戈尔:气候基金来源不能惩罚发展中国家

主持人：我们来谈一谈融资缺口，也是您刚刚提到的，其实在波恩会议上就有关于资金应该来自于私营部门，还是公共财政的讨论，您也提到了，像是对国际运输业进行征税，但同时您也提到，不能使这种措施造成对发展中国家的处罚，但现在欧盟已经开始对到达欧洲机场的飞机征收一定的碳排放金额，但对于发展中国家认为这违反“共同但有区别的原则”，所以您有没有这方面的建议？

戈尔：我们打算开展航海的计划，就是为了要防止航空方面出现的情况。航空方面发生的事情，是欧盟采取的单方面的行动。他们之所以这样做，是因为他们内部的失败已经使他们没有能力去应对全球的事情了。而我们所看到的，就是要从这里学到经验教训。航海方面，我们会确保国际上的平等，而发展中国家也是其中一部分。发展中国家可以确定不会被处罚，我们不会允许不平等的国际航海出现，我们会保证发展中国家得到补偿金，不论代价，我们也会接收额外的气候资金，所以这是一个平等的航海计划，这样也可以防止我们现在所能看到的航空上出现的问题。所以我并不支持欧盟的做法，我是说我们要从中学到教训。

主持人：所以当你说不会对发展中国家作出任何惩罚，我才会问您这个问题。

戈尔：是的，这非常重要，这也是我们要回答的第一个问题，我们不会像欧盟那样，我们不会惩罚发展中国家。

主持人：有没有一些新的形式可以作为资金，我的意思是指绿色气候资金的来源，我们都知道，有些国家实施起来有困难。

戈尔：我认为，发达国家现在并没有履行他们给予资金的承诺，这是过去十几年的经历，而现在，没有承诺在桌面上了，没有承诺2013的气候资金，只有非常分散的意向表明发达国家要启动气候资金，在2020年达到1000亿美金。我们现在只关注那些在2013年需要从发达国家那里得到的资金，希望可以在今年的德班会议上解决。但是长期来看，我们不想只依靠这个，发展中国家可以发展平等的航海事业，也有其他的计划，比如和发达国家的金融交易税，这样就可以筹集到千百亿美元的资金，这是从和发达国家的正常预算中得不到的，我们寻找解决方案，以此确保我们在绿色气候资金中得到所需要的资金，因为不想重复之前十年的错误。

主持人：然而实际上我们一直都在重复这个错误，从天津到坎昆到波恩，我们一直地讨论这个问题，却从来没有得到过结果。

戈尔：这就是问题，我们寻找新的途径得到资金，这对发展中国家也是公平的。我觉得我们在冒险重复历史上的错误，这并不意味着我们放弃了给发达国家施压，我们需要他们，所以会催促发达国家。但是长久来看，我们可以换一种方式，来保证得到的钱是新的，额外的，这样更加值得我们信赖。

主持人：我想，今年八月份，这个话题又会被提起的，那么您对德班会议有什么样的期待呢？我们都知道《京都议定书》已经快要不复存在了。那么你的期待是什么？

戈尔：我们非常担心波恩会议，因为资金商讨没有得到足够的关注，所以我们想保证这个问题被解决，这也是德班会议很重要的一个点。当然继续实行《京都议定书》也是非常重要的一点，我们需要《京都议定书》，因为它从法律意义上规定了发达国家的法律义务，《京都议定书》在国际气候制度中是很核心的，我们需要确保它继续实行，我们会施压，但是我们也要保证得到看得到的资金，从而使穷困的国家得到投资。

主持人：我还有一个问题，《京都议定书》真的要消失了吗？

戈尔：我想，现在这时候，发展中国家正在和欧盟商讨，我们的理解是，这次谈话是很有建设性的，欧盟意识到，他们是可以开始第二承诺期的，从现在开始到德班，最重要的问题就变成了发展中国家怎样和欧盟合作，怎样让欧盟赞同同属于他们的利益，对于中国来说最重要的事情，是和欧盟增进关系，因为欧盟和中国，可以一起前进，他们可以推动世界达到气候安全，我们不需要等美国了。这很明显，我想这也是欧盟想要传递的信息，也是中国要传递的，这两方可以一起合作，同时也和其他的发展中国家合作，共同推进气候大会向前发展，所以从两方（中国和欧盟）需要建立稳固关系，尤其是在现在到德班会议这段时间内。