受。所以,我想这一次他明确讲到了全球化本来是一件好事,因为我们做的时候没有做好,我们在分蛋糕的时候出现了欠缺,或者是失衡,这就使全球化显得动力不足,甚至我们看到西方的逆全球化、反全球化。所以,我想这个核心提到了当下世界经济面临的最关键的问题是全球化还是反全球化,是走向合作共赢还是以邻为壑,所以我认为这就提出了一个核心问题,当然也是全球治理当中的一个关键问题。
2017-01-18 18:12:08
众所周知,中国改革开放取得了巨大的成就,也是全球化获益者。我们看习主席的讲话,似乎是用中国的成就来说服世界,说明我们为什么要坚持全球化发展。我们也看到习主席对于中国的成功也做了一个归纳,归纳为四个“一条……道路”,您如何理解习主席的这种归纳?您认为这样的经验对于其它国家来说是否具有一些借鉴的意义呢?
2017-01-18 18:20:49
我认为这次是他把中国发展道路说得最清楚的一次。我们中国以前自己一直说中国道路,现在在这个平台上,达沃斯平台看似是一个NGO,实际上是世界性的,是引领性的,但是他提出了中国道路,就是中国的发展,你说它道路也可以,我更认为它是一种中国模式。
首先,我们是以中国国情来发展自己的,全球化肯定是要参与的,但是它必须符合本国,所以中国的发展,我们叫坚持中国特色社会主义市场经济,这就是中国特色。我们没有完全西化,我们也没有完全说我们拒绝别人先进和优秀的经验,这就是坚持中国特色,吸收国外的成功经验,这就是第一个——中国国情的道路。
第二,他讲到以人民为本,也就是说发展为了人民,就是财富也要分给人民,也就是共享经济。因为我们五大发展理念中有一个共享经济,我认为这个就是中国发展成功的道路,也就是所有的老百姓,在我们中国的38年发展当中,如果从纵向比,他都是得到他的优势的;到了横向比较,我们也只有往平衡方向发展,当中还是有一个收入分配问题,这就是以人民为本的发展。我认为这是中国道路,如果说中国模式,我认为这是第二个经验。
第三,改革创新。因为我们知道中国的改革到了30年以后,我们就看到中国经济增长已经下来了,我们经济的粗放发展已经到了极限了。这个时候我们就提出来实际上第二场改革,也就是全面对外开放,创新发展。这个时候习主席一说,我们到现在为止一共有1200多项改革措施要出来,这个改革创新就是说改革的是结构、产业,然后改革我们的理念。但是还有一个创新,创新我们的发展模式,尤其是创新我们现在要说的,我们走什么样的——我们叫两个中高发展或者中高增长,最关键的是科技创新,我们叫“双创”。“双创”当中就出现了新的业态、新的产业,比如像马云这种现象就出来了——电商和跨境电商,这就是在创新当中出现的。所以,你能看到中国经济在改革开放的同时是创新的,这个力量是非常重要的。
2017-01-18 18:22:37
另外,共谋发展。在中国发展的同时,跟世界合作,我们叫“两个市场”、“两种资源”。但是我们又贡献于世界,也就是我享受于世界,我又贡献于世界,我认为这是他总结得最好的,他讲是中国道路,我倒认为是中国模式。
如果世界都能走一个本国国情、人民为主,还有一个改革创新,加上共谋全球发展,我想世界还要发展什么全球化?全球化当中都分到了利益,国家的利益得到了保障,人民的利益得到了保障,我认为这次他是澄清得最清楚的,就是中国道路是四个内容。
2017-01-18 18:44:38
我们看到习主席在主旨演讲当中指出“一带一路”的成效惠及世界,并且也宣布中国将于今年5月在北京主办“一带一路”国际合作高峰论坛。我们也看到习主席在讲话当中说,这是要“为解决当前世界和区域间经济面临的问题寻找方案”。想请问一下您,您认为这是否可以理解为“一带一路”就是我们为解决发展问题而贡献的中国方案当中的一个部分呢?
2017-01-18 18:47:38
我认为这是一个重要的部分。
首先,我们知道世界经济动能不足,为什么动能不足呢?实际上就有一个问题,就是发展中国家可能有一个瓶颈,这个瓶颈中国说是“要想富,先修路”——就是基础设施建设。而“一带一路”上的国家最需要的就是基础设施建设,因为它们几乎都是发展中的新兴市场国家,有的还是不发达国家,因为它们道路不通,它们没有好的基础设施,比如水电都不够,它们怎么发展经济?所以这就是我们提出的“一带一路”。这个“一带一路”当时说的是在64个国家,现在近100个国家和地区参加,也就是说它是开放的,全球都可以参与的。这个“一带一路”提出到今天,习主席想说,“我提出到今天三年”,促进社会(效应)已经开始了。我们可以看到,我们的经济走廊已经在建了,我们的工业园区也已经在建,尤其是中欧班列已经开始开通了。比如欧洲想买到的圣诞礼品可能就是我们一会儿送过去的,过去时间会很长,现在就很短。我们又看到,比如中俄之间的高铁在建;我们也看到,中老之间的铁路也在铺了。所以,“一带一路”上,最大的问题是基础设施,它要达到的目的就是互联互通,只要互联互通,比如“一带一路”上的产品,就像我们的义乌的商品及可以到欧洲,欧洲的商品可以到我们中国,中国商品可以到中东,中国商品可以到任何其它一个跟我们“一带一路”畅通的国家,贸易就起来的。
要建基础设施,首先要投资,那么它投资就上来了;投资拉动的就是就业,很多人就要参加这个工作;就业的结果实际上就是消费拉动,而消费结果就是经济。还有一个人文的发展,因为我们“一带一路”上还有文化协作。所以,你能够看到现实的问题,“一带一路”的平台真的是中国在现阶段对国际提供的公共产品,而这个公共产品包罗万象,甚至我们这一次到世卫组织去,我们跟联合国的社卫组织进行协调,你能够看到它越来越广。
比如它本来说的就是我们亚洲包括中亚、欧洲,但是现在拉美已经进来了,所以应该说它是现阶段世界经济增长低迷的情况下,给世界提供的一个公共产品,而这个公共产品就是拉动世界经济发展的。联合国为什么在71次联大上接纳了我们“一带一路”的倡议,就是因为它的对世界是一个经济拉动、贸易促进、投资增长,以及人类文明的发展。所以,我想这可能就是我们说的“中国方案”或者“中国智慧”,还没有完全形成,但是它在阶段性形成,这个阶段性的成果,我们能看到的最大两个成果,一个是“一带一路”,一个是亚洲基础设施投资银行。
2017-01-18 18:49:18
刚才您提到了一个反全球化的问题。我们知道,现在其实世界也正处在一个转折点,不少国家出现了一定程度的反全球化思潮,像英美等一些国家也都出现了贸易保护主义的倾向,而中国是坚定维护全球化的最大国家。因此,这一次习主席去参加达沃斯年会受到了国际舆论的极大关注,大家可能会认为这是中国走向世界经济领导者地位的一个步骤,可能对于中国也会有非常多的期待,包括期待中国将为世界经济做出什么样的贡献。您如何看待国际社会的这样一种期待呢?
2017-01-18 19:03:15
我认为国际社会的期待主要是因为国际环境发生了巨大的变化。如果我们说半年前G20杭州峰会的时候我们会比较高兴,为什么?那时候的领导人除了英国以外还没有更迭,那时候中美之间的合作是非常密切的,中美之间共同达成协议,共同推动应对气候变化,互联互通、“一带一路”,各方面我们都在进行合作。但是今天的环境在发生巨大的变化。
首先是美国大选,特朗普是逆袭的,我们大家预测的时候,可能90%或者80%都是希拉里,但是特朗普当选了。而特朗普当选,所有国家,包括美国本国都没有准备好,为什么?他的言论是反全球化的,他的言论是完全要把美国作为世界第一,所有世界为美国服务,就是美国必须要霸权,要强权,美国必须要所有国家给它的利益一个保护,所以他提出了,比如对北美自贸区的问题、对TPP的问题。墨西哥最危险,他要在墨西哥边境修墙,对中国他也提出了很多。我们能看到这个环境的变化是达沃斯会议面临的最大的挑战,也就是反全球化或者叫逆全球化。
第二,欧洲出现了很大的问题。在G20峰会之前,比如英国投票退欧了,但是今天我们看到,英国首相特雷莎·梅要彻底退欧,她就是往前走不回头,一个特雷莎·梅的政策就出来了,她要完全摆脱跟欧盟、欧元区的关系。
意大利的公投,本来是一次修宪公投,突然之间修宪没有成功,政府更迭,而意大利公投的结果就是,事实上最终有可能也要公投退欧。我们现在又看到了法国,它又开始要大选了;我们又看到德国也要开始大选,你看德国默克尔就没有来参加达沃斯会议,她在回避问题:一个是回避谈论特朗普现象,另一个也回避对中国提出的方案怎么来表态,所以夹在两个大国之间她就不参加。
我们看到欧洲实际上非常明显地在出现分化,欧洲往哪儿去?在这样的情况下,大家寄希望于中国,中国能提出什么方案。为什么我刚才讲到,习主席紧扣全球化,全球担心全球化,全球化倒退,全球化可能变成一个甚至四分五裂的世界,所以我想这就是大家对习主席寄予希望的原因。我们看到那个场面是非常动人的,应该说是壮观的,一个国家主席去那儿,有这么多人陪着,我们看到期望是很高的;另一个他们也在看中国,中国究竟会怎么样。
2017-01-18 19:12:10
特朗普明确说,中国是全球化的得益者,中国必须承担,就好像美国的问题就是中国的责任,这次他们要看习主席怎么讲。我们习主席讲中国的发展是得益于全球化,但是中国依然是世界最大的贡献者,中国依然是全球化的坚定支持者和强力推动者。所以他讲到这个。他们还关心中国的一个问题——中国经济的硬着陆,中国是不是真的有系统性风险,说白了就是金融危机。习主席就明确讲到了我们现在在做什么,比如质量、效益问题;我们讲到创新作为一个关键问题;我们又讲到了,比如我们全面对外开放问题,它是我们的国策。因为全面对外开放是我们的国策,所以全球寄希望于习主席去讲中国做什么,还要做什么,为世界可以做什么,这次他们非常期望中国。
所以我想,应该说这次习主席的讲话实际上回答了他们的很多疑虑、很多问题,应该说是提振了世界信心。习主席讲的,我们必须有信心,智者、强者、勇敢者可以在世界上笑到最后,我认为这就是一个非常好的回答。
2017-01-18 19:21:40
去年中国在杭州举办了G20峰会,习主席也在峰会的主旨演讲当中提出了中国对于全球经济发展的应对策略,想请问一下您,从杭州G20到瑞士达沃斯,您觉得中国的应对策略主要有哪些方面的内容?
2017-01-18 19:24:51
应该看到,中国越来越成熟了,比如2014年我们战战兢兢地办APEC会,我们提出了在亚太地区建立自贸区,叫FTAP,当时我们想提路线图和时间表,但是时间表被打掉了,我们留下了路线图,那是2014年。
2014年我们又提出了亚洲基础设施投资银行,这是在2014年APEC会议的同时,我们开了一个叫互联互通会议,我们非常担心发达国家不会参加,我们非常担心他们可能会反对,最终我们成功了。
2015年我们开始,到2016年成立,到今天,亚投行有57个成员,还有30个等着,马上要到90个,甚至接近100个。
后来我们又非常好地举办了你刚才讲到的杭州G20峰会。杭州G20峰会,的确是我们说的,APEC会议到杭州会议是一个飞跃,这个飞跃是对世界经济治理提出了中国的全面方案。比如我们说的是全球经济发展应该怎么走,我们叫药方,开出了中长期发展、创新增长(的药方),所以有一个创新蓝图。我们又提出了贸易投资方案,也就是贸易投资战略。我们又提出了金融合作与全球金融治理和金融安全框架。我们最后还提出了全球发展议题,这个发展议题本来是联合国的,但是在杭州峰会上提出来。所以,杭州峰会上对全球经济治理提出的是最全面的,尤其提到世界经济发展,一个是创新发展,一个是开放发展,一个是联动发展,一个是包容发展,我认为这四个理念是非常不错的。而习主席在达沃斯会议上基本上也是紧扣这几个问题,把全球化问题放在里面去谈的,最关键的当时我记得习主席在B20当中也讲到了新的安全观与人类命运共同体,所以我想人类命运共同体的新的安全观已经在杭州峰会上提出了。
所以我们看到这次达沃斯会议实际上是一次延伸,如果我们一定要现在说的话,习主席从2013年提出“一带一路”倡议,到2014年开APEC会议又提出了亚投行,到2016年G20杭州峰会,到今天去参加达沃斯这次世界经济论坛,实际上中国的信心明显上来了,中国的雄心也上来了,中国感觉到自己可以提出对全球经济治理和全球治理、全球化的中国智慧、中国方案。
2017-01-18 19:26:51
当然这个方案没有完善,因为世界还在发展,很多问题是我们想不到的,它突然会发生。特朗普就是一个现象,如果是希拉里,今天世界不会那么担忧,因为是特朗普,我们不知道他要做什么,所以这样一个逆袭的人你怎么跟他去思考,以Twitter管理的方式怎么可以管理全球,那不就乱套了吗?所以我想,我们的中国方案、中国智慧是面对问题、解决问题的,实际上就是与时俱进。中国方案在完善当中,在推进当中,在发展当中,最终会跟世界,比如联合国、IMF等国际机构方案衔接,成为全球经济、全球治理的一个综合性的方案。
2017-01-18 19:35:00
非常感谢您专业的解答,也再次感谢您今天做客我们的节目。谢谢!
2017-01-18 19:36:00
谢谢。
2017-01-18 19:36:24
以上就是本期节目的全部内容。感谢各位收看,我们下期节目再会!
(责编/文字:韩琳;主持:黄婉晴;摄像:王一辰;导播/后期:董超;摄影:伦晓璇)
2017-01-18 19:36:35
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