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访谈简介
  委内瑞拉是一个盛产美女和石油的地方,它有着浓郁的加勒比风光,也有坚毅和乐观的人民。中国和委内瑞拉建交35周年来,两国关系、双边贸易等都得到了飞速发展,委内瑞拉驻华大使认为目前两国关系已达到历史最高水平。
  罗西奥•马内罗大使是驻华大使中为数不多的女大使之一,在采访中大使不仅从女性角度出发,回答了女大使的工作特点,委内瑞拉为何盛产美女等趣味性的问题,同时也对中委建交35周年的两国关系、双边贸易发展,委美全面恢复外交对拉美地区有何影响等热点问题一一做了解答。
嘉宾简介
  罗西奥•马内罗•冈萨雷斯毕业于委内瑞拉中央大学,政治学博士,通晓西语、英语、法语,2004年8月至今任委内瑞拉玻利瓦尔共和国驻中华人民共和国特命全权大使。>>>
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中国网:各位网友大家好,欢迎收看中国访谈•世界对话。

委内瑞拉是一个盛产美女和石油的地方,它有着浓郁的加勒比风光,也有坚毅和乐观的人民。在中国和委内瑞拉建交35周年之际,中国网特别采访到了委内瑞拉波利瓦尔共和国驻华大使罗西奥•马内罗•冈萨雷斯阁下,请她同大家回顾一下中委两国的35周年友谊之路,同时也让我们一起走进大使阁下的中国生活。

大使阁下,今天非常感谢您接受我们的采访,我们感觉到非常荣幸,因为您是驻华大使当中为数不多的女大使之一,而且这次采访也让我们等待了不短的时间,听说您非常的忙。作为一名女大使,会不会比男大使更难当?

大使无论男女 责任和义务相同

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:首先,我也非常感谢你们今天给予我这个机会,和你们聊天,而且通过你们和中国人民进行交流。就像你说的,在驻华大使当中,女性是很少的,我估计也就十个女大使。但是这并不能说明我们这些女大使和男大使在工作上有什么区别,我们面临的是同样的挑战,我们做的是同样的努力。另外,我们承担的是同样的责任和义务。

中国网:我了解到您的家人不在北京,在委内瑞拉。我觉得作为一名女性来说,可能对家的思念会更强烈一些,您常年在外工作我感到非常的佩服。

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:我会思念我的家人,但是如果作为一个男人的话,肯定也会思念他的家人,在这一点上,我们都是一样的,没有任何的不同。另外,像我刚才说过的,我们在感情上,还有所承担的责任上,都是和男人一样的。

迷恋中国山东 有许多中国朋友

中国网:我觉得大使的性格非常乐观,而且委内瑞拉的人民给我们的印象也是一个非常坚强的民族。我知道您到北京快五年了,不知道中国和中国的老百姓给您留下什么样的印象?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:自我正式递交国书到今年8月份就满五年了,这对我来说是一种特权,能够来到中国,在中国生活,并且了解中国人民。刚才您说委内瑞拉人非常乐观、坚强,但我的体会是中国人民和委内瑞拉人民是一样的,中国人民慷慨、开朗、重感情、坚强,在这一点上,两个国家的人民是一样的。

给我印象最深的,在中国最漂亮的就是中国的一些公园。我之所以喜欢公园,因为我看到人们去公园里跳舞、练太极拳、练扇子舞,我觉得这是非常奇妙的事情,我希望有一天能把中国的这些习惯带到委内瑞拉去。我认为中国人在公园里聚会的习惯也体现了中国人民的一种精神。

中国网:在中国的这段日子里,您有没有和中国的一些老百姓进行过接触,或者是有没有在中国交到一些朋友呢?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:我有很多的中国朋友。因为我在中国工作,允许我有更多的机会接触中国人,比如说我可以接触到学校里的儿童。同时,这个工作也允许我能够接触到政府部门的人员、企业人员、科研人员,还有大学里的学生和老师,与中国人的接触是非常广泛的。

中国网:您有没有去过中国其他的地方旅游过,中国有没有一些地方给您留下了比较深刻的印象?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:我当然去过北京以外的地方旅游,而且印象非常好。中国是一个非常大的国家,而且每到一个地方都会学到新的知识。我本人非常喜爱山东,我也去过山东,爬过山东的泰山,里面有温泉水,还有三千年历史的古诗和古庙,所以我非常迷恋山东。

前段时间也去过上海,上海是一个非常美妙的城市。当然,中国还有很多其他的地方非常美丽,我也曾经去过其他的省份和地方。我曾经去过一个地方,它有一个特别大的湖,湖上有很多非常漂亮的小岛。另外有很多地方非常值得去,只是对我来说不是很容易的事情。另外还有一个地方我不能不说,那就是河南省的少林寺,非常漂亮。

中委建交35年 两国关系达历史最高水平

中国网:希望这些经历能给您留下美好的回忆。我们知道, 6月28日是中国和委内瑞拉建交35周年,我们想请大使对中国和委内瑞拉的35年友谊路做一个总体的评价。

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:首先,我要强调的是2009年对于中国和委内瑞拉来说是一个非常特殊的年份,这一年是我们两国建交35周年,而且今年也是玻利瓦尔革命十周年,而且也是中国建国60周年。也就是说,今年是我们两国值得纪念和庆祝的一年。我们国家同中国的关系目前处于最高水平,两国在各个领域的合作都达到了最好的水平,在我们两国的共同努力之下,能够涉及的领域都已经涉及到了。

近几年,两国的双边贸易额得到了长足的发展。我还记得5年前我刚到的时候,双边的贸易额只有7亿美元的金额,但是到5年以后已经达到了100亿美元。自1999年到现在,我们在很多重要的项目上取得了进展,到目前为止,已经有69个重要项目正在实施中。这些重大项目是从两国签署的260个协议中衍生出来的,而且我们之间的合作是在共赢和共同受益的基础上进行的,是在互相信任和互相尊重的基础上进行的。

我可以说,目前在委内瑞拉,中国几乎参与了所有领域的合作,包括基础设施,涉及委内瑞拉的发展领域。比如说从通讯领域到铁路、火车,很多领域的合作都有中国人参与。我为我们取得的这些成就感到很骄傲,而且我为中国感到骄傲,因为中国是一个非常伟大的国家。

“中国应该为你们的外交干部感到骄傲”

中国网:在推动两国关系友好发展的历史上,有没有特别值得我们纪念的人或事?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:我非常感谢双边关系能够发展到这种水平,因为对我来说,现在是我一生中最幸福的时刻。对我来说非常重要的时刻就是上次委内瑞拉卫星一号发射,就是这个模型。对我来说,那次卫星发射是非常美妙的,令我记忆犹新的时刻,我也非常的激动,因为我亲临了卫星发射的现场。整个过程都向委内瑞拉直播,委内瑞拉人民也非常兴奋,我们的总统也非常的兴奋,包括中国的胡锦涛主席也非常高兴。卫星一号的发射在委内瑞拉造成了非常深刻的社会影响,它是涉及我们国家主权的重大事件,也显示了委内瑞拉的发展。所以对我本人来说,能够到卫星发射现场是一个非常重要的时刻。

另外,还有值得纪念的也涉及到卫星项目,有一个培训计划,有30名委内瑞拉青年在中国接受航天领域的培训,他们是我国第一批科研人员,他们还在读航天领域的博士学位。这种合作为培养我国未来的年轻科学家起到非常好的促进作用,所以也是非常重要的事情。

刚才您问我,在中委两国友好发展的历史中,有没有哪些人对我产生了非常深刻的印象和影响,应该说不是某个人,而是一群人。这群人是中国外交部的,从高级职员到所有的外交部官员,从外长到不同级别的,甚至是最低级别的三秘官员,他们的敬业精神,他们对工作的认真负责,还有他们在工作上的努力都给我留下了非常深刻的影响,同时它也表明中国对外交官的培养是非常优秀的。另外,他们用语言相处的方式永远让人感到如同自己的家人,像在自己家里一样舒服。

中国人民应该有很多东西都是值得骄傲的,但是我觉得中国人民应该为你们有这样的外交干部感到骄傲。

中委关系长足发展 得益于两国元首的政治意愿

中国网:我们也要感谢贵国所有为推动中委两国关系做出贡献的外交人员。其实中国和委内瑞拉距离非常遥远,但是两国之间一直以兄弟情谊著称。特别是在查韦斯总统任职的10年间,6次访问中国,我们从中可以看出他对中委关系的重视以及对中国兄弟的热情。在今年年初的时候,习近平副主席也访问了委内瑞拉。您觉得这一系列的高层互访对推动双边关系会带来怎样的影响?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:确实是这样,双边的高层访问推动了两国关系的发展。中国第一位领导人去委内瑞拉访问应该追溯到1999年江泽民主席的访问,1999年也是查韦斯总统执政,他是1998年12月份当选总统的,从1999年开始,两国的关系得到了大力的发展。

我们现在回忆一下,1974年中委两国建交到1999年这么长的时间里,两国只签署了19个协议,而且在这么长的时间里没有进行任何的高层访问,也没有任何的双边合作项目。但是看一下我们今天所取得的成就,其实就是从1999年查韦斯总统正式执政以来,到现在10年间取得的成就,是非常大的。

查韦斯总统曾6次来华访问,最近的4次我都是亲自接待。我记得第一次来华访问是在2004年12月份,而且我也记得2005年1月份的时候,中国当时的曾庆红副主席也曾经去委内瑞拉进行访问。另外,查韦斯总统在2006年8月份来华进行第二次访问,2008年9月份是第三次访问。2009年2月份,习近平副主席赴委内瑞拉进行访问。同年4月,查韦斯总统再次来到中国进行访问。这期间还有很多中国政府的高级代表团赴委内瑞拉访问,而且李长春同志也曾经去过委内瑞拉进行访问。所有这些高级元首互访,都为两国双边关系的发展增加了活力。

当然,不得不提两国关系得到长足发展,其主要原因还是由于胡锦涛主席和查韦斯总统,两国元首强烈的政治意愿。我可以说,查韦斯总统每次来中国访问,都像回到自己家一样的感觉,而且他每次来华都会受到中国的热烈欢迎。

中委两国有着共同的国际原则

中国网:我知道委内瑞拉有一句格言,叫做“正如我们看到的是未来”。我想问一下大使阁下,您对两国关系未来的发展是怎样看待的?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:我认为两国关系的未来会越来越强大,而且越来越得到巩固。我这么说也是有原因的,这是因为中国和委内瑞拉在国际的领域有共同的原则。两国都希望建立世界的和平,两国都相信要创建一个和谐、和平的世界,而且主张多极化;两国都反对霸权主义,而且两国都是主张互不干涉他国的内政,而且两国都主张平等和领土完整;两国都不赞同暴力和战争,两国都主张要通过对话来和平的解决争端。

正是因为两国都有同样的主张和原则,所以两国推动了双边合作项目的进展和关系的发展,使两国达成了非常重要的,总金额达到1200亿美元的共同融资的项目。而且委内瑞拉现在正在寻求有自己特色的主权道路,这条道路也是中国向世界展示的,自1949年以来向世界展示出来的,就是找一条属于自己特色的主权道路。

所以我看到中委两国关系的未来是好得不能再好了。我们要利用今年这个契机,来庆祝中国建国60周年,而且也要庆祝委内瑞波利瓦尔革命10周年。

中国网:大使阁下对中委两国的未来充满了信心。我们来回顾一下过去的几年,这几年两国之间的贸易、投资在飞速增长。现在委内瑞拉已经成为了中国在拉美的第三大投资国。我们想问一下,您认为两国在加强经贸合作方面有哪些好的建议,有哪些潜力可以去挖呢?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:委内瑞拉是中国拉美的第三大投资国。两国经贸关系在这么短的时间能够取得这么大的发展,从它的发展力度和增长幅度的角度也可以说委内瑞拉是中国最大的投资国。所以我认为中委两国在经贸关系的未来发展也非常具有前景。

中委贸易建立在公正、公平的基础之上

中国网:您说过一句话,说你们已经厌倦了向别的国家输出原材料,再将制成品买回来的贸易方式。不知道在您的心里,目前最理想的贸易方式是怎样的?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:这种情况不属于我们同中国贸易的方式,你刚才讲的主要是涉及到传统的贸易,这种方式是发展中国家和发达国家传统的贸易方式。这是一种非常消极的贸易方式,因为它会阻碍发展中国家实现自觉的发展。中国和委内瑞拉同属发展中国家,两国的经贸关系是建立在一种战略伙伴关系的基础上。

正因为如此,所以两国之间的合作是一种真正意义的合作。我们两国有共同发展的项目,还涉及到人才的培养和培训、技术的转让。我们采取的是用建立合资企业的方式,通过共享利益和共赢的原则来开展合作。在合资企业中,中国和委内瑞拉共同的分享利益,也共同的承担风险,而且是在平等、公正、公平的原则基础上进行的。我们的农业合作正是采取了这种方式,在能源领域的合作也采取了这种方式,在电讯、基础设施等各个领域的合作都是采用这种方式,也就是说,我们不是单纯的销售原材料的形式。

委美关系转暖的积极影响

中国网:说完中国和委内瑞拉的贸易关系,我们还想问一下近期的热点。前几天委内瑞拉和美国已经决定互派大使,全面恢复外交关系。作为大使,您怎么看待委内瑞拉和美国关系的转变?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:我觉得这种做法是很积极的一种做法,我认为通过外交的渠道,通过互相尊重的原则,任何的国际争端和分歧都可以解决。

中国网:您认为委内瑞拉与美国关系的转变,对周边国家会不会带来一些影响?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:我认为每一种国与国之间的积极关系,都会对周边国家产生一种积极的影响。但是这种关系是以相互尊重、承认对方国家的主权,在平等、公正的原则和基础上来实现的。委内瑞拉是一个寻求世界和平,而不是寻求世界对立的国家,是一个主权的国家,而且委内瑞拉为了争取它的独立,经历了一场浴血的战争才获得今天的独立。

只要是能尊重我们是一个主权的国家,我们享受全部的国际法的权利,我们就应该获得尊重,而且这也是一个积极的关系。我们现在正在力求创立一种模式,建立在民主的基础上,而且有大众共同参与的主权国家的模式。我们也尊重其他国家的选择。

所以我说,只要是美国尊重我们是一个主权的国家,对我们所有的原则都是尊重的,那么两国关系肯定会朝着积极的方向发展,而且它也会对整个拉美地区造成积极的影响。

“非常高兴能够参加上海世博会”

中国网:委内瑞拉现在已经确认了参加明年上海的世博会,委内瑞拉对此都做了哪些准备?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:我们非常高兴能够参加上海世博会,而且也充满了热情。我们是以自建展馆的方式来参加的,现在正处于自建馆的建设中。它将是一个非常特别的展馆,我们力图向中国人民展示我们特有的建筑风格,也希望你有机会去参观。

中国网:很多朋友非常的好奇,委内瑞拉在明年的展览期间将推出什么样的活动?大使阁下能不能提前透露一下?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:当然会有活动,我们现在正在进行一些准备和筹备工作,肯定要有一些文化活动,因为我们的文化是很优美的。在此我不得不承认,为筹备上海世博会,上海市政府和相关部门做了非常优秀的工作。我曾经三次去上海,也看到很多施工,在此我们为上海市政府和中国政府为筹备这次世博会所做出的努力表示感谢。

委内瑞拉盛产美女的秘密——混血

中国网:说到委内瑞拉的文化,我们不得不提一个问题,我们都知道委内瑞拉是一个盛产美女的国度,而且委内瑞拉的美女在世界各大选美舞台上都摘得了桂冠,今天我们也可以从您的身上领略到委内瑞拉女性的魅力。我们非常好奇,委内瑞拉能够产生这么多美女,是不是同你们的传统文化有关?有没有一些特殊的途径来培养她们呢?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:混血,这就是秘密。你能想象我的母亲有一双灰色的眼睛,金黄色的头发吗?主要是在我们国家有不同种族的混血,有阿拉伯人、黑人、白人、印度人等等,拉丁美洲人也是非常漂亮的,所有这些种族混在一起,就造就了我们众多的美女。相比之下,男人就显得逊色多了。

男人们经常不懂委内瑞拉的妇女为什么能够在世界上获得美女桂冠,因为我们是不允许漂亮的女人出去的,我们都把漂亮的女人留在自己的国家,所以男人们不能理解为什么出去的人都摘取了美女桂冠。这也就是说,你们应该去委内瑞拉,在那里才能找到真正的美女。

中国网:希望有机会可以去看一下。我觉得委内瑞拉的美女们不仅脸蛋漂亮,而且还很有智慧。比如您的前任也是一位女大使,您以及参赞都是女性,是不是委内瑞拉对女性特别重视教育?所以她们非常聪明。

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:委内瑞拉的男人与女人是享有同等的机会,他们都同样去学习、受教育。在委内瑞拉,不管是男人还是女人,他们都是共同学习,分享学习的机会和工作的机会,具有同样的义务和权利。这种情况就造成了妇女有同样的机会,可以加强自己的修养,使她们对社会更加有贡献。

“中国建国60周年阅兵式将无与伦比”

中国网:非常感谢大使为我们揭秘。6月24日,委内瑞拉进行了纪念卡拉沃沃胜利188周年的大型阅兵式。今年中国也将迎来60年国庆阅兵式,不知道您对中国的阅兵式有怎样的期待?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:我有很多的期待,我知道伟大的中国会借助60周年进行隆重的纪念。我再次向您说明,我认为作为驻中国的大使,特别是现在,我能够在中国经历这么重要的历史时刻,对我来说这是一个极大的优势。届时,我会和中国人民一道参加这种庆祝活动,参加阅兵式。北京曾经举办了奥运会,奥运会已经向世界展示了中国的精神和文化,而且中国正在得到大力发展的政治进程,所以我觉得60周年的庆典阅兵式肯定是无与伦比的。而且我也要强调,奥运会的开幕式是具有历史意义的,非常隆重。

中国网:您对中国近年来的经济社会发展有什么样的评价呢?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:中国创造了很多让世界感到震惊的成绩,首先是在毛泽东主席的领导下站立起来,然后是在邓小平的领导下不断的得到巩固和加强。中国是一个有原则的国家,是一个统一的国家,一个具有经济发展和其他发展潜力的国家。我觉得中国这60年来取得的成就,你可以在国际舆论中看到,而且从世界上对中国领导人的认同度也可以体会出来。特别是胡锦涛主席在国际上的形象是具有深远意义的。

因此,我们觉得任何一个中国人都应该对自己的国家在这些年来取得的成就感到骄傲,而且对它的未来有很大的期待。我们委内瑞拉人民也会同中国人民一道,来共同庆祝中国取得的伟大成就。

中国要强大 就要继续坚持自己选择的道路

中国网:非常感谢大使对中国的肯定。在节目的最后,请您通过我们的节目为中国建国60年大庆送上自己的寄语和祝福?

罗西奥•马内罗•冈萨雷斯:首先,我要感谢中国网给我这次机会,而且你们现在所做的工作就是力图走进在华的外交官,也非常感谢你们给我们开辟了这么一个空间,让我们更好的与中国人民进行沟通。在中国建国60周年之际,我向全体中国人民表示祝贺,并且我们会同你们一道共同庆祝中华人民共和国建国60周年。

我对中国人民的祝贺主要是基于信任和信念,因为我觉得中国要强大,并且继续强大,就要继续坚持自己选择的道路。也就是说,我为中国建国60年取得的成就感到高兴,也对中国未来的发展充满了信心。谢谢!

中国网:今天非常感谢大使阁下接受我们的采访。最后我们祝您身体健康,在中国工作、生活得愉快!

(责编、主持、文字:汪洋/摄像、后期:庞睿/摄影:王锐/专题设计:李哲/专题制作:庞睿)

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