女作家张西与“国家荣誉”_中国访谈

活动标题

公安作家张西与她的“国家荣誉”

活动描述

嘉宾：作家张西
时间：1月14日10：00
简介：“公安作家”张西91年踏入文坛，多年来笔耕不辍。首部小说《国家荣誉》一经问世，就在社会上产生了强烈反响,并被评为“2003年最有价值的二十本小说”。从《爱别离》到《抗战女性档案》，近几年她不断有佳作问世：既在一次次的挑战自我，也在创造着一个又一个的事业高峰。1月14日张西做客《中国访谈》敬请关注!

文字内容：

中国网:
各位网友大家好，欢迎来到中国网。这里是正在直播的“中国访谈·世界对话”。今天来我们访谈的嘉宾是作家张西，今天她将跟我们聊一聊她一路走来的心路历程和她的新作《抗战女性档案》，为您介绍张西。

2008-01-14 10:01:31
张西:
中国网的网友你们好。

2008-01-14 10:02:20
中国网:
非常荣幸邀请您来做客中国访谈。我在网上看您资料的时候，我看到对您的称谓上面加了一个定语叫做“公安作家张西”。什么时候叫做“公安作家”的？

2008-01-14 10:02:40
张西:
这可能是因为我前些年一直做警察这个职业，也可能是我前几部作品也涉及的都是警察题材，所以有人就把我定型为“公安作家”。但我觉得那是过去时。

2008-01-14 10:02:57
中国网:
您本身也是一位警察？

2008-01-14 10:03:38
张西:
那是在三年之前。

2008-01-14 10:04:09
中国网:
您本来是一个很职业的警察，为什么选择了作家这条路？

2008-01-14 10:04:27
张西:
作家是伴随着我在公安队伍里的时候，可能是一种伴随品。在做那份职业的时候，你要思考一些东西，也有文字表达的欲望。可能这种文字表达也比较适合我，让你在寂寞里和孤独的环境里找到一种慰藉，所以它是一个伴随品。

2008-01-14 10:05:28
中国网:
最开始的时候拿起笔写公安题材的作品是什么时候，写的是什么作品？

2008-01-14 10:06:09
张西:
一下想不起来，一直在不间断的写。写的比较集中、比较有意识的应该在2000年之后，例如说我的长篇小说《国家荣誉》算是第一部我自己觉得是马拉松长跑的作品，可能算是一个标志。在此之前都是写的是几万字的东西，三、四万字的纪实。后来有一个叫《女警官手记》，一个三十多万的一本书。在此之前还写过《中国打拐大案纪实》，那都是十几万字的东西。更早一些就是零零碎碎的，长篇就是从《国家荣誉》开始。

2008-01-14 10:06:36
中国网:
《国家荣誉》算是您事业上的里程碑，可以这么说吗？

2008-01-14 10:08:01
张西:
我不知道。假如在那个时期和这个时期分一个的话，可能是一个分水岭，但是我不敢说那是里程碑。

2008-01-14 10:08:20
中国网:
我不知道在《国家荣誉》签售的时候会不会有人惊讶，因为这本是涉及到反恐题材的纪实类的作品，而您本人是柔弱的女性，人们会不会有疑问说您怎么会写这样的题材呢？

2008-01-14 10:09:16
张西:
这可能是震动吧，我这个人某些方面嗅觉比较灵敏，某些方面嗅觉又比较迟钝。比如我在去新疆之前没有恐怖的概念，尽管我在职业里可能是对刑事案件，这些知道的更多一些。但是，对于恐怖活动的概念就是有一年到新疆去，是工作上的原因让我去采写一个普通的人物，结果一去了之后，尤其下到新疆的深部，比如说南疆、北疆，就是曾经有恐怖活动的地方，非常震撼，同时也有很多的感动。

2008-01-14 10:10:00
中国网:
您震撼的是什么？

2008-01-14 10:11:12
张西:
在我们国家这么大的地方，边陲这样的一些城镇，还曾经有人浴血奋战过，它的宗旨就是国家利益。他们为了国家，他们曾经浴血奋战过，我们都不知道，就觉得我们这种和平、美好真的是有很多人负责。我觉得我作为一个有文字表达的人，我既然到过这个地方，我也曾经被感动过，如果我不写下点什么东西，就觉得内心不安。而且一定要有表述意识起码让后来人知道这里曾经发生过什么事情，有鉴证的潜意识吧。可能做过记者的人都会有这种良知。

2008-01-14 10:11:27
中国网:
您现在说的时候，可以很概括的说当时的感受。这本纪实类的小说，当你实地去采访的时候肯定会遇到很多的危险和困难。

2008-01-14 10:12:08
张西:
这个是不言而喻的，我想任何一个记者和作家，当他要完成作品的时候这都是过程中的一部分。

2008-01-14 10:12:49
中国网:
您写这部小说的时候有什么困难？

2008-01-14 10:13:27
张西:
困难倒没有，但有难忘的友情和快乐。

2008-01-14 10:13:42
中国网:
《国家荣誉》让您获得了很高的知名度，接下来您又创造了《爱别离》等一系列的作品。

2008-01-14 10:14:07
张西:
应该说《爱别离》和《国家荣誉》是姐妹篇，我第一次去新疆的时候，我最想写的是《爱别离》，但我当时觉得《爱别离》对我太重要了，太内心化了，太柔软了，太需要静静的一种状态去写作，需要很从容的、很自我的去写作，所以就把《爱别离》先放下。因为我最初听到的故事是《爱别离》的故事。然后我就先写的《国家荣誉》，我就先把一个群体先展示出来，这也算是对曾经长眠在那个土地上的人一个交代吧，对死去人的敬仰。当《国家荣誉》一路绿灯被发表出来那么多读者喜欢的时候，我觉得我自己内心比较坦然。然后，我就静下心来，用半年的时间写我最想写《爱别离》。也就是说《国家荣誉》和《爱别离》都是先有名字，在脑子里先有了名字和影子以后，我然后再把那个群体做一个分类。

2008-01-14 10:14:33
张西:
因为《爱别离》它可能是更多女性读者更喜欢。我偶尔上网看看到现在还有读者，都几年过去了还在网上留言，我自己比较忙的，我曾经都没有给她们回复过。一直到现在，看过《国家荣誉》的一个高二的学生，现在都大四了，这么多年过去了，他曾经写了两篇血书，把手指头割破了以后写的血书，要求去新疆当警察。我就一再劝阻他，我说写的书跟现实是两回事，你的激情我都理解，但这么多年了他还很坚持。

2008-01-14 10:15:35
张西:
还有曾经是一个警察院校的兄妹俩，当时一定要去西部当警察，他父亲非常愤怒，说我把你们养大了，一个学刑侦一个学治安的，你们去哪不行啊，然后他们说我们看了一本书，结果老父亲看完了之后就打电话给我，让他的儿子给我做干儿子，还把照片寄来，请求我一定要帮助把他这对儿女送到那去。我自己觉得哭笑不得，同时也觉得很感动，还有也意识到一个作家你的导向和你笔下写的人物，和你感染的力量，固然是很重要的，但是在导向上一定要给人家说清楚。有时候在网上也看到一些人因为看到《国家荣誉》的后继和前言，甚至是石油大学的也跑到新疆去了，就是想体验一下张西笔下的宽广美丽的新疆。我不知道那种人将来会不会后悔跑过来骂我，但至少这些读者对我来说太重要了。

2008-01-14 10:16:37
中国网:
您刚才提到了，劝高三的学生说这是作品，作品跟现实有差距的，如果作为普通的读者，我就想知道，您的作品多大程度上真实反映了公安战警的生活情况？

2008-01-14 10:17:30
张西:
就《国家荣誉》来说，我认为在60%、70%的程度是真实的，这需要很大的勇气。可能就小说来说，它更多的是虚构。如果要是纪实小说，有介于纪实和小说之间的，纯粹的纪实就需要更大的勇气，可能它的真实度会更高。

2008-01-14 10:17:52
中国网:
《国家荣誉》就是纪实类的小说？

2008-01-14 10:18:26
张西:
对，它是纪实类的小说。

2008-01-14 10:18:42
中国网:
您这本书在全国各地有签售，但是在新疆的反响好象是最大的，这是不是一个作家最自豪的时候？

2008-01-14 10:19:03
张西:
我接受采访的时候，也跟大家说过，那是我一生当中最意料不及的，没有想过的场面。当时跟我一块儿的去的责编也是一个小女孩，当时人头挤人头，桌子都挤翻了，我们被大家从桌子底下捞上来好几次，当时那个笔把手都戳破了，他们就是为了签名。那种感动对作家是一种最大的奖赏，那种场面你是复制不了来的。

2008-01-14 10:19:20
中国网:
您写的是他们的生活，他们非常的认可。

2008-01-14 10:20:02
张西:
那是因为他们先看了。我第二天去正好新疆有300多个派出所所长，在那里办了一个学习班，说看他们是不是有反映。我一点心里底都没有，结果第二天一去，整个那场面。当时最让我感动的是有一个派出所长来跟我讲说，你一定要先给我签，您先给我签，他说你就不给我签你也要给我的战友签，然后他就传过来一个名字，他说我的这个战友就是你小说当中已经死去的一个战友，他牺牲了，我要把你签名的书放到他的坟前，让他知道内地有人知道我们，内地有人感谢我们。我说这书我送给你的，那是因为他头一天晚上看了，很朴实。

2008-01-14 10:20:17
中国网:
《国家荣誉》跟《爱别离》都是非常成功的作品，您本来可以轻车熟路写下去，但是您笔锋一转又写了《抗战女性档案》，为什么选择这样一个题材？

2008-01-14 10:22:01
张西:
我觉得不是我选了题材，是题材选择了我，我这个人的特点就是跟着心走。比如说写《国家荣誉》和写《爱别离》并不是说我刻意的去寻找，而是说我到了这个地方，这个地方有这样的事情和人，他们打动了我，让我觉得如果我要是离开了，我不会轻松的。《抗战女性档案》这本书也是这样一种情况，就是因为我在十年前跟媒体的几个记者，被邀请到沂蒙山去了一次，去了一个叫做蒙山的地方，我当时就不记得是在回来还是去的时候，反正去过一座烈士陵园，当时去了以后，有的记者就拍照什么的，我当时就被一个碑文所吸引。那个碑很小，上面写的是有一对男女，男的从南方福建来的，好像是大学生，他们都死在这，我当时比较浮躁，就不知道他们跟日本打仗死了，还是跟国民党打仗死的，总之是死了。我当时一动，就说他们这么年轻，他们死在这，他们家人知道吗，他们死在这他们当地人知道吗，他们为什么要在山沟里待着，他们之间有爱情吗，我们没有关注。后来他们叫我我就走了，这个事情就过去了。我也没想到十年过去了，很多事情就都忘记了，突然有一天做梦就梦到他们了。

2008-01-14 10:22:47
中国网:
现在还记得梦到什么了吗？

2008-01-14 10:24:57
张西:
不记得了。

2008-01-14 10:25:21
中国网:
是不是你心里没放下？

2008-01-14 10:25:38
张西:
可能是吧，那时候我在电影学院读书，老实说我们要训练，编故事，我自己觉得特别乏味，可能跟编故事有关吧，我自己编了几个情感故事，和很温情的故事，我觉得很厌倦，可能是跟这个有关系，我就做梦。就想我为什么不关注战争片呢？因为战争当中的人性，他的那种表达才会更充分。可能梦到这两人之后就去沂蒙山，正好当地公安局让我去讲座，我就座火车去了。一下火车我就问人家，我说有这样一对男女，我也不知道什么名字，男的是从南方来的，职位还挺高，女的是政委什么的，两个人都牺牲了，说你能不能给我们找一下。结果他们给了我三个版本，他说您说的是哪一对啊，有一个是女大资本家的女儿，是画家，男的是部队的一个主任，是南方来的，他们俩就在一个大青山战役当中牺牲了。还有一对是女的上海来的，男的是江苏来的，女的死时候抱着个孩子。我说不对没有孩子。他说还有一对死的时候女人怀孕半个月。我当时就想不是说战争让女人走开吗，为什么一个是抱着孩子，一个是怀着孕，在这种情况下，她为什么上战场呢？她们是什么人？她们为什么上战场？这是我当时的一个疑问。

2008-01-14 10:25:55
张西:
后来我说这样吧，你们带我去烈士陵园，我去找一找就知道是那一对，他说我们这有65座烈士陵园，你要找哪一坐？我一下子就明白，就是说这个地方曾经死过很多人，这个地方曾经有过很多生与死，这样撕心裂肺的故事。我说要不你们带我去蒙山，我要回忆一下，是在上山的路上还是下山的路上，反正有一座烈士陵园。他说我们这有四坐蒙山呢，东南西北，我也不清楚是哪个。我说这样吧，你们带我去最大的一个，如果我找到了这就是天意，如果我找不到我也算是一个了解。

2008-01-14 10:27:20
张西:
们就去了。我当时是这样想的，结果运气特别好。他们带我去的最大的当地烈士陵园叫“华东革命烈士陵园”，进去半个小时我就有感觉了，我就找到了这对青年男女的碑文。这次更让我震动的是，在碑文上他们给它修理了一下，把他们的照片放上了，这是一对夫妇。后来我才知道，我们国家有一个人叫刘军英，是这个女人的弟弟，他就把他们两个人的墓合到一起去了。我觉得特别美好。一对男女都那么青春，那么腼腆，一看就是一对知识分子。因为和我们很想象的那种气质，他们怎么能走向战争呢，在我们的印象当时八路军都是工农出身的干部，都是匹夫之勇。看到他们就想怎么文静的人呢，男的戴眼镜，女的秀气简直让我不敢相信，我就想知道这对男女的真实情况就是想知道当时有没有人认识他们，我就问问，他们说就算有人认识他们，跟他们在一起工作过，这个人都已经八、九十岁了，他们烈士陵园都没有资料，所以这还要感谢记者。我在网上查一段文字当中，就找到了这对男女，女的死之前，是在一个山洞里，曾经被人救过16天，他丈夫先牺牲了，到16天日本人走了，出来版本很多，但是被日本人杀了回马枪，最后让抬他的人走开，自己拿着手榴弹跟日本人同归于尽了。

2008-01-14 10:28:12
张西:
我当时就想知道，那个山东还在不在，我就找到村庄去了，当时别人告诉我说，你来晚了，去年抬这家人的媳妇，当时是18岁，现在80多岁去年刚去世，找到这山洞在那坐了一会儿，觉得对这个事的了结，下山的时候，人家做饭了，炊烟和香气就吸引了我，一推门，她就是大家传说当中已经去世的老太太。人家没死，就是这种缘分让你觉得它就是天意，我就在她家坐下来，一边拉着风箱一边做着饭，这边我看他们家的老照片，在看老长片的时候，又挑出来一张照片，这个照片有三个女孩子，特别青春艳丽又很朴实的。

2008-01-14 10:30:10
中国网:
是封面的这张照片？

2008-01-14 10:31:12
张西:
对。

2008-01-14 10:31:34
中国网:
就是在他们家找到的？

2008-01-14 10:32:00
张西:
对，这中间是《沂蒙山小调》的作词者“阮梦山”，但是我不知道，它底下写了一行字，当年写的字叫姊妹剧团演员，中间为团长“新锐”。我一看这个新锐和这个新锐她俩不是一个脸形啊，可见史料记载的比较粗糙。就从这点来讲，已经转入到社会的研究和学习，马上有那种意识，所以我就想知道这三个女孩子是谁，中间肯定不是新锐，她不是一个脸形，这是椭圆型的，一个是长方形的脸型，我就想知道这三个女孩是谁，她们现在还在不在，她们当年是什么出身，她们为什么跑到山村里去待着。我就寻找了。我也没有想到，一年下来我找到七八十个老八路，而且是找出了一个基本上没有报告过大青山战役。就因为当时的突围战是八路军的后勤人员，大概有6000、7000人，女的居多。被日本的2000多精良部队和3000汉奸尾随跟来，在这过程当中，我们死了1/3，被俘了1/3，跑出来1/3，我们就找到了被俘和幸存的人，找到七十、八十人。当时的战役很惨烈，我们的导报就很少报道，在这当中牺牲和幸存的人当中相当一部分是报社的，就新锐当时是大众日报社创刊的包头，是她设计的，毛泽东的木刻向就是她给设计的，你就想想知识分子在当时起了多大的作用。因为整个抗战别的区我就不说，从山东这块来看，打大仗的时候不多，主要在当兵、参军、还有宣传，宣传日本人对我们的亲列，动摇我们自己人来抗战，这些工作都是谁做的？我认为就是我这些有文化，从大城市来的这些爱国的，热血的女青年，她们尽了最大的努力，她们尽可能的做了他们的事情，她们的作用超出了男性的角色，我觉得从这点来讲非常值得我这方面的研究。

2008-01-14 10:32:15
中国网:
你以一个女性作家用很敏锐的角度来关注这个群体，在实地探访的过程中中这些老人年纪都非常大了。

2008-01-14 10:35:17
张西:
是的。

2008-01-14 10:35:37
中国网:
他们的思路还清晰吗？

2008-01-14 10:35:38
张西:
我觉得我们要有永远在学习的路途当中的意识，就是说除了他们当中有痴呆的，或者精神不正常的，比如他们被俘到了，受刺激，每一个跟你谈的时候，那种清晰的思路非常惊人，说错话的时候，几乎没有。我们经常表达起来语无伦次的，逻辑上的严谨程度都是需要被拷问的，但是这些老人太厉害了，因为他们一生都在学习，我就感觉到这些知识分子他们内心的坚定和坚强，这种强大，超过外在的环境或者什么影响，是很难动摇的。

2008-01-14 10:35:39
中国网:
是不是这样，对这些老人来说他们的记忆非常深刻，每个细节都记的非常清楚，但他们也是第一次对一个作家来倾吐自己那一段回忆？

2008-01-14 10:39:35
张西:
应该是，他们说我们也不知道怎么搞的，上了你的当了，一辈子也没说过，跟自己的儿子、孙子都没说。在他们的概念里，说你们太久远了，一个是你们干部有什么呀，你们那点事。再一个这些年他们基本上无一例外的都受到了文革的冲击，可能给家庭也带来了殃及的伤害，大家也不愿意谈了。他不愿意谈并不代表这些事情不想谈，他有倾诉的欲望，这个时候我出现了。我一出现以后，我就跟每个人的交流都不需要几分钟，马上就成为黏胶了，最后成为好朋友。我现在都害怕接到他们的电话，一通电话，我就害怕他们已经谁不在了，谁谁谁走了，对我来说内心里是一种折磨，尽管我跟他们交流的次数也不多，但他毕竟在你生命里来过。我有时候就后悔，我不采访这些老人多好，我采访年轻的，比如20多岁的艺术家们，体育健将，年轻的工作者，你可以跟他一起成长，等他到中年的时候你已经成了老太太了。

2008-01-14 10:41:08
中国网:
但是这个割舍不下的。

2008-01-14 10:42:24
张西:
可能是我的祖籍是山东的原因，小时是跟着我姥姥长大的，我个人对伟大的母性有一种崇敬的情怀。

2008-01-14 10:43:08
中国网:
所以很愿意听老人的倾诉？

2008-01-14 10:43:29
张西:
对，小时候你在老人的膝盖里傻呆呆的听着故事，我姥姥也是妇救会主任，所以我看到他们也觉得那种亲切感，因为现在大家住着一个楼层，一格一格的，和他们之间我就没有距离，这就是我要说享受的原因吧。

2008-01-14 10:43:44
中国网:
这本书里写了多少位老人？

2008-01-14 10:44:25
张西:
我整个访谈有70、80位八路军，但是我这本书里设计了20多位女八路。

2008-01-14 10:44:43
中国网:
有的时候你会不自觉的会回忆跟他们交流的过程？

2008-01-14 10:45:05
张西:
会的，她们已经是生命当中的一部分了。

2008-01-14 10:45:30
中国网:
您经常回忆的是什么故事？

2008-01-14 10:46:17
张西:
这里面有一个刘奇的老人，她是女军医，参加八路军的时候，男的多，女的少，比例相当失调了，找她的人很多，人家就是不考虑这个问题，就是打鬼子来的，不考虑结婚的事。后来一看大青山突围的时候死了好多的战友，决定学医，她成了野战医院的院长。她做的战争手术做了两千多例，比白求恩多了一例，后来说国民党什么的都搞不清这女的是谁，长长的队伍，只有她一个人骑了一批大黑马，在队伍里穿来穿去，非常牛。国民党有人说她是谁啊，她一定是官太太，后来国民党军官说你们瞎扯，我们受伤要靠她救命呢。就一个女的，特别神气，包括她跟她爱人的相识，促成的婚姻都非常传奇。

2008-01-14 10:46:32
张西:
我想她的开心之处在哪，人家都60岁了，开始学画画，过了几年之后人家出了好几本画册。到七十岁的时候人家学了舞剑，在南京地区老年人舞剑比赛第一名。到80岁了，人家开始学钓鱼，动中有静静中有动，人家活的非常年轻，每一次通电话，每一件事情都给你讲的很清楚。让我觉得她是一个很严厉的，很没有感情的人，但是当我的书出来之后，她看到了，她竟然主动找人要找一个特大的大官给我写序，其实我知道我不需要。这些老人的故事，他们就已经很坚强了，他们可以足够的支撑这本书的分量，后来我没有把这封信拿去给大官，她还给了我写一封表扬信，很开心。你就觉得这些老人是一座山，够你攀登一段时间的，可能你这一生得到达不了，但是你可以仰望她。

2008-01-14 10:48:10
张西:
还有一个老太太，在她离休之前，她是空军医院的副院长，也是自由恋爱的，当时和一个大夫组成了给治病陈毅的班子，从新四军选来了年轻漂亮的小伙子给他当助手。我们这位女一号，当时是八路军的一个卫生所的副所长，大家都说出去看大鼻子，她扒着门口一看，大鼻子旁边的帅哥挺帅的，就看上人家了，比他小一岁，手术室主任。现在在家里男的87，女的88，不用保姆，老太太在家做饭，老头每天骑自行车出去采购。两个人在家里，老太太用电脑打字，写回忆录，她怕我不相信，颤颤巍巍的跑去给我看。

2008-01-14 10:49:57
中国网:
写了多少？

2008-01-14 10:52:07
张西:
写了一万五。过了一段时间之后，打电话，我说阿姨你在干什么？她说我在玩呢。我说你那个回忆录又写了多少？你就听出来她很不好意思，她说真不好意思我最近忙着玩呢，没写。我说阿姨你该不会是玩电子游戏吧？她说可不嘛，我就玩电子游戏。我说谁教你的？她说我侄子上次来教我的，我说你怎么学得会呢？这还不简单吗，不就是两三分钟的事吗。尤其我就想我们很多的孩子的父母给他们施加压力，因为他们上学的时候正好是文革，他们没有读过书，他们为了望子成龙就给孩子施加压力，他们说我就老了，手机也不会发信息，上网也不会发邮件也不会。你再看看人家这些老太太，人家的境界，人家的胸怀和单纯，觉得望尘莫及。

2008-01-14 10:52:24
中国网:
像这样的状态，这些老人多吗？

2008-01-14 10:53:18
张西:
大部分都这样。有好几个上老年大学的，有弹钢琴的，弹给我听，画画的好几个，出画册的。从这些人看到一个人的晚年多种多样，在我们的意义上晚年就是一个垂死挣扎的过程和等待死亡的过程，被人当成包袱，但是我从他们身上我看到不是的，我觉得他们生活很简朴，他的理想很执着，他们的心态很单纯，很可爱，很亲切。就这些的品质恰恰是中华民族，我们一直都是在秉承一些好品质。因为大家都急于在忙碌的社会里急于追求生存的价值，可能很多东西忽略了。

2008-01-14 10:53:33
中国网:
他们跟你讲述的时候，怎样来回顾和评价过去的历史？

2008-01-14 10:54:18
张西:
我在我的纪录片让他们谈，没有一个说后悔的，全都不后悔。她说我们出来就是解放妇女，我们出来就是解放全人类，我们的任务完成了，我们就要建一个新中国嘛，我们已经建了，他们都这样认为，他们就觉得很有成就感。退了之后，他们也不愿意再给政府和国家填任何麻烦，就自食其力，老有所乐。看那些女八路人家自己工工整整的抄唐诗宋词，要抄多少遍，内心里有很多的计划，她有事情做。她家里头可能很节俭，她出了书，你看不到什么，但是你转过头来看明细的时候就会发现她家里值钱的字画全卖了，捐到了大青山，帮助后代的子女们上学，有一个抗大小学给他们捐款。甚至她自己自发组织起来，每个人一年捐两千，她都做得到。

2008-01-14 10:54:36
中国网:
采访完了这些女性之后，您对战争对过去的历史有了更加立体的认识，您有什么样的感受？

2008-01-14 10:55:45
张西:
感受太多了，感受埋藏在了每一个细节，或者我受到启发的时候，感受已经融到我的生命当中了，最直接的感受就是我认识了这一群群众化民族的精英，我也不枉来到世界上一遭，或者我一年的辛苦，这种精神都是值得的，很愉悦的事情。

2008-01-14 10:56:04
中国网:
您刚刚提到了，不单单是一本书，还拍了纪录片，当时为什么拍纪录片？

2008-01-14 10:57:05
张西:
这跟我学的专业有关系，因为我在北京电影学院读了几年书，出来之后我并没有想到做电影，因为中国的电影现状我真的不喜欢。但是它让我掌握了一个手段，那就是纪录片。纪录片能够帮助我做一些辅助工作，在研究的同时做了辅助工作。比如说当我去采访第一个女八路的时候，她已经得癌症了，八十多岁了，我突然想，我下次还能不能见到她，如果我接下来再去找另外的人的时候，这个人还在不在。我回来马上购买了DV设备，我就下意识把这一套设备买齐了，每到一处我就请电影学院的研究生，搞摄像的，或者搞编导的，只要他们有空就跟我去一趟，大家也都没想到老人那么逗。

2008-01-14 10:57:22
张西:
老人对您不会有戒备心里吗？一个陌生的女子拿着一个摄像机，要记录曾经的那段历史？

2008-01-14 10:58:06
张西:
当然有了，我不会那么机械的让你感觉到是一个作家和记者，我这个人有亲和力，和她在一起我也相信他们。话这样说吧，我对她这一代人的亲近成分和信任感可能95%以上的人我都会有这种感觉，可能我对现任的，比如官员岗位上的信任程度可能连5%都没有。

2008-01-14 10:58:28
中国网:
您这些作品拍摄完以后，老人看没看过您的DV和作品？

2008-01-14 10:58:57
张西:
有人看了，但是我没有那么多能力了。每个人我都把我的书快递给他们了，我去过十一个省区，采访这些人本身，我是自费，给他们自费寄的书。片子我考虑版权问题，我给他们一个秘书长，秘书长组织他们自发看，过元旦的时候给我打过电话。从我内心来讲，做完一件事情不要恋战，也不想陷入太深。

2008-01-14 10:59:16
中国网:
他们怎么评价你的作品？

2008-01-14 11:00:45
张西:
他们认为写八路军里面的最真实的一本，这对我是最高的评价。

2008-01-14 11:01:07
中国网:
很多老人因为年龄的关系，已经不联系了，通过您的原因又联系上了。

2008-01-14 11:01:31
张西:
这是我做事情比较欣慰的一点。本来大青山突围之后，大家各奔东西，你也知道那些年，南征北战了，通讯上也不是很畅通，所以大家从此各分东西。但是那段历史，尤其是整整的一天，11月30号的那天，她们所经历的，在她们身上特别清晰，每个细节都很清晰。因为这个细节决定了很多人后来的命运。跑出来的，可能问题就不大了，他们就会有别的事情，遭遇文革。但是被俘过的这些人，可能后半生都没有好过，全都是反复的无数遍的讲自己在哪一天，去了哪里怎么被抓的，对他们来说都是一种伤害。对这群老人来说，她们既不愿意再提过去，其实从内心里有一种渴望，也希望和人讲讲这段过去。这场战争的指挥者叫周春全，最后的十年是植物人，所有的战友、学生来看他的时候，提什么他都没反映，一提大青山他的眼角就流泪，因为死的人太多了，他太怀念了。

2008-01-14 11:01:50
张西:
我采访的八路军当中，很多人他们的丈夫死了，妻子死了，他们都要求把他的骨灰都埋葬在大青山，说我要和我的战友在一起。我们多活了这么多年，我们够本了，他们比我们更优秀，他们更应该做好日子，但是他们没有过，所以把自己的坟墓都迁到那。我自己了解到他们的矛盾心里，既想忘记过去，也根本忘不掉。所以我把我整个寻访过程的每一个的电话和联系方式，我全都整理出来，寄了一份。他们现在每天拿着电话打电话，这些人几十年都不来往了，其中有一个被俘的卫生员，他在东北，在文革的时候把他眼睛都弄瞎了，他整天哭，自己还是医生，最后哭成青光眼，哭成瞎子了。她就是想找人证明她在监狱里的时候有变节，她就记得这俩人，但是文革当中她到哪去找啊，你既然找不出证明人你就是叛徒。然后又通过姓王的，找到社科院在工作的姓于的，他们在电话里面痛哭，说那时候你在哪啊，他们彼此都在寻找，说那个时候你们为什么不出来啊，后来他们又哈哈大笑，说这一切得经历的，我们都经历了，好在我们在晚年的时候我们都活着，这本身就是一种证明，至少没有党组织给我们证明，我们三个人可以证明我们三个人谁都没有叛变。类似这样的事情好几个。

2008-01-14 11:03:19
张西:
您的出现给这些老人带来的惊喜是意想不到的。

2008-01-14 11:05:46
张西:
可能是吧，因为我很舍得时间坐在那里听他们在那里面慢慢悠悠的，要么就是像豆子一样的铺里啪啦给你讲，一讲一天，我自己觉得很幸运。起码人家能从一生的精华讲给你，你在别的地方听不到，你是站着前辈的肩上你在往前走，你很赚。

2008-01-14 11:06:10
中国网:
您平时的生活和工作是很忙的，探寻这些老人的时候他们住的地方是全国各地都有，您怎么样去利用自己的时间去采访老人？您怎么安排您的生活？

2008-01-14 11:06:46
张西:
我觉得这是一个紧张有序的过程。我采访这些老人之前，每一个人在此之前我都不知道他是干什么，人家只是说你提供给我一个名字，就是说他是我的战友。我也想象这些人现在怎么样了，我就拿着这个名字去找那个人，我就算他的距离，我需要花多少钱，我需要等我小摄像的时间怎么衔接上。近期有一个时间安排表，就按照这个时间一点点走吧。

2008-01-14 11:07:01
中国网:
可能您找到这个人之后，舟车劳顿过去觉得这个人不太适合，这样的徒劳应该特别多吧。

2008-01-14 11:08:42
张西:
当然很多了，因为一开始没有线索，你就像警察破个案子，案发之后您当然要动用一切的手段，费尽脑筋要找到线头和源头，这是一种理想状态。真是这样的话，每个案子都可以破了。这中间有一个乐趣，一直找到最后，实际上大门已经打开了，会有很多很多信息进来，是我自己不做了。

2008-01-14 11:09:17
中国网:
这本书确实您的心血之作，我看您的序言里面有这样一句话，我可以读给大家说一下：在我不长也不短的四十年的人生旅程当中，这一段风景绝妙，犹如到过了想都不敢想的珠穆朗玛峰，有了这次精神之旅做铺垫突然觉得以后的行程都将是如履平地了。在不到一年的时间里，我面对面了阅读了60位经历不凡的老人的一生，这是何等幸运、何等幸福、何等令人知足”。

2008-01-14 11:10:05
张西:
应该是这样。

2008-01-14 11:11:22
中国网:
您在采访完跟采访完之后您觉得自己最大的不同是什么？

2008-01-14 11:11:52
张西:
我觉得内心有很多东西，这些东西不是从课本上学到的，也不是从我们现在的社会所能够用钱或者用什么能够买得到的。它让我觉得更坚定了我自己文字表达的方式，这种手段的可贵。还有激励我以后做的更接近这些平民，接近我们自己的母语，或者来解读他们，更有这样的欲望。有可能的话我会做的更多。

2008-01-14 11:12:08
中国网:
您一直在挑战自我，从刚开始写公安题材的作品，后来写《抗战女性档案》，一直是攀登一个又一个的高峰，您在这个路上觉得自己收获很多，我们也想问下一下，你下一步想要从事什么方面的写作，有什么规划和目标？

2008-01-14 11:12:40
张西:
这跟我学过的专业有关，我刚才提到学电影专业，但是在前不久不到一个月的偶然的机会，我参加了一个朋友的生日聚会。当然，聚会的男一号，过生日的这个人是《士兵突击》的编导康红雷，他拍过《青衣》《一针见血》，其中有我最喜欢的《激情燃烧的岁月》和《士兵突击》，所以我就冒出来一个念头，所以我应该写写平民英雄康红雷。

2008-01-14 11:13:03
中国网:
是一个非常独特的视角。

2008-01-14 11:13:38
张西:
大家也会说，我写《抗战女性》的时候抗战多少年过去了，长征多年过去了，现在那个劲过去了，要经历没有，你写它干什么。就像这次一样的，这段时间忙着主创人家访谈的时候，你要写导演康红雷啊，现在《士兵突击》火过了，今年是奥运会、美国大选，台湾那边折腾，大家注意力都转移了，谁去买你的书？我说我一个人关注就够了。因为我觉得他非常值得我去研究和解读，因为他引发了中国2007年的一种精神现象，他让那么多美好的人，有着美好心灵的人，然后热爱美好的人在一起，从心动到行动有了那么多美好的言论，凭这一点我认为他是很不简单的，我就写他，即便没有一个读者，我也要去写他。

2008-01-14 11:13:55
中国网:
康红雷是您的好朋友，您说您喜欢《士兵突击》这个作品，它为什么会吸引你？

2008-01-14 11:15:19
张西:
中国电影现在的舍已和奢华，我认为他的受众群体还太小，电影和电视要往外奔的话，可能不是完全靠大制作，也不是一定靠明星、大牌、靠色情，不能完全靠这些东西，因为它是不长久的。而康红雷是以低制作，写平民百姓的生活状态，写士兵，讴歌这样的人，写小制作，没有明星阵容，这种逆思维来做这样的事情。实际上他应该是一个终结者，这中间有他非常伟大的一面。

2008-01-14 11:15:36
中国网:
我们祝愿您未来的新作又能有一个大卖，今天跟您聊天非常愉快，你是一个乐观的人。可能在采访的过程当中，在很多的过程当中吃了很多苦，但是您记住的是快乐的一面，就像您采访的老人是很乐观的。

2008-01-14 11:17:26
张西:
想起来会笑。您为她高兴也为自己的风景高兴。

2008-01-14 11:17:55
中国网:
非常感谢您来中国访谈做客，在节目要结束的时候有什么想对您的粉丝和中国网友说？

2008-01-14 11:18:13
张西:
08年到了，新年一开始，希望大家新年新气色，新年好心情，太重要了。身心的愉快才是一个人最重要的状态，希望大家都这样。

2008-01-14 11:18:25
中国网:
我们也祝愿您在08年不断有佳作问世，身体健康，谢谢大家的收看，谢谢。

2008-01-14 11:19:55