周家贵代表：国家应大力支持实体经济及中小企业

中国网北京3月14日讯 全国人大代表、钟祥金汉江精制棉有限公司董事长周家贵昨天在接受中国网、和讯网联合访谈时表示，2011年是中小企业融资矛盾最激烈的一年，要解决中小企业融资难问题，一方面要让银行更多地承担社会责任，扶植中小企业、扶植实体经济；其次是引导金融机构和企业将资金从虚拟经济更多地投向实体经济；国家支持中小企业的信贷等政策应进一步优化，把民营经济与国有经济摆在同等重要的位置。

对于招商银行行长马蔚华在全国政协经济界别小组讨论会“我国银行贷款占到社会融资的80%的现象并不合理”的观点，周家贵认为，在垄断的背景下，如果把外资银行、民营银行、民间资本等放开，国有银行融资会迅速下降。建议进一步拓宽融资渠道，放开民间资本。

而对于目前我国虚拟经济有脱离实体经济、并影响到实体经济发展的现状，周家贵认为，国家应尽快调整经济政策，对实体经济的支持力度加大、加实，真正拿出办法来，而对虚拟经济的支持力度要虚化、降低。

周家贵说，使虚拟经济重新回到实体经济的基础上来，最大限度地保证实体经济，特别是中小企业的发展。同时，实体经济也应支撑更强大的虚拟经济，二者相辅相成，国家的经济才能健康、正常的发展。

以下为访谈实录：

记者：关于中小企业融资难的问题，作为湖北中小企业协会副会长，您对去年以来这一轮融资难有没有什么深刻的体会？

周家贵：应该讲从90年代中期以来，大家都在讲中小企业融资难，国家对这一块也很重视，尽管国家也出台了中小企业促进法，国务院出台了非公经济36条和后来的新非公经济36条政策，但是仍然没有解决融资难的问题，而且一年比一年更难。

记者：去年是矛盾激化的一年？

周家贵：对，这个根源究竟在哪里呢？我觉得，随着我国社会经济全面发展，同时也根据当前世界经济复杂多变的这样一个状况，我们有必要、也是必须要把中小企业融资难的问题彻底解决好。

中小企业说到底就是实体经济，为什么融资难的问题一直不能解决，我觉得有几个问题：

第一个问题，我们金融机构本身银行应该存在一些问题，各个银行对中小企业贷款这一块放得不宽，他们更愿意和大企业、国有企业、大项目、大集团来做，一个合同签下来坐在办公室里半个小时，就可以完成几千万，甚至几十亿的项目，获得巨额利息。但是对中小企业，银行不愿意干，一个是风险大，第二个要更多人力，这里贷几百万，那里贷几十万，到何年何月也做不了那么多利息，所以我觉得银行眼界的短视。2008年，我就针对周小川行长的报告提出，银行也要有承担社会责任，不要光为了赚钱，作为国家的银行，在赚钱的情况下你更多的还要承担社会责任，承担社会责任你就要拿出钱来，要扶植千千万万的中小企业，千千万万的实体经济，不能为了赚钱而赚钱。反过来，你是为了发展经济而赚钱，如果中小企业垮了，实体经济垮了，从某个层面上来讲会危及我们的政局稳定，我觉得银行本身是有责任的。

第二，市场化的引导。土地财政、楼市财政，来钱很快，一夜暴富的事情比比皆是。中小企业这一块儿，你要融资，要这个抵押、那个抵押，还要你这个年报、那个年报，这个审计、那个审计，最后转了一圈抵押不够仍然贷不了钱。这是两个方面的后果，对银行来说，小企业贷不了钱，资金不如用来投房地产；第二个，中小企业也看到，搞房产多快，我何必还搞企业？温州为什么会出现温州老板跑路的现象，不就是这个原因嘛。温州本来干得很好，本来都是实体经济，把打火机做到全球第一，把一个皮鞋做到全球第一，把一个鞋带做到全球第一，把一个扣子做到全球第一，他都可以做。但是，他发现跟楼市、地产比，他的利润差多了，所以他赶紧把这个钱投入楼市去。最终情况一变化，就出现了老板跑路的现象。所以温州那么多老板跑路，就是由此带来的影响。

第三，我们国家在支持中小企业的政策上还要进一步的优化，要把中小企业和国有企业，或者把民营经济，摆在跟国有经济同样重要的位置上。过去讲，以国有经济为主，其他经济成本为辅，这是没有错的。但是在目前经济社会发展这么大的变化的情况下，要解决就业的问题，你非要这些中小企业。

记者：中小企业是解决社会就业问题的主力。

周家贵：对，没有中小企业就业怎么解决？不光是赚钱就行了，这几亿人怎么办？就业的问题要靠中小企业，地方政府财政收入要靠中小企业。

记者：对，中小企业支撑了60%的税收。

周家贵：是，地方政府的财政收入要靠中小企业。同时，整个社会基层面的稳定、和谐还是要靠中小企业，中小企业现在在经济社会发展过程中，显得是越来越重要，他的价值显得越来越大，这时候我们政府的政策也要进行一定幅度的调整。国有企业贷款依靠信用，国企亏不亏都可以贷，但是所有中小企业和实体经济贷款就不行，你非要抵押，所以政策上本身就不平等。同时，这些中小企业经过三十年的发展，很多企业的信用也好，产品也好，市场竞争力也都非常强，要不然这些中小企业怎么能够生存下来。市场竞争这么激烈，市场环境这么恶劣，这些中小企业还能够生存下去，他毕竟有他的生存之道，毕竟有他的优点。所以我觉得国家在这样的情况下，要拿出政策，要扶植一批中小企业，给他们也一定程度的信用贷款，这样可以保证国有、民营、实体经济和中小企业，以及国有经济这两个轮子一起走。两个翅膀一起飞，这样我们国家才能飞得更高，飞得更平稳，飞得更远。

所以我想，解决中小企业融资的问题，大的层面上还是要国家信贷政策上的调整，银行承担社会责任的主体要加大。

记者：在今年的两会上，招商银行行长马蔚华在全国政协委员经济界别小组讨论会上说，他说现在银行信贷在中国占社会融资的80%，这个数字在发达国家可能只有30%，这个现象他认为本身就是不正常的。银监会副主席蔡锷生在讨论上说，中小企业的问题不能光靠商业的运作解决。您觉得可能会有其他什么融资方式的融资解决中小企业融资难？

周家贵：这个问题这样说他只是说了一个方面。在银行业没有完全放开的情况下，本来就是独家经营，属于垄断行业。

如果你把国外的资本银行放进来，放到县域经济去，情况会怎么样？把一些民营的银行，政策放开会怎么样？或者把民间的资本放开，拿出政策，情况又会怎么样？估计马上降低到20%，不到30%，马上会降低。因为你程序的繁琐，利息的高，都是你说了算，都会把你比下来。如果你把民间的融资渠道畅通了，环境改善了，平台建立了，你这个银行人家还能占了你80%吗？我觉得这个话他们说的有点脱离实际，最起码他们对下面中小企业的情况了解不是很深。

你说他们今年赚了一万多亿，第一，银行说多少利息，就是多少利息；第二，你说要贷这笔款，国家规定的利息是不能动的，但银行必须要加服务费，在这个基础上加30%、40%的服务费，你不加我不贷给你。银行赚钱很容易。

记者：现在是一个卖方市场，贷方市场。

周家贵：所以说，真正要搞好，我们融资的渠道还要进一步拓宽，要放开民间的。同时，国家还要制定出一些管理办法，民间的融资，民间的借贷，也要规定出一定的比例。不能超过国有银行的两倍或三倍，现在不超过四倍都是正常的，这是有点高的，因为你农产品价格在不断的攀升，人力的成本不断的在增加，国际市场的形势在不断的打压，在这种情况下，企业的制造成本越来越高。现在为什么说一些试点是国家允许的，允许小额贷款公司试点贷款，当然有些试点贷款相比来说企业也承受不了，但是有些企业还是要借，到最后的结果是这个企业越来越不行，越来越支撑不了。

记者：同样是在今年两会期间，全国政协委员、民建中央副主席辜胜阻就中小企业融资难评论：中小企业借了高利贷是等于找死，但不找高利贷是等死。

周家贵：我觉得政府必须考虑如何加强实体经济。虚拟经济和实体经济，是国家经济腾飞的两个翅膀，但是，没有实体经济的发展，就没有你虚拟经济的发展，虚拟经济是在实体经济的基础上发展起来的。反过来，虚拟经济的发展，一定要带动实体经济的发展，而不是脱离实体经济的发展。

但是目前的状况是虚拟经济脱离了实体经济的发展，并且影响到实体，都不愿意干实体经济，都愿意搞虚拟经济，这不正常，政府要赶快调整经济政策，使虚拟经济重新回到实体经济的基础上。同时，使实体经济支撑更强大的虚拟经济，这两个是相辅相成，相互依存，我们国家的经济才能健康、正常的发展。同时，通过这种依存关系，才能最大限度的保证实体经济，特别是中小企业他们的发展。

记者：对，像您说的，实体经济和虚拟经济应该是社会经济的两翼，但是现在整个大环境来讲有点避实就虚的倾向。去年年底中央也出台了政府要重视实体经济的发展，希望能有一个良好的调整。

周家贵：国家调经济，我们说调结构，转方向，我认为国家作为战略上来讲，调整应该是把虚拟经济的成分要虚化、要降低，而实体经济政策的支持力度要加大，要加实，要真正拿出办法来，使实体经济能够发展起来。第二点，使大家都愿意干实体经济，没有实体经济实际上就没有我们的国民经济，我们国民经济的基础就是实体经济。没有实体经济，我们国民经济是支撑不了多长时间的，也完全是一种虚拟的。欧洲为什么出现欧洲债务危机？美国为什么会出现金融危机？就是虚拟经济脱离实体经济脱离得太远。现在我们也要总结美国和欧洲他们的教训，还要避免他们的悲剧、这种结局在我们国家上演，这是非常重要的。

记者：其实欧美也有一些反面教材我们可以吸取。

周家贵：美国也好，欧洲也好，他们的政治制度也不是万能的，各个国家的国情不一样，各个国家有各个国家的政治发展道路，所以我们中国还是要坚持我们中国的东西。我们没有必要完全按照美国、欧洲的搞，他们现在的结局正是他们这种制度的结局，还是选择我们自己的优势。

在一个有质量发展的经济过程中，首先人的素质要上去，我们现在讲要学雷锋，实际上把那个时代的精神再发扬起来，但是在经济社会发展的今天，他的难度肯定是有的。我们要的是这种精神，而不是要的雷锋那种社会的环境，我们要他这种精神，所以我觉得经济和精神应该是一体的。有什么样的精神，就可以产生什么样的经济。但是有什么样的经济，一定培养出是什么样的精神。今年温家宝总理把GDP增长目标降到7.5%，降到8%以下，也就是我们精神回归的时候。

记者：虽然说中央政府第一次没有提GDP保八，但经济到底能不能有质量的发展，其实还有很多挑战。

周家贵：阻力很大，但是首先一点，速度一下来，跟车一样，你开180迈，我给你开120迈是不一样的，我开120迈，很多风险我都可以避免，但是180迈的话有一点风险就会翻车，本身的速度降下来，就是完全质量的提高和一个保障，所以我们把GDP的增速降下来，这本身就是我们经济质量的一种提升的表现。你开180迈和你开120迈，安全系数是绝对不一样的。（作者：安娜）