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对话霍震霆

新闻中心-中国网 news.china.com.cn  时间: 2013-03-15  发表评论>>

第五次来北京参加“两会”的霍震霆先生接受我们的专访,就北京空气问题,香港限奶令事件和对未来香港发展的期望畅谈自己的期望和担忧。在谈及“北京儿媳郭晶晶”时,霍震霆笑谈她“现在一般和自己说广东话”并表示“不要求她一定参与霍家体育事业”。

问:您近日在接受大陆媒体的采访中评价“限奶令是一件小事”,为什么这么说?

霍震霆:我觉得这次“两会”是最关键的。多年来我们来到北京,(想)关注多一点国家的事。但是反过来我觉得奶粉的事,特别是媒体对这方面就很关注,我看到网站里面谈到第一关注的就是限奶令,争论就是奶粉的事。

我们现在回归16年了,可以说我们的繁荣稳定,离不开国家对我们香港的政策,但反过来我觉得,两地交流蛮多了,特别是旅游方面,我也明白这个历史背景,很简单,我们150年的殖民地,以前真的香港跟内地,特别政府方面没有什么交流的,但现在发展起来,你看,我看到去年来香港的旅游人数是香港的人口四倍,是吧?因为以前没有考虑这方面的(问题),所以我觉得都要有一点点调整。

奶粉一件事如果处理得不好,我觉得有一点点的伤感情是吧。我来香港消费,香港是一个开放的城市,为什么不让买奶粉呢?大家都有两方面理由,所以处理得不好,会造成两地长远的不利。我们在政协,在国内来往特别多,但是反过来很多年轻人没有这个机会,所以我觉得应该真的探讨怎么样可以多了解(彼此),希望你们媒体对这个事(限奶令),可以(报道)不是太表面,真的要多一点讨论。

问:很多人不能接受的是,限奶令的最高惩罚可以达罚款50万,坐牢2年,这会不会认为太过于严厉了?

霍震霆:香港政府已经有很多的社会的压力,不是吗?但调过来我觉得要考虑国内的感情,刚才谈到了,香港有今天的经济,离不开国内的消费,来往。

我们跟以前的上海一样,每天都有很多外地来的人,可能都需要一点点的调整,希望早一点处理,处理得好一点,避免负面片面的效果。

问:您提到,之所以港民会对奶粉一事这么敏感,是“因为香港现在有种不安的感觉”,为何会这么说?

霍震霆:因为很简单,没有回归之前,你知道很多人对国内了解不多。可能你不知道,回归之前六分之一的香港人移民外国,但是反过来他们又全部回来,又觉得香港是永远的家。以前是一个殖民地嘛,不可以有什么参与的,都是政府定下来的,但后来政府每件事现在都有参与,这个很大的一个改变,反过来我觉得政府压力也不小,每件事都有阻力起来。

问:不少大陆网民最直观的感受是认为“很伤感情”,您能够理解这样一个心态吗?

霍震霆:是,我最近都接触很多,我想不到你们媒体都是反映本地(大陆)的,他反过来觉得回归了,香港变成我们一家人了。

但是我实际上都觉得不舒服,就是这个奶粉的问题,本来奶粉进口多一点就可以了,但是处理得不好就变成,刚才谈到这个两地感情的问题,所以我觉得就真的要好的处理。

问:您说如果处理不好,这个事情可能会变得更加严重,那您觉得限制令是免得奶粉供应问题的最佳的处理办法吗?

霍震霆:很多时间你看外国的媒体对中国的报道都是有一点表面的。我的提案是希望通过国内,特别是香港的国际渠道宣扬我们中国的价值观,我们很好的传统,中国的正面的价值观。现在反过来我们两兄弟反而有矛盾,反过来处理得不好,外国人还利用这个方面,是不是香港对国内有一点恐惧呀,所以我觉得应该利用香港,宣传我们国际(形象),我觉得我们两地要加强我们的沟通。

要考虑香港的历史文化,特别是很多年轻人没有一个机会可以接触国内。而我们很多都是在跟政府的交往,经济的合作,但是一般市民没有这方面的渠道。你看中国很大是吗,广东人就这样的,我们的表达能力没有你们强,但很多文体方面都可以两方面交流,中美多年来出的一个问题,就靠一个乒乓球,香港多年来就没有借助,我们以前办一个省港杯,就改变两地的交流,最近我看到电视说,北朝鲜跟伊朗都很紧张的,反过来美国派一个篮球运动员,伊朗也搞一个运动员。一方面政府的交流,民间的交流我觉得很重要。

问:您担心类似的摩擦事件如果继续升级甚至扩大,将来会影响到两地经贸吗?

霍震霆:没有的。我觉得很多东西都来得太快,带来一定压力。现在年轻人有自己的立场了,这些你们以前一样没有,但是现在你们网站发展得很快,变成青年人最主要的沟通渠道,现在如果我讲一句可能很多人有不同的争论是吗。让年轻人了解多点,可以对国家多一点认同。

问:从去年的“双非事件”“蝗虫事件”到今天的“限奶令”,你觉得两地的摩擦更加加剧了吗?

霍震霆:没有啦,我觉得真的很难得了。我刚才谈到了,我们有今天的经济,真的离不开国内在香港最主要的消费。但带来一点冲击,因为来的人多了,就争起来了。以前香港人很讲究生活,喝喝茶、小店啊,现在慢慢都没有了。很多东西都来得太快,很多不是国内的问题,是我们香港没有好好的调整,没有看到长远的发展,我觉得很多事件都是我们自己应该要检讨。

问:在两地摩擦的时候,您会希望给港府什么样的建议?

霍震霆:香港政府很多时间很强调“两个制度”,但是更多时间国内谈的是“一个国家”。一个国家都要有个过程的,多一点交流。我有机会在国内参加改革开放,有机会参加政协,有机会了解多一点点国家的问题,所以我觉得,年轻人要加强这方面,不只是政府安排的,还有民间方面可以做进来。

政府很重要,它也代表我们长远的政策,这方面沟通我觉得蛮重要的。

问:内地和香港之间的文化差异的确巨大,在这种背景你觉得沟通的关键是什么?

霍震霆:很多时间我们谈到很空泛的价值观……怎么样来说以前香港很简单的,大家回归之前英文好就可以找到好的工作。现在我们在国内的挑战很大,要学不同的言语,要接受不同的法律,我觉得香港人的接受能力很强的,给他的机会一定接受起来,可以参与国家的发展,同一时间不要让他觉得是给他很大的一个竞争,一个压力。

什么是价值观,很多在这方面讨论,我们香港很喜欢保持我们生活的方式,这是对的,每个地方都希望保持它的特点,是吧?

问:您也多次强调是要加强港区青年对国家的认同感,您觉得应该从哪一方面着手?

霍震霆:很多时间一点点的事情,(媒体)就拼命的弄得很大,变成很多问题,是吧,如果整个国家的发展来说,奶粉不是(大事),但我们花差不多一半的时间谈到奶粉的问题,所以就不只是奶粉的问题,两地有一点点误会,应该(加强)民间方面的交流。

如果大家一起共同生活,慢慢就可以多点了解,是不是?很多时间不要等到政府来安排了,民间方面很简单的,唱唱歌、打打球,比较简单、轻松一个平台,我觉得这个是应该要快做,还要多做。

问:您个人对限奶令是一个什么样的评价,支持还是反对?

霍震霆:没有,我觉得是这样,我觉得要点时间。可能新的政府有反应市民的诉求,老实说这是临时的,但我觉得不要因为这个伤害两地的感情,所以我觉得真的应该好好的处理,处理得不好真的影响两地,还有外面很多媒体炒起来,是不是香港人对国内有一点片面的看法,这个就是不好的效果。

问:您觉得香港人对大陆的民众有片面的看法?

霍震霆:就没有,我觉得就不要利用这个例子就像这样,现在我们的合作很好,香港人对国内有很大的认同,但是奶粉的事炒了起来,变成很注目的议点,外国很多就利用这方面,就造成我们对立,我觉得这是一个不好的效果。

问:您强调“两地民间的交流应该多在文体上下功夫”,这是出于什么样的考虑?

霍震霆:没有啦,我就离不开体育,香港以前我们跟国内一样,大家六十年代都是为了生活,都觉得体育是一个业余的活动,最重要是不影响念书,影响事业,如果成功了,我就打高尔夫了,以前中国人就是为生活,我们以前来到政协,大家谈到改革开放,都是说怎么样加强我们的经济,多年来都是这样的。现在慢慢年轻人有不同的诉求,我觉得文体应该是人生中很重要一条。而且体育有很多正面的方面,所以你看很多外国人的体育变成生活一个很重要的一个元素。文体是一个很好的共同点,是吗?

问:您也曾经说“体育是毕生的使命”,为什么会用使命这样一个很严肃的词?

霍震霆:也不是使命,可能有一段时间你不知道,新中国有段时间就离开世界体育大家庭,就这样的,我们对面的一代人都没有跟全世界交流,我觉得这方面就是真的不公平,反过来中国人就这样的,外国人参加每次奥运,美国队出来怎么样,我们中国人,每回就是一个人,是吗?我们国家第一个奥运金牌奖牌是很轰动是吗,这个影响超过体育本身,你知道。

很多我们的运动员,比如羽毛球、乒乓球、体操都是在北京训练的,给我们最好的条件。比如全运会就是这样,回归之后我们没有参与的,回归之后我们可以参加国家最高水平的运动会,给我们香港人多一点(机会),变相的通过体育看到国家。

问:未来你期望你的儿媳妇郭晶晶充当霍家文体产业的代表吗?和内地做沟通。

霍震霆:没有啦,现在我已经有一个北京的媳妇在香港是吧,她来到香港以后,变成香港一部分。

问:您一点要求都没有吗?

霍震霆:没有,他们年轻人有自己的生活方式,也不错啦,(可以)加强两地的友谊。所以我觉得晶晶在香港也蛮努力的,我看到她比较适应香港的生活,我妈妈要跟她用普通话,她就会说广东话来沟通吧(笑)

问:她的广东话现在怎么样?

霍震霆:我跟她讲的普通话,她也讲广东话来跟我回答,觉得也不错,生活已经不错了。

问:你不希望她成为一个两地体育交流的纽带吗?

霍震霆:没有了,她已经退下来了,等将来她稳定下来,有没有参加什么体育方面,她年轻人有她自己的打算了。

问:即便她选择不再参与公共的事情,您也会支持她?

霍震霆:没有啦,他们一定要她自己的选择,她怎么选择,我们一定支持她。

问:听说很多人送给你口罩,但是你都不戴,为什么?

霍震霆:哎呀我觉得看起来…

问:不怕影响健康吗?

霍震霆:不是担心,我觉得戴起来,不是夸张,真的这个严重说,(北京空气)现在有很大改进的空间,但是很严重的形象(问题),特别我们是香港的代表,一戴起来,啊,是不是很大的问题是吗?又吵起来了(笑)

问:如果现在你可以给中央政府一些建议的话,会怎么去建议?

霍震霆:在国内的时间很难得,你看深圳以前都没有一点污染,(因为只是)种菜的,是吧?现在我们是世界的工厂,一方面带来很大的商机,但是同时你谈到污染的问题,我觉得大家都是,哎,慢慢处理了。现在我觉得很大的改变了,以前我们每个领导都谈GDP,我的GDP是多少,最近我们很多的头条是我们的环境不能交换GDP,所以已经不同了。

以前我来北京,当时我早上开门,哎呀,全部自行车的,这就是我的国家,全部自行车了,到现在呢?变成全世界汽车最多了,很多人都看不到这个发展这样快。但早一点没有处理,所以我觉得现在很强调这个整体规划。

香港,我们整个中环都是走路可以通的,很多时间有汽车都不用,城市规划是比较大一点的话题,两地的融合,时间是很短,十几年,每一天都不同的发生,希望有的问题提出来,就变成我们一个改革的动力,我觉得应该希望明天更好嘛。

问:您作为政协委员第五次来到北京参加“两会”,这次来的感觉和以往有不同吗?

霍震霆:很大的变化啦,内地的年轻人大家诉求也不一样了,城市的规划很多,生活的素质,我觉得不错的,很多地方都谈到幸福指数。我觉得怎么样加强城市,特别是年轻人的生活素质很重要,人口多了,住的问题又这样的,总起来要平衡多方面的社会的需要。

问:以往“两会”中委员代表之间的饭局不少,据说今年就少了很多,从你个人的感受来说,说真的么?

霍震霆:我觉得有也不错了,中国人的一个观念,见到朋友吃顿饭。以前我收的帖很多的,一个晚上跑几个,我明白是很难得一个机会,全国的都来这一个地方,怎么样可以多沟通,吃饭都一个渠道,很多人就是有机会可以多谈一点。

问:对于新的中央政府领导班子,你会有什么样的期待,尤其是对香港的作为和政策上。

霍震霆:我觉得大家对他期望很高,因为大家很强调他开始实践了,都会谈人民。同时我觉得,这个政府要有连续性,以前我觉得每次他们谈起来都离不开对香港落实一国两制,还有繁荣稳定,就给予香港很多的政策,给香港一个经济稳定的时间,还有就是政协的比例,代表对我们香港的重视,希望通过我们港澳的政协,多一方面可以交流,多一点对香港长远的一个发展是很有利的。(采访整理/王艾玲)

文章来源: 中国网 责任编辑: 王瑞芳
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