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对话谭耀宗

新闻中心-中国网 news.china.com.cn  时间: 2013-03-15  发表评论>>

谭耀宗说他最近一直不厌其烦向媒体解释“限购奶粉令”,“不希望为了这点事影响两地感情”。面对“香港人是不是不爱国”的质疑时,他反复强调这只是港民“无奈的选择”。最关键是政府要下决心解决食品安全问题。至于北京的空气,谭耀宗笑言“老天还是很帮忙的,这几天天气都还不错”。

问:近期香港出台的“限购奶粉令”引起内地网民们的争议,您个人对这个法令是支持还是反对?

谭耀宗:最近确实是不少内地人到香港买奶粉,出现了香港的奶粉缺货,有些香港的妈妈也买不到奶粉,所以大家就有点着急了,那怎么办呢,内地人口众多,如果每天都有,我们叫“水客”,带(大量)奶粉回到大陆去,而且越来越多的话呢,香港的小孩就面临着奶粉短缺的问题了,所以政府就做点事,稳定这个供应的问题。

但是这个条例也不光是对付奶粉的,是香港有关进口出口商品的有关规定,包括有些商品也是有限制的,比如说大米在香港也有一定的管制,不能随便出口或者是进口的。而奶粉是小孩的“大米”,所以政府听了很多意见以后,决定采取措施,3月1号起就不允许任何人把奶粉带出境的时候,不能超过两罐,不然的话就有个处分。

问:你觉得这个限制令本身会不会太严苛了?

谭耀宗:这个事情可能引起内地,特别是网上的意见,就觉得为什么这么严厉啊,香港是个自由港为什么要限制啊,是不是对内地有矛盾有意见啊。我想利用这个机会做点解释,其实两地关系很密切,大家都明白,我们很欢迎内地人到香港去买东西、旅游,都欢迎的,但是呢,你知道是小孩的“大米”,所以政府不得不采取一些行动,所以现在行动呢我觉得是一个暂时性的,如果往后这个供应稳定了,没有出现什么短缺的问题,解决了供应的问题,供求的问题了,我觉得这个政策还是会改变的,或者是恢复原来的做法,所以我认为这个事情我也不想再把它炒大,会影响两地的关系,不要影响两地人民之间的关系,不要放大这个矛盾。

如果你问为什么罚得那么严重呢?其实呢香港这个法律是这样的,它不同的法律有不同的罚款啦、坐牢的标准的,也不是光是为了哪一个商品来做,而且这个是最高的罚款标准,一般来讲法院会按照情况来做出处分的,你不是故意的,你不是来炒卖的,你的量很小的,带的数字也不多的,可能就比较从轻处理,不会很重的惩罚,所以这个我觉得要大家都明白,香港这个法律的背景是不光针对奶粉,而是我们有一系列的商品,我们是担心可能会造成对社会的冲击影响才做的。

问:未来可能不光是奶粉这种东西,或者其他食品,包含了大米、油等都会出现类似问题,那么这个限购令的范围是否会扩大?

谭耀宗:当然政府来讲也一定会很小心,不会随便增加什么商品限制出口,限制进口,不会这样做的,除非这个事情演变得对本地,对香港的港人造成了很大的影响了,而且这个影响物没有办法代替的话,才会采取这个办法。因为香港执法要有依据,海关也不能随便执法,但是大家都不听,大家都觉得我在带多少都,你要没规定的话,他就可能越带越多,这个影响可能就越来越大,这个短缺得越来越严重了。

问:港府在这件事情发生以后,在扩大奶粉等物品的存货量方面有没有什么措施?

谭耀宗:有,因为政府已经多次找供应商,找零售商已经开过会,希望大家可以做好这个方面的工作,但是如果光是要求供应商、批发商,可能还不够,因为如果越来越多人把它买了去带出境,这个供应一定不能完全满足的,因为确实是,如果是任何商品内地的要求一大的话,我看任何地方都很难一时之间可以解决的。

问:所以说您也提到了一个建议内地要更快的解决食品安全的问题。

谭耀宗:没错,我觉得最根本的问题就是怎么样加大力度来解决内地人对食品、药品信心的问题。中国人多嘛,我们国家大,任何其他国家地区都很难做出供应。所以我觉得这次奶粉的事件其实也是本地,内地积极来揭发这个事件,本来揭发以后应该是安全就增加了,但是很可惜,揭发这个奶粉事件以后,还没能够增加内地人对内地的奶粉、食品的安全信心,所以我觉得应该是中央政府怎么样想出办法来,有针对性的来提高国民对有关商品的信任。

问:您有具体的解决办法吗?

谭耀宗:我分了两个提案,一个提案是希望有关执法部门,比如海关可以加强人手进行执法,发现有些真的是“水客”走私的话,就采取严打的行动,另外必要时要增加这个处分。

另外一个提案就是关于食品安全的问题,我们要求中央政府的确要加大力度来向人民说明,我们这个食品是安全的,我们有很紧密的法律法规,有很高水平的执法,能够提供令到大家安心的机制出来。

问:您刚才也多次提到了“水客”,我想它可能也是导致香港会出现奶粉紧缺的一个很重要的原因。

谭耀宗:两地的税的差,收的不一样,比如说香港买这个东西没税,比较便宜,而且很重要一点就是,大家比较相信(香港商品的品质),假冒的商品比较少,价格合理,而且人民币升值,所以两地差价越来越大的话,那肯定就有走私,合法范围就叫“水客”,超过了合法范围就是走私了,所以我们就讲这个“水客”走私这个问题,“水客”走私的问题是越来越严重了。

问:也有人质疑,香港活力的就是源于自由贸易,限奶令的发布会不会有损香港自由贸易港的身份?

谭耀宗:应该是不会的,因为我们不是随便来的,而是有针对性。

问:内地有种声音,认为”香港人不足够爱国“,您对此怎么看?

谭耀宗:我觉得不是爱国不爱国的问题。首先我得要解决我本身的供应的问题。

如果是爱国的问题,内地发生天灾的时候,香港人都是第一时间捐款,我们有志愿服务者就跑到有关的地区提供服务,我们都认为大家关系很密切,有点血浓于水,所以不是爱国不爱国的问题,我觉得不要把这个事情太政治化,太政治化没好处,有矛盾这个也不奇怪,因为本身也有不同的利益的问题,所以我觉得要互相包容,互相体谅,国家在适当的时候也要有点措施,有点办法来解决,不然的话国民都要跑到外面去买奶粉,这个长期也不行的。

问:您这次的提案也和环境有关,您带来了哪些经验可以分享?

谭耀宗:我们也提到关于北京的天气的问题,有很多香港人都很关注,哇,如果来到北京,每天都是叫什么阴霾,那个空气里面有水分,水分里面有一些很污染的粉尘,那样的话,哇,吸进肺部里面,哎呀,对身体有伤害,有些人很担心,处理这个问题确实是政府要加大力度,投放更多的资源,香港也面对这个情况,但是没那么严重。

问:香港也曾经有过类似的情况是吗?

谭耀宗:有。

问:最严重的时候到了什么程度?

谭耀宗:我们香港也是背靠珠江三角洲,这些地方因为有不少的工厂,工厂排出的废气就是很污染的。所以如当时风不大的话,没有把这些污染的空气吹散的话,就会形成一层灰霾的情况会出现,有些时候一整天都这样。

我们从几个方面着手,一个是跟内地来商谈怎么减排的问题,怎么样节能,节约能源,因为你能源产生越多,废气、排污、排废的问题就越严重,所以节约能源,比如说我们发电,现在用煤炭发电,这个一定对空气有影响的,尽管你这个煤炭也算是含硫量不高,但是一样有污染的,所以是不是用天然气来发电可能就好点?但是用天然气,电费就贵了,而且我们也增加一些过滤性的设备在发电厂,尽量减少排放的问题。

另外汽车也是造成空气的污染,所以我们大型的客车怎么样要求它们更换新的型号的欧盟型号的车,补钱补偿给他们。

问:由政府出面来补偿。

谭耀宗:政府补,最近我们拨了一百个亿,就是要求你要超过六年、七年,你这个车子不能再在路上走了,政府补钱给你,或者是补钱给你买一个新的车,用这个办法。

另外汽油方面要用比较清洁的能源,比如出租车,我们现在都是用天然气,不是用油了,就减少污染。轮船也是造成污染的,你不要以为它在海港,问题不大,因为它用的油是比较低档的,所以它一进海港的时候,我们就要求规定,你不能用这些低质量的油,要用高质量的油,可是要补偿,所以很多方面我们都要考虑,怎么样尽量的减少废气的排放。

问:港府在做环境治理的时候,面对巨大的财政收支有没有过犹豫?

谭耀宗:一定造成负担的,避免不了,当然做这些也要看你自己的能力啦,当政府财政比较富裕的时候我们多拨一些钱来补贴,政府这个财政不那么理想的时候,我们可能就减少一些,但是总有一个规划,总要宣传教育。

问:您来到北京以后,觉得空气是比预料中的好一些还是更糟糕?

谭耀宗:我是3月1号来的,但是过去几天我觉得都还好,天气有白天,蓝天白云,风有一点点,也不大,有阳光,而且交通也不是很塞车,起码路可以走,车可以开动。

问:您有和其他港区的代表有过对北京空气方面的讨论吗?

谭耀宗:有,有很多代表、委员都谈论这个问题,本来大家都很担心,来这里开会大家都准备了口罩了,都怕污染,所以,但是来了以后大家都说,哎呀,还好啊,老天爷都是很帮忙啦。

问:您刚才提到了您提案中的几个点,我想就医患纠纷这块请教一下香港的经验。

谭耀宗:对,因为主要是我们通过媒体的报道,我们觉得哎呀,这些问题是不是需要一个怎样的机制来解决?香港也有的。

问:香港是怎么解决的?

谭耀宗:市民进入医院里面,出了事情,医疗事故,有些家属就不理你了,大家很悲伤,就说一定是医务人员出了错误了,有这个情况。

但是你知道医疗方面你建立老百姓对医疗系统的信心,这个很重要的,相信医务人员也一定是全力抢救,一个是这个过程,一定要清清楚楚,尽量减少人为的错误。然后呢有个透明度,出了医疗事故就公开,主动公开,要向家属来解释发生什么问题,另外有些死因不明的,我们要搞一个法庭,要来调查,为什么他死了,死因是什么,要开庭研究,做调查,然后最后真的是医院有责任的就赔偿。

问:所以这个赔偿机制是完全依赖于法庭最后做出来的决定?

谭耀宗:医院要赔偿,如果他自己个人买了保险也可以有补偿,所以尽量有一个很透明度的机制,就可能慢慢的减少这方面情况的发生。

问:香港在建立这个机制到目前花了多长时间?

谭耀宗:哎哟,这个很长时间,不断地改善,当然也有人不满的,都有的,哎呀不满的都出来搞记者招待会,但是呢估计这些相信数字也不多。

问:您提到今年政府非常重视廉洁,您个人来这边开会有没有感受到一些细节上的不同?

谭耀宗:我觉得这次大家比较集中开会。过去有些时候来开会呢,哎呀晚上呢,不同省份,不同的市都请客、吃饭,大家可能有点机会交流啊,或者是招商引资,每天晚上搞得委员都很忙,但是这次就没有了,全部都停了,所以这个也好,大家比较集中来处理“两会”的事情,来开好会。

我觉得作为政府,应该是廉洁节约,因为政府的钱都是老百姓的钱,如果对政府里面的领导都是大手大脚,乱花钱来吃饭啊,喝酒啊,这个就不应该,老百姓看着就要不满意了,所以应该把这些老百姓的钱,用在怎么样改善民生,发展经济。所以我觉得这个方向是很好的,这也是不是一下子的事,是长期形成这种做法,我觉得老百姓一定喜闻乐见。

问:港府会承担港区两会代表和委员来京的花费吗?

谭耀宗:没有,因为我们来也不是代表特区政府的,所以大会已经提供了来回的飞机票、吃的住的,就解决了主要的问题了,我们一点钱也不拿的,也没有的。(采访整理/王艾玲)

文章来源: 中国网 责任编辑: 王瑞芳
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