龙安志寻找梦境之地香巴拉_中国访谈

活动标题

龙安志寻找梦境之地香巴拉

活动描述

嘉宾：美籍作家龙安志
时间：16日15:00
简介：一位旅居中国20多年的美国人，出于对中国和西藏浓浓的爱，执著寻找着“香巴拉”的真正意义。在徒步穿越了中国西部的几个省市,一路寻访的过程中，最终他领悟到真正的香格里拉原来不是一个地方，而是一种心态，一种意念，一种生活方式。这个梦境之地可能永远是暂时的，需要用一生去追寻。

文字内容：

中国网:
各位网友大家好，我现在是在一个老北京的四合院里，坐在我身边的这位就是在中国待了二十多年的“中国通”，美国人龙安志先生，非常高兴您邀请我们来到您工作的地方采访。先跟我们的网友打声招呼吧。

2008-07-16 15:02:26
龙安志:
谢谢，还要谢谢你过来。

2008-07-16 15:03:36
中国网:
其实我们今天来主要是因为您的一个系列丛书，就是《香巴拉宫随笔》。我非常感兴趣，作为一个外国人，您对西藏的迷恋是可以理解的，但是您一直在追寻香巴拉这个地方，这是很不容易的。给我们讲讲您为什么出这样的丛书？

2008-07-16 15:04:14
龙安志:
其实香巴拉宫是我住的地方，是我自己在拉萨的家，和我开的宾馆都是在香巴拉宫，这是一个老房子，我经常在夜里写文章，我的工作室在那儿。

我在写随笔，其实这些书比较另类，谈一些感受和感觉，包括我徒步西藏快五年的时候，去过很多藏区的地方，包括云南，最初的一个概念是香巴拉。开始的时候我们问哪里是香格里拉，因为大家都说“香格里拉”，和各种各样的人交流。

2008-07-16 15:04:45
龙安志:
我非常深刻的印象是我跟一些放牧的农民在迪庆州，现在叫香格里拉县，我们在那边问过他们香格里拉在哪里。他们说这儿就是香格里拉。我说是不是因为政府说那个名字是香格里拉？他说不，就我这个地方是香格里拉。其实是因为他们认为自己的家、环境、动物、自然姿态的关系非常和谐，他们就说这些就是香格里拉。

2008-07-16 15:05:18
龙安志:
其实香格里拉不存在，“香格里拉”是一个拼错的词，其实意思是“香巴拉”，“香巴拉”是一个非常和谐的概念，是一片净土，代表一个完全和谐的社会。人和环境有非常好的关系，而且各种民族都是互相尊重。你没有很多物质化或者消费生活的烦恼，或者幻想的追求，基本上这是“香巴拉”的一个理念。

2008-07-16 15:05:49
中国网:
是一个非常融洽的社会形态。

2008-07-16 15:06:05
龙安志:
对。

2008-07-16 15:06:22
中国网:
您刚才说的迪庆，其实我也去过，我以为那里就是香格里拉了，就是一个非常美丽的地方。但是我觉得很奇怪，您是找到了一本《香巴拉经文》，然后根据经文去找您心中的香巴拉，有点探险的色彩。

2008-07-16 15:06:39
龙安志:
是。

2008-07-16 15:07:07
中国网:
你怎么会想到以这本经文去查香巴拉这个地方？

2008-07-16 15:07:22
龙安志:
那个是2003年因为非典的原因，我们就没有去。因为我一直是在追求香巴拉，然后我们就去了云南拍茶马古道。非典过了以后，2003年向巴平措主席邀请我到拉萨，他看过我的书，也看过我拍的东西，他很支持，很赞成。他问我有什么想法？我说我想去古格、阿里，因为这些地方有可能是香巴拉。

2008-07-16 15:07:59
龙安志:
因为古格里面有一个消失的王朝，我说它在历史上是不是香巴拉的出发点。他安排一些学者跟我谈话。我听到一个老婆婆跟我说，班禅喇嘛可以随时去香巴拉，每天晚上梦想到香巴拉。后来一个学者说，你知道第六世班禅写了一个经文，叫《香巴拉经文》，如果你根据这个经文，像旅游指南一样的，会告诉你什么地方去，什么地方不去，按照这个就可以到香巴拉。我说那我得拿那个《香巴拉经文》，所以我们借经文复印了以后，就把经文当我的书本，开始拍那个电影《香巴拉经文》。

2008-07-16 15:08:23
中国网:
最后就找到了古格那个地方？

2008-07-16 15:10:06
龙安志:
古格找到了，香巴拉没找到，还得找。

2008-07-16 15:10:23
中国网:
非常有意思。我也看了这本书，你在寻找的过程中，认为香巴拉主要是一种态度，是一种心态，它不是一个真实的地方。我想知道你觉得你找到了香巴拉吗？

2008-07-16 15:10:43
龙安志:
其实香巴拉找到或者没找到都不重要。

2008-07-16 15:11:03
中国网:
每个人心中都有不一样的香巴拉是吗？

2008-07-16 15:11:18
龙安志:
看怎么说，因为这个是藏佛教非常核心的概念。其实这个东西是看每个人的态度，对某个事情的态度。我举的例子是因果关系的例子。如果一个人今天和出租车司机吵架，他办某个事骂他的秘书，这个秘书突然不高兴，她回家不做饭，打他的儿子，儿子功课做得不好，第二天老师骂他，其实这是一个循环，一个链一个链的。但反过来如果你的积极性很好，在车上和司机很客气地交流，上班对秘书很好，秘书工作态度好，回家安排家里的事情很好，儿子很开心，好好学习，这就是另外一个结果。

2008-07-16 15:11:29
龙安志:
其实香巴拉的概念最核心是人的理念、人的积极性、人的态度。人不要太追求物质生活，很多事情其实物质生活是有的，但是不高兴，而且在追求过程中有很多的烦恼和冲突，整个的状态是这样的，社会的状态也是这样的。

2008-07-16 15:12:22
龙安志:
反过来，如果你用一种修行的态度审视自己，你自己有一个比较好的态度，你的理想、你的追求是比较开朗，那天天的生活也都可以到香巴拉。其实你把你的心、慈悲传达给别人，别人再传达给别人，整个社会就开始到一个比较和谐的状态，基本上这就是香巴拉真正的概念。

2008-07-16 15:12:49
中国网:
是一种很平和的态度。

2008-07-16 15:13:13
龙安志:
对。

2008-07-16 15:13:36
中国网:
这可能是每个人要一生追求的，可能在年轻的时候根本体会不到这些，要保持这样的心境。

2008-07-16 15:13:49
龙安志:
这是人的心境。另外，是整个社会的价值观念。因为这几年我看中国的改革开放，我看到了很多变化，中国原来非常穷，我来中国的时候是作为一个学生，我的同学在南开大学，一只笔用完了，必须放墨水进去再用那个笔，扔掉是不可能的。每张纸，每个东西是很宝贵的。

2008-07-16 15:14:13
龙安志:
但是现在通过改革开放，其实很多好的事情，中国什么都可以买到，几乎所有世界上的东西都是中国做得，中国已经不缺物质。但是反过来很多精神文明的东西是很缺的。可以说生活数量上去了，但是质量下去了。因为人一天一天过，什么都有，但是心里很多东西都没有了。

2008-07-16 15:14:30
龙安志:
以前我在沿海的地方做过律师工作、顾问工作，但是后来觉得其实什么都有了，但是并不高兴。应该是挖回中国的传统，中国的根，这种东西在沿海的大多数地方找不到，你只能够去西藏、云南等地方才能够找回来这些精神。

2008-07-16 15:14:51
中国网:
其实你第一次去西藏是在1992年。

2008-07-16 15:15:02
龙安志:
没错。

2008-07-16 15:15:15
中国网:
到你打算拍《香巴拉传记》是2002年的时候，中间有十年的时间。您刚才也说了，在这十年做了很多工作，投资顾问、政府顾问。为什么在这十年里还一直要再进西藏，把这些拍下来？

2008-07-16 15:15:26
龙安志:
我91年去了尼泊尔，92年去了西藏，两个地方给我的印象非常深刻。后来我就工作，开了我的咨询公司当律师。十年的时间可以说我是没有精神文明的时间，就是忙谈判、吸引外资，做这些工作，和那些金融界、商务界打交道。然后我也参加讨论中国政府改革开放的经济货币措施，我所有的兴趣和精神都是放在那边。

2008-07-16 15:15:42
龙安志:
到了2002年，我已经写了一本书《中国的世纪》，当时一个美国作者写中国的崩溃论，我写中国的世纪论。那就是19世纪是英国的世纪，20世纪是美国的世纪，21世纪应该是中国的世纪。但是写这本书以后我不想再写下去，后来我写了一本书是关于朱熔基的经济政策、改革开放十年措施。后来我突然间觉得这些对我来说没有意思，中国经济改革是完善的，没有什么要谈的。

2008-07-16 15:15:56
龙安志:
但是中国如果没有精神文明，没有一个理念，那么这个经济可持续发展是一个问号。其实应该是追求这些东西，每个发达社会，包括美国，美国是很物质化、商业化，很发达的，但是总是摆在那儿是美国的一种精神，人民的一种价值观，这个在前。但是你没有这个东西，那你做那么多经济成绩会消失，会有灾难，其实还是要追求精神。后来我把所有商业的东西关掉，就到西部追求精神世界。

2008-07-16 15:16:18
中国网:
其实你刚才谈到要追求精神的可持续发展，我觉得还是挺有意思的。作为一个外国人，你在西藏这么多年的追寻和研究，你觉得真实的西藏是什么样的？

2008-07-16 15:16:40
龙安志:
什么是真实的？每个人都有每个人的观点，因果不同的事情。但是我可以说西藏可能是世界最后一个干净的领土。干净的意思是没有被污染，这是很宝贵很宝贵的，从环境来说是没有被污染的，从人民的心来说也是没有被污染的，所以这是很宝贵的。

2008-07-16 15:16:55
龙安志:
其实西藏开放，旅游过去，商业过去仍然会有，但问题是怎么让文化可持续发展，这是最重要的，对我来说这是非常关键的。这不只是西藏问题的一个问题，这是人类的问题，因为很多当地文化是经过商业化、全球化逐步消失的。我讲一个概念。我们不要谈全球化，所有人一样，我们要看怎么把文化可持续发展。因为每个文化都是靠经济来发展的。

2008-07-16 15:17:31
龙安志:
文化可持续发展为什么那么重要？因为文化可持续发展在中国有非常好的机会，给世界一个模式。中国文化是怎么发展的，原来有黄河和长江，里面可以种麦子、有洋芋，其实是因为有经济的基础，才可以发展文化。你没有那个经济基础，文化发展不了。

2008-07-16 15:17:44
龙安志:
所以现在西藏面临的问题是全球化，所有的民族或者少数民族在各国也是面临同样一个问题，就是怎么做到文化的可持续发展。你可以通过旅游、工艺和各种各样的方法，让产业逐步发展。你没有必要所有的人不做地毯，都在宾馆做服务员，这不一定是发展。但即使是我做一些项目，比如我投资地毯项目，当地妇女有这个技术，如果她们不工作，那个技术很快就消失了。很多特产在西藏不是西藏自己做得，是中国别的地方做得，或者印度做得，这是文化冲击。

2008-07-16 15:18:33
龙安志:
比如我组织她们，她们可以做一个生产线，这是她们自己的生产线，她们卖多少地毯钱是归她们的。她们可以做老虎地毯，为什么做老虎地毯？概念一是保护环境，告诉人们要保护环境，包括绿松石，西藏很多绿松石，但很多首饰不是西藏自己的东西，都是尼泊尔、印度进口的，所以这种东西是可以发挥自己文化的。而同时，很多人也有经济收入，有经济来源。反过来他们可以为自己的文化骄傲。其实很传统的东西反过来是非常现代化的，所以我觉得在西藏很多人做文化，就可以通过这种方法可持续发展。

2008-07-16 15:18:57
中国网:
其实文化跟经济是相互的。

2008-07-16 15:19:07
龙安志:
是相互的。

2008-07-16 15:19:24
中国网:
我知道您在西藏做了很多工作，修路、建学校，建医院，做了很多这样的事。刚才您还谈到做手工艺品，把这种文化继续传承下去。这些年中国也开始意识到这些问题，保护非物质文化遗产。我想知道您在西藏追寻了这么久，给您印象最深的是什么？

2008-07-16 15:19:44
龙安志:
其实人民给我的印象非常深，因为他们非常善良，而且他们生活的节奏非常舒服。

2008-07-16 15:20:03
中国网:
但是你有没有觉得他们的节奏和现代的快节奏相比是非常慢的？

2008-07-16 15:20:15
龙安志:
好。我有时候在北京早上去写字楼，就看到写字楼的人上上下下忙，打电话。我很同情他们，我觉得他们的生活特别惨。其实他们各种各样的名牌都挂在身上，但其实他们心里是很惶恐的，其实对生活可能并不高兴，而且他们追求什么？今天的工资，明天我的工资，后天我的工资，我能够辛苦一年，可能年底就放几天假。其实他们现代化的生活并不一定使他们很快乐，其实在西藏他们的生活有节奏，他们有自己的社会，社会里面的人互相认识，也有很多的宗教活动，一个月里面有很多事情，这是很舒服的。其实人有生活，他们的生活不一定是物质化的，但是我觉得他们的生活很现代化。

2008-07-16 15:20:29
龙安志:
你看什么是现代化。如果现代化说是最近生产了什么样的名牌，什么样的车，这很现代，其实我觉得这并不现代，这种思维方式是很落后的。其实他们的生活跟环境非常和谐。现在中国正在追求和谐社会，和谐社会是什么概念？我们怎么把这个概念进入到很物质化的生活，现代化的生活。其实已经有和谐社会，和谐社会已经在这儿了，应该学习他们的生活。

2008-07-16 15:20:58
中国网:
但是你说商业气氛非常浓，西藏也要开发旅游业，西藏的人民是非常朴实的，这个我也有非常有感触。因为我去的时候，当地的人你很少能够见到没有物质追求，没有物质化生活的人。但是随着旅游业的开发和经济的发展，势必会影响到他们。

2008-07-16 15:21:12
龙安志:
变化是永远的，人是天天的变化的，环境的变化。西藏的文化原来是什么样的，或者你说中国的文化原来是怎样的，就是怎样的。其实文化是不断发展，不断改变的，根据不同时期、不同技术、不同经济、不同来源、不同角度，文化仍然在变，仍然在发展的。

2008-07-16 15:21:43
龙安志:
问题是怎么样让文化可持续发展，这个不会断，不会消失。前几天有一个采访，有人问我，他说“旅游在西藏开不开放？”我的态度是仍然是开放。不能说不开放，但是怎么开放？这个问题是重要的。其实开放是怎么引导、怎么让文化能够可持续发展，让旅游发展的好处是收入可以西藏本地人的手里，让他们利用这个提高自己的生活水平。

2008-07-16 15:21:57
龙安志:
反过来我发现很多游客，不管是从内地，还是从国外的，到西藏以后，他们就发现人和环境的和谐，包括他们对慈悲的概念，很多人把这个概念带回来。其实不是到西藏去花费、旅游，反过来是很多人到西藏把那边的精神带回来的。我看了很多游客到我宾馆来，他们待的时间长，回来以后整个的生活都变了，整个的思维方式都变了。他们自己对工作、对人的态度，对生活、对环境全变了。其实这是一种交流。

2008-07-16 15:22:07
中国网:
您是1981年作为留学生来中国留学的，可以说那个时候刚好是中国改革开放的初期。经历了这么多年，我想中国的巨变您也都看在眼里，给您感触最深的是什么？

2008-07-16 15:22:22
龙安志:
谈北京，最深刻的是朱熔基跟我的谈话。因为当时我问他一个问题，我记得很清楚，我问他“你做经济决策，你怎么做？怎么做得决定？”比如说晚上十二点以后批政策，他说要考虑人的思维方式。你的经济理论多好，但是人民不买账，这是没有用的。

2008-07-16 15:22:39
龙安志:
从这里给我很大的体会，后来影响我在西藏做事情。其实不管是某一个国家，特别是美国，很多观点是把一个理论，不管是经济理论还是政治理论，把这个砸在别人的头上，说我们的理论那么好，学者都同意了那我们就形成一个政策。后来的事情是很乱的，其实是不从自己人民基层来收集资料，来了解人要什么。

2008-07-16 15:22:54
龙安志:
其实这个问题跟西藏，跟各个少数民族的地方，包括非洲、南美洲、美国本土，很多问题要思考，人民自己的文化，还有自己的宗教、自己的生活，一些非常本质的东西。从这个来发展，来考虑用什么样的政策是最重要的。这是我觉得最深刻的一个事情。

2008-07-16 15:23:16
中国网:
所以您也一直在中国西部地区接触当地的人们，我知道你去了很多的省市。

2008-07-16 15:23:36
龙安志:
对。

2008-07-16 15:23:55
中国网:
一直在追寻文化的可持续发展。

2008-07-16 15:24:08
龙安志:
其实这几年我不止在西藏，我也去周边的国家，巴基斯坦、尼泊尔、印度、不丹、斯里兰卡、孟加拉，因为我觉得喜马拉雅山有很多非常宝贵的文化，那个文化包括很多的宗教，伊斯兰教、印度教、佛教、道教，很多的理念、哲学，就是人类要追求的东西。包括跟经济、政治的结合。

2008-07-16 15:24:28
龙安志:
其实我发现很多要做的经济项目就是要减少人的贫穷，要压缩有钱人和穷人的贫富差距。其实从这方面来说，在各个国家的文化中，他们已经有很多的理念、追求，我觉得这些是可以互相学习的，而且有很多的成功例子。比如我非常好的朋友是诺贝尔和平奖的获得者，他是搞微观金融的，叫“穷人银行家”。其实这个概念非常好，用很少的钱可以改变很多人的命运，让他们能够有自己的生意，能够可持续发展，能够自力更生。他不是把钱全部投进去，他是让人培养自己的企业。

2008-07-16 15:24:41
龙安志:
其实在喜马拉雅山两边、南亚都有很多这样的例子，这个例子完全可以形成一个新的经济模式或者新的经济状态。这个东西是帮人改变他们的生活，保护他们的文化。我一直是追求这个东西。

有一次我问过一个拉萨的高僧，我说香巴拉在哪里？他说香巴拉是你天天的生活，你的生活状态，而且你做慈善的东西，这是有功的，会有反馈，这是最重要的。其实你把你的实际理念和实际生活结合，那你就到了香巴拉，这是很实际的概念。

2008-07-16 15:24:57
中国网:
在去西藏追求香巴拉之前，你一开始来到中国对北京的传统，像四合院也是非常感兴趣，而且找了专门的传统工匠把它重新修复。对中国的文化可以说一个外国人可以做到这样，让它保持完好是非常不容易的。你为什么一直这么致力于把文化恢复、保持下去，在比较商业化、追求物质的现代社会中仍然突出传统文化的重要性？

2008-07-16 15:25:09
龙安志:
如果你让文化消失，人们没有根，树没有根，可能塌了。如果有蚂蚁咬破根，风一刮树就倒了。其实你说那么多的花、叶子、果都没有用，肯定散去了。其实从这个方面来说，中国也面临这样的问题。

2008-07-16 15:25:25
龙安志:
我自己到中国来已经二十多年，其实我的生命都在中国了。但是如果我看那么多的经济成绩将来散出去了，我觉得太可惜了。因为你的果太多了，但是根越来越少，根缺水，而且没有人重视，没有人觉得它重要。但是文化是人的根，这是你的理念，你的价值观念，你的精神，如果都是纯物质的东西，肯定将来中国会面临很大的危机。

2008-07-16 15:25:42
龙安志:
从这方面来说，我认为根是在文化里。文化不只是一本书，一个课本，而是你的生活。文化开始从什么地方？很重要的一个角是建筑，建筑是表示人民和环境的对话，你怎么把这个空间变成一个建筑，这个建筑是代表什么？其实是代表很多人的理想和追求，还有他们的价值观念。可以说很多的雕刻都是表示过去中国人的理念，但是现在很多中国年轻人不知道是什么意思，但这个东西都是在人和自然框架中发展的，这是必须要保留的四合院。

2008-07-16 15:25:53
龙安志:
其实我做这个东西原来不是觉得这是一个好投资，是一个房产，如果我要搞房地产，我会做别的，肯定会做写字楼，当然那是发财的，四合院不是发财的。我必须保护房子，必须让房子能够活起来，能够让这个文化还有一个平台，让那些精神落到那个平台上。所以其实我想四合院也可以当饭馆、客栈，其实原来这个地方是人住，人吃饭，人生活，那就是旅游也是生活。其实很多外国人、内地人都可以进来这个院子。好几次有北京年轻人跟我说，首次来一个北京四合院是到我的饭馆里。

2008-07-16 15:26:06
中国网:
我也是。

2008-07-16 15:26:17
龙安志:
首先我听到这个很开心，但同时我也非常的难过。因为这是北京的文化，而且这是你的根。你就住在四合院里，或者待在四合院里，或者喝杯茶思考，起码很多东西会体会出来。其实现在的东西都进来，全是西方的东西，跟中国没有关系。说实话，我觉得西方洋酒是现代的鸦片，就是把人弄晕，这个东西都是垃圾。

2008-07-16 15:26:41
龙安志:
其实我做得东西的范围很少，保护四合院，起码我们通过街道办事处和东城的领导不断交流，我们就把东四这片全保留下来。其实对我来说，北京那么多的四合院，那么多的胡同，只有那么少的地方保留下来是很可惜的。但是我很高兴能够保留这一块，给下一代的人看过去的北京就是这样的生活状态，很好。

2008-07-16 15:26:56
龙安志:
现在我到西藏去继续做这个事情，在古城里面把老房子保留，很传统的保留。而且每次保留一个房子，比如我做一个四合院，或者我在拉萨做一个鼓楼，起码用50个工人做他们的工艺。那些人刻石头、刻木头，肯定保持他们的文化。原来他能刻这个东西，过四五年不刻，那个工艺就没了。其实我也希望更多的人会做这种工作，工艺也能够可持续发展，工艺也有经济来源。但反过来，那个精神也是给人类的。基本上是这样的概念。

2008-07-16 15:27:13
中国网:
而且每次你做这样的保护，它的设计、装修你都是要亲自参与的。

2008-07-16 15:27:34
龙安志:
全是我亲自参与的。其实我对那些建筑很了解，开始不了解，每一个石头怎么放进去，怎么做，木头怎么截，我非常清楚，而且我没有学过建筑。现在我对四合院的建筑不只是设计图做过了，包括西藏的建筑，把那些石头怎么做，其实很多人类的思维方式就是表达在建筑中。如果你思考这个建筑，你就思考了自己的文化。如果建筑没有，那是什么，你去博物馆看照片，过去我们的照片是这样的，历史是这样的，那这太可惜了，把自己的东西全丢掉了。

2008-07-16 15:27:48
中国网:
其实在你拍摄《香巴拉宫随笔》的时候，我知道您也是一路走过去，在沿途也碰到了很多的艺术家、画家，您和他们有一些对话。

2008-07-16 15:27:59
龙安志:
对。

2008-07-16 15:28:08
中国网:
那您感觉一下，在跟他们的交流中，他们的这种传统文化的概念，他们对文化的理解和保护是什么样的？

2008-07-16 15:28:21
龙安志:
其实每一个人有不同的观点，但是你积累这些观点在一起，可以说是一个平台，也可以说是一个共通。我举个例子，有一个喇嘛成立一个残疾人的工厂，残疾人的工厂生产什么东西？是藏工艺品。我说美国什么玻璃瓶，你给我生产，不，你给我生产一个藏饰什么东西，可以。他养50个人做这个工艺，50个残疾人养100个孤儿，有学校，这是一个社会。保护他们自己传统文化，也是保护他们自己，也给他们自己一个发展的前途。这是给我很大的一个震撼。

2008-07-16 15:28:31
龙安志:
还有一个例子，是杨丽萍，当时她做“云南映象”，没有名之前没有人理她，她很艰苦，她的一个目标是把那些少数民族，村子里面的小孩，很多的音乐和舞蹈能够保留可持续发展。如果没有她的节目，慢慢这个东西就消失了。人要到城市里面打工，舞蹈、跳舞、唱歌没有了。

2008-07-16 15:28:45
龙安志:
另外一个喇嘛，他在青海，他到差不多5000米海拔成立了一个奶酪厂。我到那问他为什么放在这个位置？你做奶酪，奶酪要出口，要到大都会，城市里面，交通很不方便。他说：方便不方便不重要，天天有牧民能够给我送牦牛奶，我用牦牛奶做奶酪，其实是我要提供他们方便，不要我方便。我要他们能够养自己，他们能够有收入，他们能够保护他们的牧民传统的文化，而且那些牦牛吃这些草，这是一个整个的环境，如果你破坏了，牦牛不在那里，那环境马上就恶化了。

2008-07-16 15:29:02
中国网:
是一个生态圈。

2008-07-16 15:29:14
龙安志:
是。从这个来说，他是考虑这个问题，才做这个生意，让他赚的钱做什么呢？投资学校，给牧民的孩子上课。包括我最近几年对眼科很感兴趣，有个朋友从美国大学毕业来西藏，收入很低，他主要的想法是要帮人治眼睛。他经常带医疗队下去，用国外的科技、技术治人的眼睛。因为有很多盲人，盲人怎么生活在高原，很小的钱可以让一个人看见。后来我开始赞助很多医疗方面的，我开始做医疗中心，我也培训和尚和尼姑做医疗。为什么？他们更快给人民治病，而且你不需要很高级的医生过来，很多的问题是很简单，有一些就是卫生的问题，就是一个药的问题，但是你可以改变人的生活，也保护你的文化。其实这个东西就是一个善，还有一个就是行动，就是做这个东西，其实很简单。

2008-07-16 15:29:35
中国网:
在你的《香巴拉宫随笔》里面，您自己是作者和摄制组的成员，拍摄了整个过程。我特别想知道，您以前学过专业的拍摄技巧吗？

2008-07-16 15:29:50
龙安志:
没有。

2008-07-16 15:30:07
中国网:
那您是怎么样构思做这样一个系列呢？

2008-07-16 15:30:16
龙安志:
这个跟建筑一样，我是律师，我学法律，我也学了经济，这些东西都是很理性的，但是这些东西我都扔掉不做。我现在拍电影、拍纪录片，做建筑，我也设计很多东西，包括我在西藏做的灯笼是我设计的，我是设计师，但是我没有学过设计，我没学过艺术。但是其实这个东西都不重要，你学多少东西根本不重要，是你的哲学，如果你的哲学平台已经很完善，所有的东西都是工具，一个照相机、一个摄像机、建设的工具，就是工具，没有别的。主要是理想的概念，这个概念能够发挥，概念完善，这个东西都很容易，可以随时找。

2008-07-16 15:30:27
中国网:
在跟您的交流中，我也发现您确实对中国非常的有感情，而且非常的了解。我知道，您在刚刚来到中国时学习中文还有诀窍，经常在北京的胡同里穿来穿去，吸引一些老百姓和您交流，是这样吗？

2008-07-16 15:30:42
龙安志:
你好象研究过我。

2008-07-16 15:30:52
中国网:
我查过一些资料。

2008-07-16 15:31:02
龙安志:
对，我基本上不上课，我上课非常不好，我当一个学生是非常非常不好的。

2008-07-16 15:31:21
中国网:
那您怎么把中文学的这么好？

2008-07-16 15:31:52
龙安志:
我的考试基本上差一点都不过，因为我主要是学毛泽东写的诗集，就是实践论，我就是这样，教室里面的东西对于我都是空虚的，其实我学中文，有的时候我上课没兴趣，就翻翻字典，用这几个词去上街用。经常有人笑我，因为我的中文非常的糟。我在街上变魔术，主要和人们沟通，我想把沟通的障碍消失，想办法沟通。我可以用魔术，用一些别的工具，和人在一起可以有一个沟通。慢慢的，中文就可以一步一步地进步了。就是沟通，没有别的。

包括我现在学藏语一样的，很多藏语的老师说：你现在字不写，没有规则，你就是瞎抓那些词。我就这么做，瞎抓词汇，然后去用，有人就笑我，觉得我这样发音都不准确。但是逐步能够沟通，就是这个目标。我觉得现在很多世界的问题，就是一个问题，沟通不够。

2008-07-16 15:32:14
中国网:
我发现您是一个特别喜欢学习的人，你感兴趣的东西你就要想办法把它学到，不管你是不是专业你都要通过各种方法去想办法做到，是吗？

2008-07-16 15:32:40
龙安志:
我不是学到，我是做到，绕过学习，学习也是一个障碍。

2008-07-16 15:33:07
中国网:
刚才咱们聊天，我了解到，您现在在北京的时间比较少，基本上是在西藏。

2008-07-16 15:33:19
龙安志:
是的。

2008-07-16 15:33:34
中国网:
下一步的计划还是要在西藏继续寻找香巴拉吗？

2008-07-16 15:33:46
龙安志:
我现在是这样，我下一步是把我的精力投入在环保旅游。

2008-07-16 15:35:23
中国网:
是在西藏吗？

2008-07-16 15:35:35
龙安志:
是的，我想把理念不是说到，而是做到。我还强调发展旅游是可以通过这个来保护文化，因为这是会给文化一个很好的经济平台，能够让文化可持续发展。3·14以后很多人不想投资在西部或者是西藏，但是我有很大的决心，我会继续投资，我们现在还在收购房子，还是要找一些地。而且我喜欢每一个项目，不只是做一个商业，通过刚才我说的，找当地人把他们的文化放进去，让当地工艺人能够在宾馆里面做他们的工作，而且将来他们的工艺品，比如说在客房放一个地毯，那个地毯的生产线可以可持续发展，他们可以继续卖，可以继续有收入，可以保护他们的文化，而且发展他们的文化。

2008-07-16 15:35:48
龙安志:
我想在藏区的很多地方做，做一个网络，就是一个旅馆的连锁，希望这个事让外国人也过来，他们可以感受到真正的西藏，了解到这是他们梦想的香巴拉，梦想的香格里拉，也让他们带走一些精神文明。包括内地很多朋友过来，他们到香巴拉宫，有很多的精神震撼，也带走很多想法。从这个来说，这是很实际的，不只是它的理论、思想、追求，你追求或者永远追求是不够的，要把东西落实到一个实际的东西，而且让那个东西能够发挥。从这个来说，做了以后我想在我们有限的平台可以跟海外谈，可以让更多的人在别的国家也考虑怎么把文化保留，通过经济的手段或者是工具把文化可持续发展，而且把他们自己的精神，或者是他们自己的精神文明发挥。

2008-07-16 15:36:02
中国网:
非常好。我们知道北京奥运会马上就要开始了，很多外国人都要来到中国，像您在拉萨也开了香巴拉宫，在北京也有这样的四合院，我想很多外国人都会问您，如果来中国的话，有哪些值得去的地方，有哪些特色。您是怎么给他们介绍中国的？

2008-07-16 15:36:14
龙安志:
其实我觉得我介绍或者是光说还不够，最好是我们有这些四合院，我们有这老客栈，让他们来自己享受，自己感觉，自己感觉是最好的。我跟你说的，不如你自己体会的，然后我能够做到这个，已经对他们来说是最有意思的。

2008-07-16 15:36:34
中国网:
现在有朋友跟您预约了吗？

2008-07-16 15:36:47
龙安志:
很多人过来，为了奥运。包括我自己的家，我有很多朋友都会住这个地方，很多人来了。

2008-07-16 15:36:59
中国网:
奥运会期间您会在北京吗？

2008-07-16 15:37:17
龙安志:
我会在北京。

2008-07-16 15:37:32
中国网:
今天非常感谢您接受我们的采访，跟您聊天非常的愉快，让我们感觉到文化是要可持续发展，是要传承下去的。虽然经济是如此发达，但是根不能丢。非常感谢您。谢谢!

2008-07-16 15:37:50