世界艾滋病日中美共同对抗艾滋传播_中国访谈

活动标题

中美共同对抗艾滋传播

活动描述

嘉宾：美国疾病预防控制中心（CDC）全球艾滋病项目（GAP）驻中国办事处主任Marc  Bulterys马克•卜特瑞医学博士美国国际发展署亚太区域事务部，艾滋病亚太项目官员Ginny  Bourassa季妮•宝乐莎女士，美国国立卫生研究院（NIH）官员，美国国家变态反应和传染性疾病研究所（NIAID）Ray  Chen陈义医学博士
       时间：2009年12月1日10:00
        简介：艾滋病已成为全球不可回避的严重公共卫生问题和社会问题。2009年12月1日是第22个世界艾滋病日，今年的主题是“权益责任落实”。我们今天有幸邀请来自美国的三位防控专家，听他们聊聊全球艾滋病情况及中美共同对抗艾滋传播的情况。

文字内容：

中国网:
各位网友大家好！欢迎收看中国访谈，艾滋病已成为全球不可回避的严重公共卫生问题和社会问题，自1981年12月1日第一例艾滋病被诊断出来，这一天也被定为世界艾滋病日。我们今天有幸邀请来自美国的三位防控专家，听他们聊聊全球艾滋病情况及中美共同对抗艾滋传播的情况。美国疾病预防控制中心（CDC）全球艾滋病项目（GAP）驻中国办事处主任Marc Bulterys马克·卜特瑞医学博士；美国国际发展署亚太区域事务部，艾滋病亚太项目官员Ginny Bourassa季妮·宝乐莎女士，美国国立卫生研究院（NIH）官员，美国国家变态反应和传染性疾病研究所（NIAID）Ray Chen陈义医学博士。

2009-11-27 07:59:38
中国网:
欢迎三位的到来！我们都知道，每年联合国艾滋病规划署和世卫组织都会公布全球艾滋病流行态势报告，三位能不能给我们分析一下目前艾滋病毒在全球的传播是一个什么样的情况呢？

2009-11-27 08:00:26
马克•卜特瑞:
首先感谢你的这个问题。今天我们很荣幸来到这里与中国的网民讨论有关艾滋病防控的话题。谈到全球艾滋病的疫情，大多数网民都知道世界上疫情最严重的地区是撒哈拉以南的非洲地区，尤其是非洲南部和东部，在那里许多国家普通人群的感染率现在达到25% 甚至40%。在世界的其他一些地区疫情虽不像非洲国家这样可怕，但疫情也比较严重，比如东欧地区包括俄罗斯，疫情也处于快速传播的阶段。亚洲也处于艾滋病传播的第二个增长阶段感染人数也迅速增加，包括东南亚地区的一些国家，包括中国、印尼、印度......根据目前正在加剧的HIV疫情，联合国艾滋病规划署预测，以当前疫情的增长速度，到2020年全球大约会有1000万人感染艾滋病，但这也完全取决于我们采用什么样的措施来进行预防。

2009-11-27 08:00:45
中国网:
我这里还有一个问题想问一下陈博士，我们知道，每年世界艾滋病日都会有一个主题，主题在不断地变化，在主题不断变化中，我们能够看到艾滋病防控呈现一个什么样的趋势呢？

2009-11-27 08:01:21
陈义:
谢谢你这个非常好的问题，今年世界艾滋病日的主题是普遍可及和人权。这个主题是联合国提出的，并不是特别针对中国的情况，而是针对全世界的情况提出来的主题。这个主题和中国也是息息相关的，因为普遍可及主要指的是对艾滋病治疗的可及性。虽然在中国每一个符合治疗标准的病人都能得到应的治疗，但因为中国现在有一部分感染者还没有被发现，所以，当前并不是所有需要得到治疗的人都能够得到治疗。因此，我们还需要做更多的工作来发现那些还没有进行检测感染者，从而为他们提供治疗。特别是那些感染HIV的高危人群，包括女性性工作者，静脉注射吸毒者，还有最近经常提到的--男男同性恋。

2009-11-27 08:01:38
季妮·宝乐莎:
对于今年的世界艾滋病日，我想说的是，你可以采取自己的行动。因为我们了解了很多东西，，我们知道现在还没有有效的防治艾滋病的疫苗，而且我们也知道，对于艾滋病我们有比较好的治疗和关怀方法。你可以为自己做些事情，但是我希望你们每人都做的是学习艾滋病的知识，和你的朋友们大方地讨论艾滋病预防话题，大胆的走出去进行艾滋病检测，这是你能为自己做的最重要的事情。为了今年的艾滋病日，也为了你自己的未来。谢谢。

2009-11-27 08:02:00
中国网:
我们可以看到这样一个趋势，每年对于艾滋病的宣传是在不断地扩大，但艾滋病病毒的感染者也越来越多了，有这样的说法，艾滋病病毒疫情由高危人群向普通人群大规模传播的临界点，对这个说法专家们是怎样看待的呢？

2009-11-27 08:02:21
陈义:
这是一个问题，我们都在致力于避免看到它的出现。不仅是美国政府在中国的项目在致力于这样做，中国政府在这方面也做了很多的努力。在2002年的时候，联合国艾滋病规划署曾经做过一个预测，如果中国政府不能快速开展控制行动，到2010年的时候，中国的感染人数就可能达到1000万。我很高兴地告诉大家，因为中国政府具有的强烈的政治意愿，加上也做了很大的努力，证明联合国艾滋病规划署之前的这个预测是错误的。现在在中国一般人群里艾滋病的感染率还是非常非常低的，仅仅是0.05%，我们也不认为这个情况会在短期内发生变化。但是在一些有着很多高危人群的疫情重点地区，艾滋病疫情确实是在由高危人群向一般人群扩散。当一般人群感染率高于1%的时候，我们就认为疫情很严重了。我们可以将孕妇、产前检查的人群定义为一般人群。在中国的一些有着很多高危人群的疫情重点地区，孕妇和产前检查人群里的感染率已经达到1%。在这些重点疫情地区，我们正在投入大量的工作，努力避免HIV疫情进一步的扩散。

2009-11-27 08:02:33
中国网:
三位都是长期从事艾滋病防控工作，你们对中国的艾滋病防控工作如何评价？有没有什么好的建议呢？

2009-11-27 08:02:44
季妮·宝乐莎:
中国的艾滋病防控工作一直做非常好。在河南经血浆感染疫情被发现后，中国政府做了很多的努力，疫情得到了很大的控制，疫情的传播也大大减缓了，我是说，这个区域的疫情已经得到了非常大程度的控制。我们长期以来一直在艾滋病防控领域合作，本着一个原则，即中国和美国政府互利的原则。既往的合作表明我们三个机构之间合作很好，我们也与中国卫生部有着良好的合作关系。目前在中国对我们都非常重要，并且从中国受益的事情是提高人们进行HIV检测的数量。只有当人们知道HIV感染状况，才能尽早进行治疗，这是非常有帮助的，这一点我们的两位博士可以肯定地告诉你们。另外一点是我们需要更关注高危人群，我说的高危人群有三个：一是经静脉注射吸毒的人群，二是女性工作者，三是男男同性恋，男男同性恋是三组人群里危险最高的。我相信如果我们更关注这几个人群并做更多的努力，我们可以取得更快的进展。

2009-11-27 08:02:57
中国网:
在各位工作的过程中，肯定也碰到了不少的困难，你们觉得目前艾滋病防控工作最大的难点是什么？当务之急又是什么？

2009-11-27 08:03:14
季妮·宝乐莎:
我先就这个问题谈一下我的看法，一会儿我请两位同事补充他们的意见，因为我们都是在一起工作，工作重点都是遏制HIV的传播的。当我们在云南和广西进行现场工作的时候，的确遇到了一些挑战，我想中国其它地区也面临着同样的困难，那就是怎么样让人们能够尽早地做艾滋病病毒感染情况的检测。让他们不再害怕被检测，能尽早地了解自己的感染情况，从而让他们尽早地获得在医疗、心理、情感上的支持。另外一个挑战是如何解决歧视的问题，以及了解到人们去进行检测和治疗会发生什么样的歧视。我们都在努力做更好的工作，来战胜这些困难。

2009-11-27 08:04:28
马克•卜特瑞:
我想补充的是在中国不仅我们三个美国机构之间有着紧密的合作。，我们也和合作伙伴的中国政府、有很强的合作关系。美国CDC全球艾滋病项目在43个不同国家都有项目活动，，中国是其中之一。在中国通过和国家艾滋病性病预防控制中心合作，在15个项目省中开展了活动。在过去的两年中，我有机会去了其中的12个省，包括一些疫情非常严重的地区。就象我的同事刚才讲到的，在医疗机构提供艾滋病的日常检测服务是非常重要的，，目的是尽早发现病人，使得他们能够从抗逆转录病毒治疗中受益，因为现在有很好的治疗药物。但必须尽早治疗。当病人免疫力下降到非常低时，比如CT4细胞降到100或50以下水平时再开始治疗就太晚了。这时候也可以开始治疗，但死亡率非常高。所以，一定要在感染者状况还相对比较好的时候进行治疗，并在更多的场所特别是医疗机构开展检测服务。我认为中国提供公共卫生服务的能力非常强，设施也较完善，目前的关键是如何推动以提高检测服务的覆盖率，另外，还要提高某些地区的服务质量。

2009-11-27 08:04:39
陈义:
我非常同意季妮和马克的观点，在我们从美国国立卫生研究院与中国性病艾滋病预防控制中心开展的艾滋病治疗项目中发现，就象马克所说的，中国绝大多数HIV感染者开始接受治疗的时候，免疫水平已非常低，已经发展成了艾滋病，或到了艾滋病阶段的晚期。当人们在免疫水平已经很低的情况下开始接受抗艾滋病治疗也会起到一定的作用，但不会像更早期就开始治疗的作用那样好。我们发现，在那些开始治疗后死亡的病人中，绝大多数都是在开始治疗后的六个月内死亡的，这说明他们开始治疗的时机太晚了。如果让他们更早地接受治疗，结果就会得好的多。这不仅仅是中国的问题，也是全世界普遍存在的问题，我们也投入很大的精力和努力尽早让人们去做检测，让感染者尽早接受治疗。这就又回到了刚刚我们谈到过的一个问题，就是歧视的问题，人们不愿意去检测，因为他们不愿意知道自己的状况。所以还需要我们做更多的工作来尽早地发现这些感染者，并在他们符合治疗标准时尽早地让接受治疗。美国国立卫生研究院在中国的项目还包括帮助吸毒者戒毒，从而避免他们感染艾滋病病毒。

2009-11-27 08:04:53
马克•卜特瑞:
实际上中国有一个领域取得了成绩令人印象深刻，即美沙酮维持治疗项目。这个项目从2004年开始，目前在中国已有700多家美沙酮维持疗法的诊所。这是个令人印象深刻的项目，虽然在有些方面还需要进一步提高，但确实减少了静脉吸毒人群HIV传播和感染的发生。但是，我认为目前对于中国比较严重的一个问题是，目前尚存活的感染了艾滋病病毒的人群中，大约有70%的人不知道他们的感染状况。相比美国，美国的HIV感染人数已经达到了120万，而且疫情的历史也相对比较长，但只有21%的人不知道他们感染了艾滋病病毒。我感觉真的应该努力推动艾滋病病毒检测，使其常规化、日常化。就像有人说的，要把艾滋病病毒检测做到象测血压那样常见，尤其应该在医疗、诊疗单位提供这样常规的检测。

2009-11-27 08:05:19
中国网:
目前艾滋病防控方面的措施有没有需要改进的地方，下一步中美在共同防治艾滋病方面有哪些合作呢？

2009-11-27 08:05:31
马克•卜特瑞:
国际化的合作，这是一个非常有趣的问题。之前，我们在这方面有很多讨论，包括和中国卫生部及国家艾滋病中心进行的高层讨论。，我们认为需要加强艾滋病防控的地区性紧密合作。合作并不仅仅限于中国，因为中国就经费与人力资源来讲都有强大的能力。我们在讨论这个问题时认为，中国与越南、缅甸的边境地区还有一些中亚国家应该是合作的重点地区，这些地区的艾滋病病毒感染变得越来越普遍。因此在这些地区的进一步合作是非常重要的。，我们也讨论了与非洲的合作可能性，因为非洲一些国家的疫情很严重，美国政府目前在非洲确实有一些项目。中国政府也越来越有兴趣和这些非洲国家展开合作，在经济领域，中国政府和这些国家也已经有了不少的合作。

2009-11-27 08:05:46
中国网:
有的网友问，艾滋病是不是真的无药可治了，艾滋病的疫苗研制进展到什么样的阶段？现在有哪些治疗和护理方面的先进手段？中医中药在治疗艾滋病方面起到什么样的作用？

2009-11-27 08:05:58
陈义:
网友问了一个非常好的问题，世界上其它地区的很多人也提过完全相同的问题。现在我们有很好的针对艾滋病的治疗方法，只要病人很好地服药的话，利用这个治疗方法完全可以把艾滋病从一个让人绝望的死刑宣判转变为慢性病，就像得了糖尿病或者高血压一样。这也就是我们为什么这么强烈地鼓励人们尽早地进行HIV检测，只要这些人及时发现感染了HIV，就可以用这些非常好的药物进行适当的治疗。虽然我们现在有很好的药物，但不幸的是艾滋病现在还是不能根治的，尽管全世界最好的研究人员在这个领域努力工作了20多年，到现在为止，对还是没有治愈艾滋病的办法。

现在我想提醒网友需要注意的是，有很多其它病毒性疾病也是不可能根除的，比如水痘。当小孩子感染水痘病毒的时候，身体的免疫系统会对病毒感染起到控制作用，这个控制作用在许多人中可以持续终生，但另外一些人，当他年纪大了以后，当免疫力低下时，这个病毒会再次发作，并以带状疱疹的形式出现。这是一个会伴随你一生的病毒感染，但是你的自身免疫系统能够控制它。尽管现在大部分人的机体免疫系统不能够控制艾滋病病毒，但我们希望可以借助接种疫苗来帮助人体控制艾滋病病毒的感染和疾病的进展。

2009-11-27 08:06:09
陈义:
尽管在艾滋病疫苗研发方面一直都有很多的研究投入，但到目前还没有明确的成功的例子。我们确实有希望能够研发出成功的艾滋病疫苗，因为就在几个月前公布的一项有关疫苗的实验结果表明其有一定的效果，尽管不是百分之百。在中国，由顶尖的研究人员也做了两个艾滋病疫苗临床试验，目前研究尚未完成。不管疫苗效果和进展怎么样，我想强调的是，目前疫苗并不是艾滋病的解决之道，最重要的是我们应尽最大的努力预防感染的发生。

2009-11-27 08:07:06
中国网:
现在艾滋病防控是全球的运动，需要政府和社会各界共同承诺、共同参与。我想问一下三位专家的意见，政府和社会应该如何参与到这个过程当中，你们觉得是最好，最合理的？NGO组织是不是在参与的过程中也发挥了很独特的作用？

2009-11-27 08:07:17
季妮·宝乐莎:
NGO在艾滋病防控工作当中起到了非常独特的，也非常重要的作用，尤其在中国。从其他国家我们了解到NGO在艾滋病教育和预防方面起到了很大的作用。在我们项目活动的两个省份――云南和广西，我们和当地的NGO以及社区组织合作进行社区及基层的HIV预防控制工作。政府和基层人员的直接合作是非常重要的，因为你对那些来自和你相似的人的信息能够更清晰更接近地倾听。更能触动你。我们发现很重要，也看到了中国政府正在朝这个方向努力，就是加强NGO能力建设加强NGO进行外展，开展艾滋病防控同伴教育和培训能力。当政府和NGO的关系变得更牢固时，两者是互补的，就像一个完美的婚姻，和睦的夫妻把家庭经营得非常好一样。

2009-11-27 08:07:29
马克•卜特瑞:
在艾滋病应对工作当中，应该是以预防为主要宗旨的。在这个方面NGO起到了非常重要的作用。我们这些机构在中国政府对艾滋病的应对工作中是共同协作的，是要服务人民的，用中文说就是“为人民服务”。

2009-11-27 08:07:50
中国网:
今天非常感谢三位专家作客中国访谈，为我们分析和大概介绍了艾滋病防控的知识。从我们的对话中，大家也能够感受到，要做好艾滋病防控我们一定要提前预防，提前检测，这样才能更好地的治疗。感谢网友们的收看，我们下期节目再见！

2009-11-27 08:08:05
中国网:
责编：王瑞芳 / 主持：常海燕 / 文字：常海燕/ 摄像：董超、高聪 / 摄影：张琳 / 导播、后期：庞睿

2009-12-01 09:45:34