主持人：中国访谈，世界对话。欢迎收看本期的中国访谈，我是主持人李丹。满足庞大的老年群体多方面的需求，妥善解决人口老龄化带来的社会问题，事关着国家的发展全局，也事关着百姓的福祉。近年来，城区老旧电梯改造成为社会关注的民生大事。自2017年中升乙源建设工程有限公司以创新产业发展模式，逐步的在全国推广实施：关爱老龄人，全国助老电梯颐养安居工程项目。截至2018年底，已经在全国21个省市自治区正式实施了该项目，得到了广大老龄人的欢迎和称赞。本期我们有幸的邀请到中升乙源建设工程有限公司的董事长陈大顺先生。欢迎您，陈总！ 

陈大顺：各位网友好！

主持人：欢迎您来到我们的演播室。现在我国的这个老龄化已经越来越严重了，随着老龄化快速的发展，还有新型城镇化进程的不断加快，咱们老龄化人口，跟咱们的基础设施产生了很大的矛盾，彼此之间已经不太配套了，那您对这样的现象怎么看呢？

陈大顺：我们国家从改革开放开始，到2012年，我们国家的电梯才开始大规模的形成产业链。以前建的房子没有电梯房，很多的老旧小区都基本上发展的是七层八层都是，像重庆啊南方一带的城市，它甚至有十二层十三层，甚至我们再实际调研中有十层都没有电梯的。

主持人：这么想来，其实咱们国家还有不少老年人还是没有坐上电梯，依然在爬楼梯的一个状态。

陈大顺：对，很多人都是，很多人上了楼就不想下来。

主持人：那咱们国家贯彻实施新修订这个《老年法》，创新老龄工作相关联合部门出台了《关于推荐老年宜居环境建设的指导意见》，那在这样新政策的指导下，我国老年人的生活发生了什么样的变化？

陈大顺：国家对老年人、老弱病残的关怀是非常庞大的。但是，在很多方面呢，又非常滞后。因为，整个老旧小区，政策出来以后，财政和方方面面的补贴这么庞大，但是国家要拿全部财政来补贴是不可能，在加装电梯上，一直在整个过程中产生了很多问题。比如认为噪音、杂音，干扰他的视线，光线等等。实际呢，噪音不会超过55分贝，人肯定是能接受的。但是做为电梯厂家，我在通过各方的了解，我就带领我们公司团队搞了一个创新，就是以电梯为切入点，来建立一个庞大的养老体系。要解决老人的问题，首先要解决他们的出行问题。

主持人：您是怎么想到说能够在电梯上帮助老年人？

陈大顺：当时我坐电梯，到小区去看这些老年人，说给他们安电梯，他们都流泪了。我就在想，电梯难道就需要这么多吗？所以说我就在全国各地到处进行调研，现在很多人都不知道，实际有三分之二的人群住在老旧小区的。南方啊，像这些大城市啊，那老旧小区居住的人还是多的。只是说像不发达的地方，老旧小区，他们都出来打工了，他们人就要少一些。

主持人：如果没有实际调研，我们想象当中可能应该不是那么多。

陈大顺：对，通过这个数据调查，看到这么多老年人。我就想办法嘛。因为我们要免费安装了，你不出钱，我给你出钱，出钱给你安装。安装以后，那是有条件的，有条件的免费使用和无条件的免费使用。哪些是无条件的？就是七十岁以上的老人，还有这个残疾人，二级以上的残疾人，0-7岁的儿童，零收入家庭，特困户，这些人群就做公益嘛，其他人群免费使用就是有条件的，比如说我跟这个建设银行，工商银行，农业银行等愿意跟我合作的银行，那么在我电梯建好以后，你就到指定银行办理银行卡。他可以免费使用三十年，但是在这三十年之内，他的卡里随时保持有五千块钱。

主持人：并且他这个钱永远属于他自己。

陈大顺：对，包括利息都是他自己的，他可以在我这个卡上面消费。因为我们助老平台，助老商城，这些大数据，我们利用的是大数据，物联网或者智联网，包括整套体系建立以后呢，我们的商城跟商家厂家直接合作，他们就在商城里面消费。你免费了，老百姓要问你，钱怎么赚回来是吧？那我就把光伏产业，房顶叫我免费使用，我光伏发出来的电，可以弄成充电形式，做小区里的电瓶车棚，他们就不用把电瓶车拉到楼梯间去充电了，就非常安全了。

主持人：就是说在加盖电梯的同时，也会建一个光伏的充电站。

陈大顺：他光伏不是要发电嘛，发电我就要把电用出去。我就把小区改善，充电桩啊，电瓶车的充电归到停车棚里充电，就不到他小区门口，楼梯间去充电了，包括安全隐患也给解决了。建好以后，我们为什么每四部电梯一个维保人员呢，因为维保人员也是我们的管理人员，也是光伏、电梯的维修人员，也是老人的服务员。为什么我们每个小区要一个三十平方的工作站呢？因为会二十四小时嘛，这些产业都在里面，为老人服务，凡是呼叫，半个小时之内我们必须到。

建好以后我们会给老人戴装备，配套设施。他在家里活动，他的轨迹通过蓝牙跟着电梯蓝牙结合大数据，大数据传给总部。比如当子女的，在工作闲余，可以看到父母今天活动了多少步，走了哪些地方，血压多高，血脂多高等等情况都监控了，所以说老人的问题基本就解决了。

主持人：就子女因为现在可能，不能说全部，就可能有一部分子女是不在老人身边生活的，出外打工啊什么的，他可以远程的去看到家里老人的一个情况。

陈大顺：通过我们的APP，就可以看到他父母什么情况。

主持人：是的。其实现在很多养老院，他把它建成了小区的模样，但是你需要离开自己的家，住到他们的这个养老院的小区里，那您说的这个情况觉得不用离开自己的家，你就住在自己家里面，也能够享受到这种及时的救助和服务和帮助。

陈大顺：所以说我们分析大数据就分析出了老年人他需要什么，比如说有糖尿病的老人、高血压的老人，那么他需要什么，我就精准的知道，可以精准的服务。因为当初我们跟“中社社会工作发展基金会”合作，他们搞社会发展工作的，培养我们工人，培训以后就让他们上岗。

主持人：那除了老百姓顾虑的这个加装电梯，前面的硬件软件相信直接是对老百姓是一种福祉，相信大家接受度应该还是蛮高的，但同时也会伴随着一些顾虑，一个就是您刚才提到的这个噪音，第二就是电梯的质量。

陈大顺：因为我们是大产业 ，大集群化，新养老模式。因为我们是要经营三十年，必须保证我的质量。所以说我跟电梯厂家谈的就是这样，你必须保证我的质量，每十五年我更换一次的，所以说我的质量是绝对保证的。

主持人：为老楼加盖电梯这件事情，除了出于商业的运作，有您个人的初衷在吗？

陈大顺：说实在的，我也是穷苦人出身。看着我父亲那一代，因为我们穷，吃饭都吃不上，读书连学费都没有，通过我的老师帮助我，一些好人帮助了我，我成长起来以后，也想帮助社会，把我的智慧奉献给社会。 

主持人：一直到现在，发展到现在的这个情况，一路的改造工程遇到什么样的难题。

陈大顺：当初，最早我们在改造过程中，那时候我还是施工方，当时老百姓出钱改造了，跟着一步两步走。随后，我看到这么多之后，在去年，以为老小区，老百姓签了字，小区的物业签了字就可以建了，结果就成了违规建设了，就损失后撤出了，没有报建。所以过后就知道，不管你在那个地方建，你首先要把手续办齐，才合情合法合理合规。所以从那过后，我们就开始报建，登记。但是报建呢，很多地方他们都没有出这个（政策），他们只是出了这个指导意见，草案，实际他们对待的都是老百姓出钱，或政府补贴这一块，实际对于商业这一块来说现在没有政策。

主持人：那咱们现在已经落地实施的，已经加盖上的有没有一些已经有老百姓受益的。

陈大顺：八月八号我们已经在江油举办了开工仪式，九月六号在黑龙江。就陆陆续续，各地可能差不多要出来了。因为在湖北的黄石，我们在全国有二十几家分公司，因为我们是创新模式，用创新模式，商业模式来开发这一块。

主持人：听您这么说，起码咱们第一块试验田已经建起来了，

陈大顺：成都的江油市最先来的，他先尝螃蟹。做开以后，看到我们确实是全部按正规的走，所有的老百姓都来了，那我就给你做了。我该怎么做就怎么做，政府就看到这是个民生工程，中升乙源是在实实在在做事。所以说成都应该是我们五月二十四号吧，应该是一月二十七号这个项目我们就开了个新闻发布会。国家发改委国际合作中心他们指导我们工作，怎样把这个项目怎样符合国家政策，怎样合理合规合法，我们提出来方案，大家研讨，指导我们。

主持人：就是任何一个创新的东西出来一定会伴随着疑问出来的。

陈大顺：对，何况我们是一个民营企业。就像大家说的，我们就像小孩子一样，才刚刚学走路，刚刚开始。成立中升乙源也是为这个项目诞生的，成立公司，通过多方面的研究，成熟以后就开始实施，在国家版权局知识产权局注册了。但是我们到各个部门，包括金融专家，把我们的方案理念跟他们一谈，事实是确实可行的。这样来也叫取之于民，用之于民吧。我们做这个不是一部电梯，实际我们做的是养老产业，生态养老产业链，他是一个大循环产业链。

主持人：在您看来，企业的品牌发展与企业肩上担负的社会责任，两者之间有着什么样的紧密联系呢？

陈大顺：作为一个民营企业家，国家给了你这么好的政策，你富起来后要带动所有的老百姓富起来。这个企业建起来了，是大家的。要取之于民、用之于民、服务于民。

主持人：那对于未来还有什么样的规划呢？

陈大顺：把电梯建起来后，解决完城里的老人后，农村还有老人。农村里老人喜欢到城里养老，城里老人喜欢到农村养老。这样可以打造美丽乡村，把农村的闲置房产稍微打造一下，医疗跟上。农村的进城养老，城里的到农村养老。农村老人来城里养老后怎么办？他们没钱怎么办？他们的土地可以流转给我的企业，我再找剩余劳动力（种植）。我们做智慧农业，产出绿色食品，所以到时候，你们都可以通过手机看到我的每一株植物是怎么种的。让你们消费的非常放心，形成一个良性的循环。所以说，这是建立一个庞大的体系。

主持人：那您现在进行中的工程，您对它还有什么样的期盼？

陈大顺：给老百姓早一天建设好，老百姓就早一天享受。因为这个企业建好后，是全国老百姓的企业。我记得我的总经理跟我说过，我们的企业运营几年后，我们为全国所有的老人免费养老，我们就要往这个目标发展。

主持人：感谢陈总精彩的分享。此次访谈我们与陈大顺先生共同讨论了我国老年宜居环境建设发展现状与未来。同时也分享了“关爱老龄人全国助老电梯颐养安居工程”的发展历程，相信在未来，陈大顺先生带领他的团队将获得社会各界更多的认可和支持。

感谢您收看本期节目，我们下期再会。

（特稿）