马可波罗梦幻城：开辟跨世纪的新丝路
——专访张掖丝路丹霞文化发展控股集团董事局主席 王建利
中艺控股集团董事局主席 周 漪
中国网：中国访谈，世界对话，欢迎收看本期的《中国访谈》，我是主持人李丹。两千多年前丝绸之路上的驼铃声声，舟楫相望，各国打破藩篱，互通有无，书写了人类历史的辉煌篇章。而在七百多年前，意大利旅行家马可·波罗沿着路上丝绸之路来到了中国，由海上丝绸之路返回，他的《马可·波罗游记》成为了促使西方人来到中国开辟新航路的诱因之一。如今张掖丝路丹霞文化发展控股集团作为“一带一路”战略构想的践行者，正在沿着马可波罗的足迹打造一座现代的丝绸之路的文化梦幻之城。就在前两天，栏目组专程赶到张掖实地取景，一睹这座文化名城的风采，而本期我们也荣幸地邀请到张掖丝路丹霞文化发展控股集团董事局主席王建利女士，中艺控股集团董事局主席周漪先生，欢迎二位。首先请跟广大的网友打个招呼。
王建利：主持人好，大家好。
周 漪：主持人好，网友好。
中国网：首先非常感谢两位来到《中国访谈》的演播室，那我们知道张掖在古代的时候扮演着非常重要的一个角色，它是丝绸之路的一个要道，那在千年之后我们又要重走丝绸之路了，那么咱们公司把马可波罗梦幻城选址在张掖这个城市，有什么历史的意义和考虑呢？
王建利：是这样，当时我们在2015年“陇南回家乡”的招商会上，我们看到张掖七彩丹霞的美丽，在全国来讲，做文化产业必须有一个亮点，也要有一个项目，张掖它的历史文化比较悠久，整个建筑，七彩丹霞大的环境，那么我们为了填补这个项目做出一个文化来。当时我们考证了一下马可波罗，从西方国家来到张掖这个地方，非常有纪念意义，在这待了很长的时间，也做了很多很多的事情，所以我们把这个项目就定为马可波罗梦幻城。
中国网：那我知道其实说起来丝绸之路，从古到今它是一个非常文明和著名的地方，说起来张掖这个城市，不是所有人都了解，我觉得通过咱们这个节目，咱们需要播放一个短片，让更多的网友来感受到张掖的美，感受到咱们马可波罗梦幻城这样一个项目的情况。咱们接下来进一段短片。
中国网：习主席提出的“一带一路”的战略它不仅是需要经济作为基础的，更需要文化软实力的跟上和支持，如今咱们张掖地区的旅游现状如何？
王建利：张掖是通过这几年，也可以说从2013年的，应该说旅游也是井喷式的旅游，从简短的一年当中，2013年的时候是20万、30万人，到了2014年就是到了50万人，到了2015年就是100多万人的进入。
中国网：翻了好几倍。
王建利：对，大家也非常震撼，因为我们也是一个外地投资商，张掖这个地方吸引我们最大的目的就是什么呀？它又有文化，景区集中，也是一个河西走廊文化，所以我在这个地方，我觉得它非常有旅游的前景，有文化的前景，所以说我们也就定在这个地方来发展这件事。
中国网：就像您说的它的前景应该是很看好的，每年的游客量都在翻倍的增长。
王建利：对，是这样，因为张掖古时候就是有说金张掖，银武威，张掖的周边环境相当于我们的赛江南，它是山、森林、雪山、草地、湖泊、湿地、河流，除了大海没有，什么都有。
中国网：我知道咱们这个马可波罗梦幻城它不仅是一个游乐的地方，它同时还有很多中西方文化结合的文化元素在里面，那这个是如何做一个结合和碰撞的，需要两位来分别给我们介绍一下，那先从周总开始。
周 漪：从今年马可波罗在丝路丹霞，在深圳前海挂四版的那一刻我就非常震撼，为什么非常震撼呢？它切入的这个板块真的是符合党的政策，国家法律法规。从某种角度来讲，中国的旅游产业真正刚刚开始起步，往往就是说产能过剩，包括说咱们主席倡导的，总理倡导的所有大众创新，万众创业，在整个过程的当中也就是说让企业转型作为它根本的转折点，马可波罗这个方面他做的非常好，口号以自己的实际行动，他的口号就是为人民服务，为人民服务咱们任何企业，任何投资的环境来讲，必须要把人民服务好，也就是说把我们老百姓群众服务好，以优质的服务倡导这个理念能顺畅进行，否则是苍白无力的。作为投资方来讲，咱们要切入这个板块肯定要有更多的人来旅游，还是以人为本，当然就是说不然景气再漂亮，文化底蕴再好，如果说失去人的旅游那也是苍白无力的。所以说它是为人民服务，首先把人民服务好了，让更多人能知道张掖这一块是旅游的终极地，不到张掖旅游，这一辈子要后悔。
要达到这个目标，至少要打造我们的文化，咱们肯定要在党的政策指引下，“一带一路”作为一个切入点。所以说当时我对这方面有所了解，当那时候真正去踏上这片土地的时候，河西走廊的时候，非常震撼。所以说我们倡导的是，也就是说王总他们公司所有的文化理念跟她的宗旨，我们一拍即合，所以说我们能够顺理的成章的达成共识跟合作。
中国网：王总，您刚才也听到周总来自一个合作方的，对于公司的理念，包括整个精神文化的一个认可，那您作为项目整个的负责人，咱们项目是中西方文化的一个结合，它具体是怎么结合在一起的，您来跟我们介绍一下。
王建利：当时我们设计这个板块的时候首先要考虑到游客的一个爱好和自信，是这样，任何一个游客到了一个景区他不是看看一个随随便便的东西，他要看到一些文化，那我们觉得马可波罗从威尼斯小镇到我们的大学生的创业园，再到我们的中国城，那就是沿着“一带一路”所说的西部文化和中西文化结合，那么中国的张骞也是我们“一带一路”的信使，我们的结合点，从中国城到大学生的创业园，我们定位一个就是中东的一个结合区，从威尼斯小镇，马可波罗从那儿起，我们双方的两个信使碰撞与中心的结合区。
创造一些高科技的项目融在一起，是这样做的。所以说即使有故事线，而且还有生命线，有文化就有有生命，没有文化就没有生命。所以说在这个地方又背靠大景区，七彩丹霞这么美丽的一个地方，所以说我觉得这个地方就是非常适合这个项目的落地，也另外填补了我们中国在旅游项目当中同质化的一些东西，但是我们做了一个得天独厚，有自己风格的这么一个品牌的文化产业园。
中国网：听您介绍觉得很吸引人，既是一个娱乐的场所，同时它又有文化的积淀在里面，又有一个故事性的贯穿在整个的娱乐城里面。那想请问周总，从经济的角度来讲，您认为这个梦幻城的落成，对于当地的经济有着什么样的影响？
周 漪：作为西部开发，是咱们政府跟国家多年来的夙愿，在张掖这一个板块上来讲，对它当地的这么说吧，就是说旅游板块肯定要有它自己的文化品牌，从品牌当中，意识当中，包括所有的当地的文化旅游所带动了它的第三产业，吃住行，如果说旅游这一块离开吃住行，那就没有旅游的目的了。所以说把整个旅游板块切入过后，它有自己各大的景区，包括吃住行，包括还有像大佛寺，马可波罗主题公园，等等等等景区，贯彻了整个临泽县境内。所以说这样一来，对当地的百姓才能解决经济问题，可以得到一个很大的改观。不管从每年的旅游量递增，他的需求是非常大的，可以带动它整个地区的财政收入，包括等等等，是一个极大的帮助，是一个极大的推动。
周 漪：王总那时就是说把整个马可波罗展示在我们面前的时候，我非常震撼，真正吸引我的它其中有一个传承就是我国的佛教文化这个板块，就是说也符合了我们中艺控股集团公司的理念，我们以前倡导是翡翠文化，孝行文化，佛教文化，就在佛教文化上相当相当震撼，它拥有一种一座它的原址，原址是一千多年的大佛寺，里面有很多故事可以讲，对于我们信任佛教的信徒来讲，在我们将来这一代，一般的寺庙比比皆是，但是在河西走廊有这么大文化底蕴的，有这么大价值存在的，真的让我们值得去建设，让它恢复，这才是我们真正想做的事情。
中国网：其实我知道马可波罗梦幻城，从它这个概念被提出之后，就获得了各方的一个支持和认可，但是我们常说罗马不是一日建成的，那这么庞大的一个工程也不是一日能建成的。那在工程的施工方面，我知道现在正在进行当中，想请问王总咱们这么庞大的一个工程，咱们是分几个阶段来进行施工的？
王建利：我们分三期，三期建设，第一期我们建设的是中国城，我们按照我们的规划，因为分三步，我们第一个先建的中国城，先有娱乐才有人群，有了人群就有人脉，所以说我们是先打造一个娱乐。把中国的元素的国外的元素都融在这里头，所以说我们建的第一个中国城这一块。那么就刚才主持人问到这件事情，因为我们对这个项目是严格把关，所以我们的设计是经过层层筛选，我们的F2赛道是德国的Tilke先生Tilke公司，大家也都知道Tilke公司在国际上享有盛名，他全世界90%的赛道都是它来设计的，所以我们不惜出重金也要把这件事情做好，我们要对得起老百姓，对得起我们的投资股东，我们要把钱用在刀刃上，这是我们的一个重中之重。另外第一期还存在中国的一个元素，红色旅游，红色旅游，新四方面军的发生地就在这个地方，所以我们在这里，也把这个融在里头，所以我们有一个红色训练营，从年轻人到老年人，包括到少年，我们都让他体会当年的红四方面军在这里经历了什么，所以说我们在这一个板块也打造在这里头。
另外就是说，我们做了一个老少皆宜的项目，就是四季雪滑道，我们不破坏生态的状态下，我们做一个人为的滑雪滑草，四季滑的一个项目，这样就是结合冬天的哈尔滨，这种冰雕城的元素都放在里头，是非常吸引人的，也是填补了所有项目的空缺的东西我们都放在这个里头。
中国网：刚才周总说起来张掖当地的七彩丹霞的美景，正好前两天我们栏目组专门到了张掖当地，除了参观了咱们工程的施工现场，包括咱们当地的美景也确实领略了一下，就像您说的在此之前我也确实没有机会去到咱们大西北，去感受当地的美景，除了感受当地美景之外，我们也在当地采访了项目的负责人，我们也来通过一个短片去了解一下。
刘 辉：张掖要从汉武帝说起，在汉武帝时期之前，张掖，也就是中国的河西走廊，它属于匈奴的领地，在匈奴之前存在一个大月氏国，匈奴把大月氏打败后，大月氏就西迁到了天山，也就是伊犁河谷一带。
汉匈战争爆发后霍去病突入河西打败匈奴，在河西走廊设立四郡，其中就有张掖郡。从中国官方的记载开始，公元前221年就正式有了“张掖”这个名称，经过历代的经营特别到无粮时期，张掖作为丝绸之路的重要结点，在这之前最有意义的就是在东汉末年南北朝前夕鸠摩罗什在古龟兹国引介到张掖，最后安居在武威。
中国网：我们之前已经到了咱们的整个工程现场，有看到，我们看到现在正在施工当中，我们想知道在施工之前，也就是说它在图纸的设计之初，是一个什么样的工作状态？您来跟我们介绍一下。
田 峰：因为董事长在看好丹霞旅游资源的同时，也是发现这么一块地，整个地全部办下来之后，有一个设计的素材，然后我们把素材大概想了一下，符合当地的文化气息的一些素材全部加进去之后，我们是找外面的设计公司来为我们专门量身打造一个梦幻城这么一个效果图。大概就是这样。当时也是找的参与了上海世博会的他们的设计方，也是给我们出了一些很多的建议，包括中国石油集团等各个集团都出了很多的建议，现在这个效果图，可以说我们也是非常满意，因为它既符合当地的一些文化旅游特色，所有的东西是我们之前想到的东西，和一些我们可能也没想到的东西，想到的东西都已经做出来了，没想到的东西，我们都适当的把位置留出来，可能对将来也是一个很好的发展趋势。
中国网：那咱们整个项目竣工之后，大概能解决多少人的就业？
田 峰：我们大概初步算了一下，大概有五千名员工可能将来要参加到我们的工作当中。
中国网：因为沙盘，我们只是一个简单的观看，咱们具体竣工之后，咱们可以对外开放的园区具体有多少个？
田 峰：你是说全部峻工吗？
中国网：竣工之后，每一个娱乐的设施的场地大概有多少个？
田 峰：12个。
中国网：分别有什么项目，可以给大家介绍一下吗？提前透露一下。
田 峰：我简单地说一下，从北边开始，中国第一条F2级别的赛道，也是和中国卡车公开赛联合建的，这一个赛道我们是用做将来的中国卡车公开赛，西北第一站，也是全年的收官之战，还有一些漂移大赛，像汽车耐力赛，拉力赛都可以在上面搞。旁边是我们的卡丁车，有竞速型的，还有娱乐型的，真人CS基地，摩天轮，急流勇进，过山车，还有我们的实弹射击，旁边还有一些儿童体验馆，深海传奇，球幕电影，还有我们中心的一个大剧院，都是可以对外开放的。
中国网：那您觉得作为项目的主管，您对于整个梦幻城的未来怎么看。
田 峰：对它的未来是无限憧憬的，无限美好。我们马可波罗人从最初的创业开始，就一直秉承这个梦想，因为什么呢？首先是从国家层面上来讲，是“一带一路”，然后从地方经济来讲，整个西北的旅游资源，现在开始整体打包，打包走向世界，走向全国。因为南方旅游市场是做到了一定的程度了，但是西北这一块，大家可能都是想荒漠、沙漠这种，但是竟不其然，大家来西北参观旅游一下就可以知道，虽然是有戈壁滩、沙漠，但是也有沙漠上的绿洲，像张掖就是一个非常典型的案例，以至于它的未来，从国家层面上来讲，无可厚非，它是在咽喉的位置上是“一带一路”的。从地方上来讲，也是通过七彩丹霞，去年是通过国家5A级景区的评估认证，从地方上来讲，它的游客量在递增，每年是以井喷式的爆发，所以我们就是和景区来做一个契合，我们就是提供游客以及当地父老乡亲的一个休闲、娱乐的好出去。
作为国家的层面来讲也是跟随习大大的步伐，走好每一步，建好我们美丽的马可波罗梦幻城。
中国网：前不久在公司A轮股权认购大会上，不到半个小时，咱们股权的认购就达到了两千万，那这个数字也说明了社会各界对于这个项目的支持和肯定，那您觉得这么多有力资金的资助，对于参加项目城的落实有什么样实际的意义？
周 漪：项目开发离不开资金的推动，这就说七彩丹霞，包括王总公司里面的资金链，她刚才所说的，她最怕最怕资金链断裂，往往工程进行到非常需要资金支撑的时候，在这个切入点如果断裂的话，那后果不堪设想，作为我们合作方，当时我们倡导的就是说合伙制，就是合伙人，寻找合伙人。所以说当我们发起，就把马可波罗的文化理念向社会各界推广的时候，得到了众多的企业支持，为什么他们有这个想法，他认为它现在不是说一个作为经济角度来开发的项目的一种责任，它是一种社会责任，如果说把这个理念提升到社会责任来讲，那就是说真正的企业家他真正要做的是实事，脚踏实地的在自己祖国的这片土地上来共同建设这么好的项目，他们就纷纷直奔张掖。我也非常震撼，我也非常激动，当时我们提出来的时候想不到有那么多企业，大家都伸出实力之手，它真的就是全国省市地级第一家，而且我们后期都有源源不断的资源跟我们对接，都想来找到我们马可波罗这个板块，所以说只要是符合政策的，符合党的国家领导人所倡导的，“一带一路”，包括双创，真正体现的到我们自己在做一件利国利民的事情，所以说大家心里头很踏实，所以说投资者也很多。
中国网：那像刚才介绍的咱们这个项目有像您这样有实力的上市公司的支持，那同时咱们这个项目本身就是结合了中西方文化的一个理念在建设，那么您觉得这是否对于公司有利于走向国际化的道路？包括整个项目在未来也会吸引更多的国际市场。
周 漪：那完全可以，为什么完全可以呢？现在就是说我们有中国金山集团的介入，包括我们自己有在澳大利亚旅游这个板块，包括现在我们有马来西亚的旅游板块，还有老挝旅游板块。真正就是说我们把所有的旅游文化，我相信中西文化，说难听一点，它是有融入点的，有共同点的，咱们就是说，怎么讲呢？走出去，请进来，咱们可以让更多的国外的友人来到我们的马可波罗来旅游，来了解中国的文化，咱们也可以走出去，让我们更多的消费者，旅游的人群，群体，都可以到不同的旅游景点，相互去对接旅游，都可以。就上个月澳大利亚的商务旅游这个板块，也就跟我们王总这一块签订了战略合作协议，这样子一来使双方更加顺畅的把国外的一些好的资源引进来，咱们也可以把自己的某种旅游资源输送出去，形成了相互辅助的形式。你刚才说到能走向国际化，那是绝对可能的，本身我们上市企业就是在美国纳斯达克上市，也就是说对于这一块，西方文化这个板块，那马可波罗真正名正言顺的，我是认为这样子的。
中国网：像您刚才介绍的，咱们这个项目包括未来的很多规划都已经在跟国际市场做一个对接和接洽了，那咱们国家，说起来大西部，咱们的这个项目是落在西部的，咱们国家对于西部的建设也制定了很多优惠的政策，那想请问咱们当地在落地的时候，跟这个政策相关的有没有一些事情发生？
王建利：基本上是能给我们的政策基本上都给我们了。
中国网：都给予一些具体的什么样的支持呢？
王建利：是这样，不管是从落地，土地和税收，和等等的一些方面都是考虑到文化，因为省里有一个统一的文件，我们也贯彻到，也体会到了，我们更加希望的是政府再给我们一个推进。加快我们的进度，商人讲的是什么？早一天期待着开业，早一天期待着我们的建成，把这个项目展现给大家。
中国网：有一些具体的，哪些方面的支持需求？
王建利：我们还是需要政府这一块，媒体，或者一些宣传上，因为我觉得西部可能是在宣布上有点滞后于内陆，但是我觉得他们现在也在改变这种方式，我们为什么要举行大学生赛呢，就是搞“互联网+”，大学生的雕塑赛，实际上也是对我们在做一个宣传，因为拉动内需，也在创造在西部文化腾飞的价值，所以说我们觉得是非常接地气，和澳大利亚，和意大利大使馆，很多很多方面的各国的友好使者都来跟我们来谈合作的模式。总而言之，我们觉得挺舒心的做这件事，有金融的支持，有政府的支持，有文化的支撑，我们更加有信心来把这件事情做好。
中国网：旅游结合文化的发展已经是现在整个行业的一个典范了，您觉得未来它的发展趋势如何？
王建利：我们也非常看好，咱们说七彩丹霞的美，不光是地方美，人也美，所以说我们现在就根据中国的文化产业，我们和各大有影响力的艺术家也做了一个联合体，用他们的心灵，用他们的美声，用他们的歌声，用他们的呼唤，我们也把七彩丹霞创造的更加美。
中国网：其实这个项目落成之后，一系列的问题其实还是存在的，比如说游客的吸引量和游客的接待上，两位有没有一个什么样的看法，对于这个方面。
王建利：应该说七彩丹霞游客的接待量并不是说非常的缺少，因为他们原来就建造了很多的了七彩镇，还有一些城堡的建设，我们为什么先做项目，后做接待呢？就是因为有前面的这些载体，他们都没有项目，所以他们就形成了一个断缺文化，过路客比较多，那我们填补了这个，这个游客达到一定量的时候，我们后续的配套项目就跟得上，我觉得非常的荣幸我们能在张掖落户，首先张掖在历史就是一个大都市，曾经历史上有记载它是一个万国汇，据说现在政府正在申请国务院恢复万国汇。现在搞的这种新的产业，就是低空飞行这一块，我觉得张掖走在了先列，首先中国通用机场已经在张掖落户，去年的时候已经搞了第一次的国际航展，今年第二届，它是永久制的一个航展。
正好在我们的土地项目的对面，大约两公里之内，而且给我们带来一个很好的商机，国际化的大赛肯定会影响我们这个里头的一个很好的前景，我们也打造了一个国际化的F2的赛道，互补，每年的7月份还有一个马拉松，国际马拉松大赛，都是为了拉动张掖的内需，旅游，扩展文化旅游，让游客多留一天，多住一天，那么我们为什么打造了一个综合体的城呢？不单纯的是一个公园，我们做一个综合体，让大家在这里吃，住，游，乐，及一体的项目，吃的高兴，玩的高兴，看的高兴，就是这样，住的舒适，这就是我们的一个目的。
中国网：想请问周总，您觉得公司未来的发展，您从经济的角度上去怎么理解它和规划它？
周 漪：初步的话，咱们还是从基础做起，肯定要脚踏实地，把基础建设好过后，咱们按照哪个景区需要的资金流量，包括资金的切入，按照因地制宜，也不搞那些假大空，就是如果说今天我认为主题公园里面那个景区适合我们要前期开发，或者投入的，咱们就根据工程的步骤来进行，也不是说眉毛胡须一把抓，把整个工程抓下去，完了到时候不了了之，那不是，所以说我很欣赏我们王总的规划和严谨，哪个该做，哪个不该做，哪个该做，必须要有专业的人士来做，专业的人才做专业的事情。
所以说对于今后的发展，我们都是非常有信心的，为什么？真正让我们看到她说的管理规范，包括团队建设也好，包括她所有的施工队伍也好，包括她设计板块也好，都是通过她最高端的实际来布的局，所以说我们对今后的整个发展去努力，做一件事情，完善一件事情，所以说咱们集团公司来讲，这十几个企业来讲都有信心把整个马可波罗扶住上去，就是这个道理。
中国网：那在节目之后想请问周总和王总两位的中国梦是什么？先从周总开始。
周 漪：中国梦，我是这样想的，我也是信佛的佛教徒，中国梦就是老百姓的梦，只要把我们老百姓的梦实现了，我想咱们是国富民强，所以说目前为止对我来讲，我觉得作为自己来讲，把自己把成小我，从点滴做起，引领大家，更多的百姓共同致富，这才能符合大众创新，万众创业，真正在整个“一带一路”上把我们自己的，不说是青春吧，就是我们的精力，至少体现自己人生的价值，我想是这样子。
中国网：好，谢谢，那王总，您的中国梦是什么？
王建利：复原历史文化，振兴我们自己的祖国，国强，民强，我更强。
中国网：说得太好了，感谢两位做客《中国访谈》。
中国网：“一带一路”的倡议来自中国，而成果正在惠及世界，三年多来，“一带一路”的建设从无到有，由点及面，为了增进各国民众福祉提供了新的发展机遇。那我们也祝愿马可波罗梦幻城能够成为“一带一路”上的亮丽的风景线，也感谢您的收看，我们下期再会。
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