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中国访谈，世界对话，欢迎大家收看今天的节目。2011年 2011年6月25日，第二届全球智库峰会将在北京召开，这必将又会成为一次全球智库的聚会。这次峰会将会给世界经济带来怎样的影响呢？今天我们特别邀请到了中国国际经济交流中心秘书长魏建国，请他对于智库以及智库峰会做一下解读。
2011-06-21 16:24:49
魏部长您好！欢迎您做客我们的节目。国经中心可以说是中国的超级智库，它通过近几年的发展，尤其是第一届全球智库峰会的召开，使“智库”这个词语让越来越多的人知道了。从中国的历史上看，“智库”这一类组织并不罕见，像平原君的三千门客，曾国藩的幕僚高参都属于“智库”的范畴，范围很宽泛。我们想了解一下您心中关于“智库”的定义是什么？
2011-06-21 16:25:07
中国“智库”的发展应该说比欧美发展得快，就像你刚才说的，不仅是“平原君三千食客”，还有“孟尝君四千食客”，鸡鸣狗盗、函谷关都是他们出的一些鬼主意，但是他成功了。所以说当今全世界总体来讲，官方的、企业的、政党的、民间的，起码大大小小有4700多个智库，这大大小小4700多个智库里面，其中中国占了不少，我们算了一下大概有1700—1800个，当然大部分是在欧美，其中美国也很重要，我们看了看，现在全球排名前十名的智库有七八个是美国，像“布鲁金斯智库”是第一，还有南德公司，还有英国战略研究所，这些都是世界很著名的智库，曾经在历史上发挥了很多作用，现在也在发挥作用。
2011-06-21 16:25:31
中国智库发展得比较早，但是它起步早，发展比较慢，最早的，在我小时候印象中，市面上面见到一个布庄、杂货店或者商货店，卖粮食的米店里面都有一个摇羽毛扇的先生，他在这个店里面并没有固定的任职。他就是来看一看，我们叫他账房先生，有的也叫师爷。因为他们大部分出身在浙江的绍兴，叫绍兴师爷，这些人是最初的中国智库的代表。他到店里面来，不要多，他走一趟也不说话，看看你顾客情况怎么样。顾客少，少是什么原因？是因为今年市场冷清、价格过高，还是因为服务员的态度，还是因为其它原因；如果市场好，我下一步采取什么措施，是平价、提价，还是收留一部分库存等等，这一块考虑得非常周到，是专门出智谋的。
2011-06-21 16:25:57
他会把他的思想传达给老板。
2011-06-21 16:26:31
决策在老板，老板他掌握了整个市面情况以后，按照现代话来说是市场情况，让老板做一个比较准确的决策，这样看得比较远，这是我们最早的。后来因为我们不太重视这一块，特别是市场经济以后，保障供给为主，所以慢慢市场这一块比较小了。随着我们国家加入了WTO，随着我们国家在国际上的经济总量的提升和出口、进口所占比重越来越高，人家都很重视我们，因此也出现了像浙江地区民营企业有一个小小的智囊团，有一个小小的班子；一个大的公司，比如央企有一个研究院，或者是说政研室进行政策研究；甚至还有市场研究部，这些就出来了。
2011-06-21 16:27:07
中经（中国国际经济交流中心）是2009年成立的，成立的时候正是金融危机的时候，总体对金融危机的发展趋势如何？到底下一步我们采取哪些措施、哪些办法来应对？我们希望给中央领导，特别是国务院、各部门或者是一些企业、地方政府，把我们所提的应对办法和方法供他们参考，并不是说我就是对的，因此，可以说给他们在做决策的时候多一条方法，而不仅仅像以前只能有一种办法来做这个事情，在这个事情上面仅仅只能采取拿捏的程度、时间的长短，选择这方面来做，可以有另外一个办法，就来源于中央所讲决策的民主化、科学化以及多元化，我们就是了多元化。
2011-06-21 16:27:34
智库，我的概念就是专门为我们整个经济建设、为各级政府当好参谋和助手，也为企业服务，更重要的也要做一种国际上的交流，所以我把它总结成三句话，六个字：
第一，“出招”。给政府出招，也给企业出招，不仅要出一般的高招，而且有的时候要出一些绝招，一些巧招，体现我们的智慧、包容、和谐、共赢，拿出一些更好的办法、招数，包括的内容。
第二，”解惑”。我们有的事儿要向外国人说清楚，比如人家说中国在非洲是“新殖民主义”，说我们“资源掠夺论”，我们不是，就要拿出实际材料、拿出一些论据，能跟他们说，只要他不是恶意的，怀着敌意攻击我们，他应该通过我们这个了解。人不知不为过，但是通过解释就解惑了，当然我们不是老师，施道所以传道受业解惑也，不是这个意思，就是互相沟通。
2011-06-21 16:27:51
是一个平等的沟通。
2011-06-21 16:29:31
一个是对国外的媒体的、企业的，同时对国内我们也要有一个沟通，比如我们援外、援助，当然有的人说我们家里面还有几千万老百姓生活在贫困线以下，但是我们要尽国际义务，毛主席那时候建设了坦桑铁路，那个时候很困难。我们现在发展了，我们还要继续帮助人家，这部分也是叫解惑，所以我想智库的作用也要把这个作为一个（内容）。
2011-06-21 16:33:21
第三，“指路”。给企业指路，企业要智库干什么呢？不是让你来谈一大堆道理，不是，到底下一步怎么走？这个项目该投不该投，这个事情该做不该做，如果该做我第一步做什么，第二步做什么。电价要不要该，比如核能到底下一步怎么发展？要不要发展？这些都是难点、焦点，大家关注的以及热点的问题，你说提出来这些东西，不能讲大道理，我们要指路。
如果一个好的智库，这三点是非常重要的，所以美国的布鲁金斯学会的约翰·桑顿衡量智库是三个方面。
第一，影响力，要有影响力。
第二，质量。提供的智库质量是不是被需要的这些人员所接纳，而且给予高度的称赞，高水平的服务产品。
第三，公信力。你比较偏哪一方，你真正是代表国家的，或者是代表工厂的，或者是代表民族的，或者是代表一方的利益，不会受什么影响的。所以我觉得他讲的这个，也就是我回答你这个问题，一个想象中的智库应该这样做。
2011-06-21 16:33:38
国经中心作为中国最高等级的智库，它的工作职能或者说任务有哪些？
2011-06-21 16:34:23
你讲得最高等级我还不太同意，因为我们这个智库刚建了才两年多，虽然曾培炎副总理做我们的理事长，有很多在职、退下来的部长、副部长在这里工作，还有一些央企的、民企的，甚至一些学者，像厉以宁、刘遵义（香港大学校长）在这里工作，衡量这个是一个中国的高级智库，我们应该还看到有许多其它智库工作比我们做的更好。从成立以来，我们工作主要是三大块。
2011-06-21 16:35:40
第一项工作，我们的研究报告、成果，到现在为止已经所有的，我们所有往上报的成果已经超过了三百多起，我们有五种刊物：
1、《要情》，对一些问题的分析，我们的一些看法。
2、《智库言论》，就是中国发生的一些事情，其它国家的智库怎么看，看看人家的反应。
3、《研究报告》，这个是我们对一些问题，高铁、水治理、城镇化等方面研究报告。
4、《会员通讯》，我们有会员，还要做一些非常好的通信。
5、我们现在还创办了个杂志《Globalization》（全球化），这个杂志非常受欢迎，首期是发行了7万份，1月份才发行，已经到17个国家了，可能到年底争取发行到超过10—20万份，因为它要得比较多，这些都确确实实发挥了很大的作用。
2011-06-21 16:37:18
第二项工作，搭建一些平台，比如说我们每年要举行一次“中国经济年会”，经常和一些媒体一起组织，就是高端的学者从智库的角度出发，回顾我们去年一年中国经济的情况，盘点一下好与差。新的一年的展望，因为我们都是控制在500、300人之内，但是来得人很多，特别是驻外使馆，有一些大的外国企业、跨国企业都有代表，因为他们知道通过这个会议可以知道明年中国的情况怎么样。
2011-06-21 16:37:40
我们有一个“经济每月谈”，每个月对经济上面的最热点、难点、焦点问题，我们请了最权威的专家讲述他们最权威的观点，比如今年年初胡主席访问美国，我们就请了驻WTO的大使孙振宇，他应该是管美国的，请了IBM大中华区的总裁，又是IBM全球副总裁，他们来对话讲这个事情，这个就很有效果，来得人也很多。
再比如物价，大宗商品上涨，我们请了芝加哥交易所的首席顾问，也是美联储的顾问戴维˙黑尔过来，我们也请了傅成玉，我们还请了罗宾森。到底大宗商品价格上涨对我们国家的影响如何，通过互动、通过了解，让更多的专家通过这个平台谈谈经济每月谈，这个我们也做了。
2011-06-21 16:38:09
也是一个多角度的交流。
2011-06-21 16:38:34
通过互动，大家可以更多了解这些专家的观点，企业也需要这些，更加开放式的。除此之外我们还在今年3月份在南京举办了G20财长和央行行长会议，法国总统萨科齐也参加了，一共接待了50多名部长，虽然它是个Closedoor（闭门会议），但是谈到很多有关这方面的问题，我觉得非常好，也是大家对我们国经中心的信任。
除此之外，我们还组织了中美的高层的会谈，高层主要是美国商会与我们共同组织的中美两国CEO和前高官的对话，非常重视，大家谈一谈双方有哪些疙瘩（还没有解开）。
2011-06-21 16:38:50
其实也是双方需要的一次交流。
2011-06-21 16:39:09
通过对话才能达到交流的目的，我们就把有些问题就谈的很好，我们这边有培炎同志参加，有我们的顾问，原来香港特首董建华、周小川、楼继伟、李剑阁、张晓强，都是一些智库。他们那边也有，有伊库特列雷斯，巴绍夫斯基，有前财政部副部长吉米特、美国商会会长多诺霍，还有副会长薄迈伦、前总统国家安全事务助理伯杰，我觉得这样子很好，李侃如也参加了。
2011-06-21 16:39:22
其实这种形式更容易形成一种必须轻松的交流，更容易达成一种观点互换。
2011-06-21 16:40:01
第一次“全球智库峰会”的时候，好多人还不太理解，智库都是隶属一个政党，隶属一个企业，小的也隶属一个部门、单位，它们的利益不是相同的，有的甚至是尖锐的，像美国两党，说你们怎么会把它混在一块、那时候培炎同志与基辛格谈的时候，我那次参加了，非常容幸。基辛格提了问题以后，我们首长一句话把这个问题解决了。
2011-06-21 16:43:54
第一次峰会的参与人数和规模您想到了吗？
2011-06-21 16:44:14
我们开始组织这个峰会的时候没有想到有那么多人，后来添加凳子，那次峰会是在国贸举行的，国贸那时候整个全部打开了，后面还有人不断涌进来，我们都是在门口凭证件进去，很多人喜欢听，他说哪怕你们拉分会场，我们不参加会议，看视频也可以，没有想到那一次会议能引起那么大的轰动。
2011-06-21 16:44:36
当时的规模确实很震撼，国内外的媒体也进行很大的报告，当时很多人在质疑，到底国经中心是有什么样的魅力、什么样的号召力能使这么大规模会议在北京召开？您觉得号召力在哪儿？
2011-06-21 16:45:05
我借用培炎同志的一句话，就是我们现在都在一条船上面，都在面对金融危机，大家作为智库，他用了“共享人类智慧，共谋全球发展”，你要发展，我也要发展，但是我们大家共享，拿出一些互利共赢的发展，包括“金砖五国”、非洲，小岛国的，欧美的一些大智库，来了以后他们都愿意跟我们签合约，要跟我们一块加强项目的交换、业务的合作，今后长期战略的协议，我说我们还是慢慢来，因为这个事情一下子多了，我们中心也受不了，还是要做到实实在在。
2011-06-21 16:45:22
当时媒体报告说有很多外国智库，其实早就已经在研究中国的一些经济现象，他们也迫切地需要这样的一次峰会。
2011-06-21 16:47:02
比较让外国智库感到惊讶的，从我这里了解主要有三个。
第一，中国市场经济今后智库应该发挥更大的作用，这个到底是不是意味着中国今后在发展经济的时候，中国的政府，中国的上层是不是多听听学者的意见、专家的意见，他要来看一看。事实证明也是的，李克强副总理做了很好的发言，他讲了很多，下面印象都非常深刻。
第二，外国人研究中国，从《孙子兵法》、孔夫子研究，现在真正出现智库了，他们觉得这个智库到底有没有能够帮助中国政府出的高招，大家来看一看。当然我们能力、水平不够，但是他毕竟有这个想法。
第三，全球智库没在一起开过会，北京弄全球智库，而且大家都来了，培炎首长见基辛格的时候，基辛格还说最好在美国开。不管怎么样，全球智库的沟通、交流这个品牌就搭起来了。
2011-06-21 16:55:00
当时还有一件事证明了中国智库的号召力，在美国华盛顿有一条街叫智库街，这条街有四十多家美国的智库，但是这四十多家从来没有坐在一起开过会，是中国的智库把它们召集在了一起。
2011-06-21 16:56:10
是的，他们很惊奇，说平时我们上班、开车都不打招呼，因为他们往往是竞争关系，有的是对立，有的是政党、两党的关系，但是它们到中国来坐在一个会场里面听着来自世界各地不同的声音，觉得这是一种非常好的智库合作和工作气氛，这是他们从来没有体会过的，一下子就觉得中国了不起，确确实实中国能办成这个事情。
2011-06-21 17:10:57
刚才您也提到了国外的很多智库代表着是不同政党的利益。
2011-06-21 17:12:31
企业的利益。
2011-06-21 17:12:58
背景都不相同，您当时把他们召集在一起有这种担心吗？
2011-06-21 17:15:29
有，我们经常担心他们会吵起来，对这个问题观点不同怎么办。
2011-06-21 17:15:57
这就对于峰会的主题和议题的设置有很高的要求。
2011-06-21 17:16:12
结果出现出乎意料之外，人家非常好，事实上我们有两种思想准备，吵起来和不吵起来。吵起来，说句老实话，我们怎么办，要不要制止？担心人家说这个智库峰会不成功，我们想反正豁出去了，你吵也是这样，不吵也行，反正是智慧的碰撞、思想的碰撞，产生火花。事实上有的论坛也吵起来了，但是没那么激烈，他们希望有一种交换、碰撞、冲突的过程，让大家有一些交锋，我觉得这是很好的，好多分论坛都有这种场面，但是大家出自友好，好在没有想象的那么激烈。我估计这一次恐怕会争起来，吵起来也没关系，反正我们是智库，智库不是要做一个官方的决定，你吵，吵完大家下来还是很友好的，这个平台非常好。
2011-06-21 17:16:27
这种形式也体现了国经中心开拓的胆识还有创新的智慧。
2011-06-21 17:16:40
最主要是靠大家支持，特别是培炎副总理的领导。
2011-06-21 17:16:53
第一次峰会的时候恰恰是全球经济危机的时候，当时可以说中国智库代表着一种中国经济的智慧，打个比喻，就像是一个中医一样给当时患有“金融危机”的世界经济开了一副“良药”，这个药效到底怎么样？请您给大家介绍一下。
2011-06-21 17:17:07
到目前为止经过我们分析，这一次智库的重点我可以先告诉你，就是两个大的主题，总题是全球治理，其中两项：一是怎么应对通胀，现在各国都是通胀，大国通胀，小国也通胀；富国通胀、穷国也通胀，所以这个问题就比较复杂了，怎么应对？而且这是全球情况。
第二，金融治理。包括南京G20会议的，IMF会议都是讲全球，所以这次我们就考虑到怎么看待通胀？通胀产生的原因是什么？我们现在全球的“病”又变化了，我们来“把把脉”，看看到底怎么能拿出一些好的方案出来。
2011-06-21 17:17:21
从第一届峰会的“药效”的效果，从“患者”的“康复程度”来看还是挺理想的。
2011-06-21 17:17:42
对于这个智库很多人回去之后都发表了很多文章，我们也没有想到，最主要通过这个智库他们了解到很多东西。这次我到美国去访问的时候才了解，他们对我们这个智库非常重视，他很关注我们网站上面的一举一动。
2011-06-21 17:18:00
我举个例子，这次我们到了美国十大智库之一彼得森研究所，它有一个很著名的报告，报告的题目就是《人民币被高估百分之四十》，这个报告是被美国的国会议员经常用来攻击我们的。我们研究了这个报告，发现彼得森研究所的两位研究员在报告里有一个致命的错误，他的一个权衡量的基础不对。后来就在我们的网站上面发表了我们研究员的文章，彼得森研究员马上就看到了，马上就有反应了，他要过来，我们说欢迎你过来，甚至我们开“经济每月谈”让你们来进行辩论，结果他没来。这次我们去了，去了之后我们想他应该老老实实认错，结果他认错一半，我觉得他这个事儿应该痛快一点。
2011-06-21 17:18:24
他既然提出来人民币被高估了40%，而你的依据又是错误的，你要拿出依据来，我们已经拿出依据。结果他说我们是错了，但是我们认为你还是被高估了，不是40%，是20%，错了，他还打个对折，这个没有必要，即使你说我错了你可以指出来，基本上指不出来。我们没有直接跟他吵，就在网站上面交流。
日本、韩国、美国、欧洲非常重视我们这个网站，经常看到我们写谁来了，理事长见谁了，比如耶鲁大学的校长莱文等。他们一看，觉得你这个智库不断地进行交流、工作，所以这一次峰会我估计参加的人将会比上一届更多，到现在为止我一直在推，中方也要参加，也得罪了不少人，因为我们想只能是这么一个场地，要求参加分论坛的人很多，要求发言的人也很多，你来人不让人家发言也不对，哪怕在分论坛发言、用书面发言、或者影视发言都行，但是我们只能是慢慢来，相信这一次会议一定会更好。
2011-06-21 17:18:41
在第一届峰会的时候，您说的发言问题就出现了一个小插曲，当时的约翰·桑顿先生在最后一天的发言中，已经结束了，又多申请了一分钟，是代表所有非国经中心的人对国经中心表示深深的谢意，这就反映出了他们对这次峰会的认可。
2011-06-21 17:18:57
约翰·桑顿是美国、也是世界上最著名的布鲁金斯学会的主席，他一般是很少参加在国外的一些大型活动，但是他在这个会上有这样一个开头是非常好的。
2011-06-21 17:19:22
国经中心，我们知道它有很多的活动，像“经济每月谈”、“智库峰会”，您能跟我们梳理一下国经中心比较大的、有影响力的活动取得的一些成绩吗？
2011-06-21 17:19:36
这个成绩我不敢多说，但最起码通过这个能够起到两个作用，一是与外国智库沟通的作用，因为现在我们发现有好多事情单靠政府层面沟通并不见得就完全有效，或者说当时有效，比如两个领导人会谈，但是下来以后又遇到问题了，后面有一个班子出谋划策，所以必须把后面那一班人也要沟通好，前面沟通，后面也要沟通，我们叫做“Check two”，所以我们中心开了“经济每月谈”、“中国经济年会”、“中美高层对话”、G20财长和央行行长会议（南京）以及“金砖五国”（海南岛）的企业家会议。这些我觉得确确实实能够给中外交流一个很好的渠道。
2011-06-21 17:19:54
第二，在当前整个世界的经济，中国的经济总量已经上升到世界第二的地步，现在持有三万亿的外汇，持有更多的美国国债，这个时候你要通过智库尽量让大家减少对你的恐惧感。我跟外国智库讲，我们没有像你们所想象得那么强大，也没有像你们想象得咄咄逼人，还有很多自己的事情要办。我跟美国智库讲，也没有人讲美国现在就衰弱了，我们还承认你，这个我觉得他能听进去。现在我们有问题要通过交流，你越是通过交流人家越了解你，你越真诚人家越亲近你，我们就是这样的态度。如果中国国经中心通过这些活动、通过这些平台起到的效果是这样的话，我想就达到我们的目的了。
2011-06-21 17:20:11
第二届智库峰会的主题叫做“全球经济治理，共同责任”，“责任”这个词，很多媒体提出了很多的解释，您能给大家解释一下这次峰会的主题以及“责任”这个词吗？
2011-06-21 17:20:26
我认为，共同责任就是在全球运行当中所出现的问题，会影响到每个国家，不能一个人独善其身，一旦影响那就是致命的，就是一个很大打击，因此我们必须现在必须开始未雨绸缪，具有前瞻性。不能说这个国家受金融危机影响深一些我就介入深一些，另一个国家受害少一些我就介入少一些，甚至有一些东西逆着潮流走，那就不行，共同表明这一点。
“责任”就更加明确，就是你的一举一动都是与整个大家利益相关的，不能说为了个人利益。举一个例子，像美国经常把共同利益忘记了，他老是印钞票，对不起，这个钞票是一国的钞票可以，你这个钞票不是你一国的，你国际上面共用的，人家也有。不错，你要解决你的问题，但是你要考虑到共同责任，你现在完全考虑的不是共同责任，而是单个责任。
2011-06-21 17:20:42
世界在变小。
2011-06-21 17:21:03
是的。所以在这方面美国的智者的声音还是很强，也希望美国政府看的更远一些，但是现在因为美国要解决一些当前利益，我们看来在共同责任这一块，他比较“狭隘”，甚至不好听的话形容是比较倒退。
美国始终认为自己是自由贸易的倡导者，确实如此，但是现在他搞贸易保护主义，他退出WTO新一轮的坎昆会议谈判。为什么？它老是守着自己的“田”，它的理由简单，中国在全球化过程中得益了，包括互联网是我发明的，你也得益了等等。这是“狭隘”的，所以这一次我们的峰会主题是“共同责任”，就是说大家要用一种和谐、合作、共赢的态度，这样世界才会变得更美好，不能为了一家私利，尽搞一些“挖别人墙角”的事情，对他没有益处。
包括人民币升值的呼声现在虽然又炒起来，但是美国其他一些声音讲，你老是压中国的人民币升值，对美国并没有好处，所以这次大会是共同责任。
2011-06-21 17:21:23
这是您对这次峰会主题的解读，这次还包括主论坛、分论坛，您对它们的期许和期待有哪些？
2011-06-21 17:22:03
这次我看媒体对这个方面很重视，因为现在许多问题都摆在那儿，有好多迷雾需要我们拨开，需要我们揭底，这个时候你就要听听带有智慧的，带有智慧的是能够长期静下心来，从事这项工作研究，能产生一些与一般人不同的思路和想法的人，但是往往这个提出来确实很客观，而且非常正确，大家都很想听听这样，而不是一般的，人云亦云的一些东西、脱离实际的东西，更结合这一块。
我自己也跟媒体说，也不指望一次智库峰会能够满足大家要求，达到“解渴”的作用，或者说能够真正做到的，只能是不断地在智库峰会之后再搞一些小的，互相的论坛，但是大家对这个期望值很高，尤其是国外媒体报名也很多，国外一些智库也希望来讲一讲，也希望谈一谈，我想这些都说明了中国的影响力，也看中了中国“全球智库峰会”这个平台，所以我更有责任把这个做得更好。
2011-06-21 17:22:32
峰会仅仅是两天的时间，这两天虽然是很重要，但是它的意义和影响力更多的是这两天以后。
2011-06-21 17:22:54
是的，而且我们还留下来一大堆问题，比如在智库峰会上没有讨论完的，像在第一届智库峰会上谈论了，亚洲到底要不要继续保持以出口为导向的整个驱动力？亚洲国家兼顾泰国、马来西亚，新加坡、印尼，这些国家出口很厉害，现在欧美不行了，向中国出口，中国如果再进口减少，他也在考虑。我们不可能只（进口）美国（的产品），（还需要考虑）东盟、亚洲国家。
2011-06-21 17:23:15
非洲一些智库提出来，如何更好地利用美国的技术和中国的力量来发展自己，这就考虑到中美或者中欧或者是中国共同对非洲，以前是中国一家对非洲。非洲有这个想法，不可能在峰会一次性谈完，他觉得美国有技术，中国现在不一定是技术大国，但是你力量很强了，有资金的力量，有人员的力量，有进行部署的力量，又特别对非洲好，这些我们也可以把它作为一个小题目。这个小题目太多，工作量也很大。
2011-06-21 17:24:26
现在很多国家也是想听一听中国针对一些事件的声音，包括这次峰会分论坛中安排了与能源相关的，这次核能肯定是要聊到的一个话题。
2011-06-21 17:24:43
你看国际能源署署长都过来了，联合国的副秘书长的都过来了，他就想听听中国怎么样发展，对能源是什么态度，是搞还是不搞，搞是怎么一个防范，不搞又拿什么来做替代等等，他是希望通过这次峰会了解一下，我觉得也有必要。
2011-06-21 17:25:03
从这两次的峰会上可以看出，国经中心越来越受到国际关注，国经中心的这个中国智库到底有哪些特色，以至于在短时间内能够发展如此壮大？
2011-06-21 17:25:19
第一，我们没有拿国家钱，很多人不相信这点。约翰·桑顿讲拥有一个Credibility（公信力），如果你拿了国家的钱，不是说你做不出这个。我们认为，拿了国家的钱可能对方就不太同意你这个报告，你可能会站在政府角度上讲话，我现在不用，我又没有预算，我用基金的钱来做这个，这一点他觉得我们在Independent（独立性）更强一些，没有倚重哪一个方面，你的Credibility就更强。
第二，以前中国智库也不少，包括政府的，中央的、地方的政策研究室；也有部门的，商务部的、发改委的；也有大学的，清华大学、复旦大学。但是有一个特点，它们有时候相对比较局限于本部门，我们这是跨部门、跨地区、跨行业，这个特点是很重要的。
2011-06-21 17:25:39
包容性很大。
2011-06-21 17:25:56
是的。第三，如果做的稍微有效果的，我们这个智库有企业。
2011-06-21 17:26:23
这是与国外智库一个很大的不同。
2011-06-21 17:26:38
国外智库即使有企业，是企业背后支持，我们干脆就听取企业的意见，企业就作为我们理事会成员，而且是重要的成员，不仅有央企还有民企，这样我们听到的声音有很多，我觉得这非常重要。
在这样的情况下面，第一，大家觉得国经中心这个智库讲话还是比较客观的；第二，反映的情况政府愿意接受，企业也愿意接受，说的是比较实际的话；第三，是有效率的，因为基金会的同志也要看怎么回事，给基金做过什么，我们基金放在那儿，它的政治部分我们用于交流、座谈会。至于我们自己正常运转，靠我们的会员收费，这个问题解决得非常顺畅，像国外那种有一个很好的机制。
2011-06-21 17:27:03
刚才你也说到基金，这就牵扯到一个钱怎么花的问题，国经中心有一个非常好的模式叫做“招标制”，您能大家介绍一下吗？
2011-06-21 17:27:29
以前一个单位，要搞一个科研题目基本有两种办法：一种叫申请，我向上一级部门申请，现在有一个很重要的课题，这个课题需要多少钱，然后在预算里拨出来到你申请的课题；第二种是“跑步前进”，有一些地方的部门，这个部不仅仅是国家的部委，有可能是一些部门，你们现在什么情况，我们可以帮你做，双方签合同。这是个很好的例子，也做得很好，但是它不能持久。为什么？因为我们看了一下，好多签订了合同以后，钱给了，最后很难发挥效果，甚至时过境迁以后也没有人来查这个研究的题目对不对。
2011-06-21 17:27:47
第二个情况，做这个题目的团队，因为你“跑步前进”，它的公平性、透明度就差一些。我们中心经过理事长会议，上下结合，研究出到底中国现在有哪几个大的问题、题目，当然有更多的题目我们也做不了，我们根据自己的能力确定20个题目，确定完了以后我们把这个题目通过网上招标，钱不多，第一次招标的时候你们都看到，最低的15万，最高的才40万，平均只有20万左右。我们原本很担心，恐怕这个招标，我们的钱没有人家多，相反做得很好。为什么？因为我们很透明；第二我们是用最好的团队来做最难的题目，这个最好的团队不是指某一个部门，也不是某一个地区，用全世界最好的团队，也就是说国外的、国内的，只要你能做，我们开题先做，做得行我们先付你一部分，过程中我们看了好不好我们再付一部分，最后检查的时候拿过来，行，全部给你付款。
2011-06-21 17:28:02
就是分阶段的。
2011-06-21 17:28:21
拿到手以后做的不好你也没办法，这就叫做招标制，我们看到上海国际问题研究所做的一个“关于世界高端人物的一些情况介绍”，外面都没有，上海国际问题研究所杨洁勉那里，他做得那个非常好，钱也不多。后来我就问他，我说你们为什么做个肯定下了不少工夫，甚至自己还贴一些钱来做这些事情呢？他说这个题目一出来，大家就很感兴趣，更感兴趣的是你们这种创新的机制，我们就要试试看，你们选中了我们比任何事情都重要，我们有了声誉。我们被国经中心选中了，还在乎自己掏点腰包吗？
2011-06-21 17:28:38
他们也踏实。
2011-06-21 17:28:53
觉得最高智库认可了我们，我们就会尽全力，如果资金不够我们再贴钱，我们把钱的问题就放了一下子。这解决了两个问题：第一，实际效果达到了，你研究的成果有最好的团队做出来，解决问题非常实际；第二，这个成果能解决问题，当年就用了。
2011-06-21 17:29:06
实效非常好。
2011-06-21 17:29:17
不仅实效好，我们做出来这个题目成果，好多外国公司还来买，你看中非合作论坛委托开行的中非发展基金做得，它中标了，哥伦比亚大学要出10倍的价格甚至100倍的价格买，我们说现在还没有到这一步。说明这个成果看了以后，这个题目选得好、成果做得好、机制做得好，大家都来支持。400万研究经费，20个题目平均20万，人家照样给你支持。
2011-06-21 17:29:34
其实就是中国企业对于中国智库的认可，也是外商对于中国智库的认可。
2011-06-21 17:29:48
外面学者对你的认可，哥伦比亚大学是很重要的，也是对你认可，我们这种方式公开透明，不是说我拿了钱给了他，不是的。各个团队都能够通过招标，通过专家评审，最后获得认可。我们的思路就是用最好的团队来解决最难的问题，他一听就知道了，既然中标了肯定是最好的团队，我拿到这个题目也是最难的问题，然后去解决了，对国家也有贡献。
2011-06-21 17:29:59
最后再请您分析一下中国智库和国外智库的差异性，以及对于中国智库未来发展的展望？
2011-06-21 17:30:11
其它国家智库，我觉得他们与现在中国智库最大的一个不同是，美国有一种叫做Revolving door（旋转门），它可能在这个时候是民主党的智库，包括企业、党派，但是他一旦选举成功了，这一批智库人全部就进去了。
2011-06-21 17:30:24
它们存在这样一种变化。
2011-06-21 17:30:38
所以好多都不一样的，比如传统基金会，基辛格的，还有像大西洋政策理事会的，这个很厉害，它出了五个大使，洪博培大使也是出自这里。他们这个“旋转门”做得很好。当然，中国现在从智库出来的也有很多。
2011-06-21 17:30:52
我觉得更多的要在“旋转门”里，让智库的年轻学者参政，通过参政锻炼他们，之后他们到研究机构做，在政策制定方面会更好，因为我们国家的制度整个是一个大的、民主的体制。所以，在这个事情我们借鉴美国“旋转门”的特点，加上中国特色结合一下，可以产生更多的智者。这样解决了一个问题，不是说智库就总是研究，不解决实际，出来的政策不见得有实效，过去可能好一些。今后可能出现的问题，前瞻性、智慧性，还有包容性、科学性要求更高，要培养这个智库队伍，这一点我们不如人家，doing（做的）很多，thinking（想的）很少，这方面我们要结合起来。队伍建设、机制建立，提高更多的人，大家的共同智慧很厉害。
2011-06-21 17:31:11
美国从学校开始就培养共同力量，联合力量，中国的智库单打独斗多一些，所以我们的智库希望把其它智库，我们有那么多人，有国务院发展研究中心、中央政策研究室、有国务院政策研究室，包括地方各级的研究所，各个大学的研究院，有很多，这一点我们还需要学习国外，需要努力加强的。
中国应该说是最早有智库的，但是我们的智库学者在静下心来，钻入进去，深入研究方面不如人家，我们有时候工作忙，事情多，容易急躁，经常把思想和智慧淹没在一般的琐碎事物多，把重点淹没在一般中。
2011-06-21 17:31:34
就是说没有拿出更多的时间真正地去思考。
2011-06-21 17:31:55
是的，要静下心来，这一点我看美国人、欧洲人，可能做的比较多一些。
2011-06-21 17:32:09
确实，thinking比doing更重要一些。
2011-06-21 17:32:22
更多的thinker有什么好处呢,对现在中国的一些情况，静下心来研究一些东西，可以帮助中国的经济发展，尤其在经济发展道路上所遇到的问题，可能会提供更大解决的智慧办法。无论是在外交、在政治、在军事、在经济发展、在整个社会，也是贯彻科学发展观一个很重要的问题。
2011-06-21 17:32:48
即将到来的第二届的智库峰会，我们希望通过这次峰会让中国更多地去分享世界的智慧，也让世界能够更加多地分享中国的智慧。再次感谢您！
2011-06-21 17:33:04
谢谢！
2011-06-21 17:33:17
责编：齐凯 董安妮 主持人：齐凯 摄像：董超 高聪 后期：董超 图片：杨佳
2011-06-22 10:27:09
图片内容：
中国国际经济交流中心秘书长 魏建国
中国“智库”发展应该说比欧美发展得快
中国智库发展得比较早
中国国际经济交流中心于2009年成立
没有想到第一次智库峰会能引起那么大轰动
中国国际经济交流中心还创办了《Globalization》杂志
很多外国智库也迫切需要这样一次峰会
中国国际经济交流中心没有国家经费支持视频地址：
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中国网 杨佳
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