时间：2012年3月12日
嘉宾：全国人大代表，湖南金浩茶油股份有限公司董事长刘翔浩
简介：允许外资从事农业加工还是种植，门槛一定要设好，要有约束性条款。农业是国计民生的问题，粮食安全和油脂安全是很重要的。[视频下载] [访谈实录] [返回视频]

 

 

中国网：各位网友大家好！今天请到中国网人民大会堂演播室的是全国人大代表，湖南金浩茶油股份有限公司董事长刘翔浩，刘代表欢迎您！

刘翔浩：您好！

中国网：我注意到您在两会期间提出了一份有关超市乱收费的建议，您说，现在超市凭借着自己的垄断地位，坐地向中小供应商收取进场费，从而加大了商品的零售价格，增加了消费者的负担。您建议要规定不能让超市乱收费，具体从哪几方面入手，您能具体谈一下吗？

刘翔浩：目前我国的零售业方面，它的成本相对比其他地方要高，高的原因在哪里，就是费用比其他的高。因为生产者的利润现在已经是空间不大了，而消费者的消费过程中价格又非常高，根据目前的消费数据，目前物价指数上涨比较快，通胀率比较高。原因是什么呢？我们也通过生产性企业来了解流通渠道，发现几个商超在这方面不规范，收费标准也不一样，特别是大一点的商超，根据它在整个市场的定位，来判断每个行业的价格。所以，我的建议也很简单，就是建议国家相关部门，出台对商超收费的一些办法和规定，确定哪一项的收费是多少，整个能够保证商超的基本能够运营，它的利润空间和生产者的利润空间保持基本一致，在这种情况下，既保护了生产者的利益，又保护了消费者的利益，我觉得这方面可能会好一些，使消费者明明白白的消费。

中国网：食品安全一直是中国老百姓特别关注的话题，因为他们关注到百姓的身体健康，国家也出台了一系列监督措施来规范我国的食品安全。但是就在这个规范下，现在还屡屡曝出了一些食品安全的案例，您觉得究其深层的根源究竟是哪些？

刘翔浩：食品质量安全是关系到所谓老百姓的切身利益，国计民生，这是每个人都比较重视的。当然现在我们的政府部门也花的力气比较大，对抓质量、抓产品。但是我作为一个油脂生产者来考虑，觉得还是从几个方面归纳吧。第一，制定相关的标准，每个行业中制定合适的标准，根据市场的发展来制定标准。第二，提高准入市场的门槛，它的进入门槛很高，像一些掺假售假的现象不存在了，而且它的进入市场门槛一提高以后，它的生产成本相对很高，它就很难作假了。第三，加强监管。监管部门当中，现在管理部门相对还是比较多，我建议最好是成立一个专业的部门，专门为食品质量安全来负责，从上游到下游，从源头到仓储，成立一个部门直接管，所有质量在监管中，国家相关部门有人负责，生产企业有人负责，原材料供应上有人负责，确立这样一个目标以后，食品质量肯定要比原来好得多，规范得多。

中国网：现在我们再谈谈企业的活动，中小企业融资难一直是企业发展的一个重大难题之一，刘总的企业发展的非常好，您能否给我们谈谈您的企业是如何发展、如何破解中小企业融资难的这种困境呢？

刘翔浩：中国的融资难一直是一个好话题，不是今天的话题，特别是中小企业再融资过程中，现在还有很多，去年整个国家对金融控制当中，特别是存款准备金率明显上涨的情况下，资金规模缩小，对中小企业融资难上加难。我了解到，中小企业的融资成本已经高达20%，这里主要的原因是，如果是小企业、小型企业和微型企业，它的规模相对就比较小，它的抗风险能力比一般规模性企业相对要差一些。在银行现在的体制下，它要求抵押物或者抗风险能力，对它有一个评估，或者是让它交出相等的抵押，它找不到，所以在这方面更加难上加难。而规模化企业当中，相对来说它有一定的行业地位，有一定的盈利空间，品牌影响力也比较大，它的融资渠道比小企业肯定要宽得多，我想，这个还是要从金融部门当中放开，让社会资金参与行业金融，特别是农产品金融中要引进来，因为我们乡村的小型企业，种植业和粗加工方面，它的资金方面是比较紧缺的，我想国家应该出台一些优惠政策，来支持它们，在利率中可以给他们一些优惠。第二，在担保和抵押证明中，授一点信用。因为现在资本市场当中，资金量相对还是可以的，所以给这些中小企业一定的信用额度，它的整个规模就会做大了。第三，对企业也要规范，使小型企业健康成长，规范它合理使用资金，不要过多的吸纳高危的财务经费，使它的生产供应会更加艰难。

中国网：中小企业究竟应该以什么样的渠道进行融资，您觉得比较稳妥呢？

刘翔浩：中小企业融资，我觉得还是从行业来讲，从我们做茶油这个行业来讲，我这次也向国家提出建议，建立油茶发展基金，因为国家每年拿出这么多钱来补农业，还不如成立一个基金，假如国家每年拿出三五亿、十个亿来为油茶做补贴，它属于一种洒胡椒面法，洒胡椒法每个企业都拿了一点点，而且都不能起作用，不如成立一个基金，我拿十个亿作为开放基金，再引进社会上闲散资金九十个亿，总共形成一百亿的资金，来扶持每一个产业，每一个产业投入的时间，前面是三到五年，油茶种植时间比较长，农民自己要这么多的资金找不到，他要借钱，三到五年，他等于前面没有收入，没有收入怎么办？农民自出30%，政府补贴30%，贷款40%的这种模式，就把这个产业健康发展了。所有的行业中，特别是农产品这方面，因为毛利率相对低，采取这种模式，既化解了中小企业的风险，同时发展资金搞利用，它得放大十倍，它就变成了一百个亿，一年一百个亿，十年是一千个亿，那就是很大的规模了，这个产业发展起来就很快了。

中国网：我们众所周知中国是一个农业大国，但不是农业强国，您觉得中国的农业应当如何发展才能提高自身的附加值？

刘翔浩：从农业方面来讲，确实中国是一个农业大国不是个农业强国。我还是要回到我的本行油脂方面来讲，油脂方面，我们国家每年的进口大豆达到69%，依赖于进口，同时我们是消费大国，消费大国照理说，按照市场经济来说，我们才有话语权，我们是买方，买方才有话语权，但是恰恰相反的是现在话语权和定价权反而在美国，为什么，它的供应量很大，这牵扯到国家的国计民生，粮油安全的问题，所以我们国家自给能力不能达到50%以下，我们就没有话语权。随着人口越来越增加，粮油安全是一个实实在在的问题，国家的粮油安全关系到国计民生。整个从国内提高话语权，有什么策略的问题，我觉得还是要从我们本国的实际出发，让有利于长治久安的，能够保护国计民生的一些产业，还是又回到油茶，油茶当中现在产量只有20万吨，今年是25万吨，五十年代也是25万吨，西方的橄榄油五十年代也是25万吨，现在已经到600万吨了，假如我们按照国家油脂发展规划，2009年-2020年，发展到300万吨，如果达到这个目标，我国的自给能力就会达到400万吨，到那个时候就达到了51%，那么我们就有话语权了。

因为油茶本身是一个国宝级的资源，我今天还有一个建议，就是把国宝油茶打造成国家的战略资源，也讲了这个问题，这么好的资源是老祖宗留下来的油茶，它有2000多年历史了，它的营养价值，各个方面，各个指标，包括油酸、亚油酸、单不饱和脂肪酸和维生素都高于橄榄油，而且它也适合中国人的炒菜，中国人吃饭炒菜嘛。所以，这么好的，这么健康，这么营养的“月子油”，在广东、福建、台湾都把它当成月子油，对孕妇特别有好处，对于孕妇母体有好处，对健康，对小孩智力都有很好的好处，所以在这方面，我就讲要从粮食和油这方面考虑，粮食方面，中国粮食已经连续八年增产了，但是油脂方面我们进口量还是非常大，油茶方面又不跟粮食争地，全部种在山上，丘陵山区，在湖南、江西、广西十一个省有，它是一种经济作物，又是一个环保型的资源型对自然有益的作物，对绿色环境也很好，这么好的产品，我建议国家加大对这方面的支持。

中国网：您刚刚提到一方面是国家加大对农业投入，那伴随着我国改革开放也会有很多外资企业到中国来投资，目前有很多的外资的农业巨头到中国来投资中国的农业，您觉得外资的进入会不会对中国农业的发展造成一定的冲击？我国特别是在这种情况下，如何确保农业安全，特别是粮食安全呢？

刘翔浩：目前外资投入农产品也确实比较多，但是我作为一个国民来说，在这方面要引起我国政府的重视。第一，假定说外资我们允许他们进来，从事我们的农业，不管是加工还是种植，我们这个门槛也一定要设好，对它的约束性条款一定要有。因为美国就有很多约束性条款，刚才也讲了，农业是国计民生的问题，子孙后代的问题，咱们粮食安全和油脂安全是不能充分得到保证，如果受控于人家，我们的子孙后代吃什么？这是很重要的，目前没问题，但是一旦出现天灾人祸的情况下，我们的粮食当中，我们老百姓就叫苦连天了，这是不得了的事。所以，在这方面国家政府站得高度更高，看得更远，更能够把握这种节奏，我相信政府的。

中国网：包括您从事的油茶，也是一个食品，这种食品行业也是快销品行业，现在我国快销品行业的问题频出，您觉得我国应当怎样规范快销品，保障消费者的权益呢？

刘翔浩：规范快销品还是要从行业说起，刚才我开始就讲到了标准的问题，把标准明明白白，现在国家又出台了快销品的营养结构表，在消费者当中有一些标准，这个标准先做食品标准，食品标准对生产者怎么生产，检测部门如何检测，同时还做了一个营养价值的标准，让消费者可以明白，我看这种营养价值就能够标明多少价，也是第一种方法。

第二种方法就是从原产地就要标明，我还有一个建议，就是把国宝油茶作为地理标志来保护，作为资源性保护起来。我们湖南有油茶产区，可以先从湖南做起，做起来以后，确定这个标准，有政策方面的标准，把它分类，这个地方的土壤面积，这个土地中含重金属的含量，这个地方的阳光雨露多少，这个地方是海拔多少米，适应做油茶，它的产量是多少，它的产量中要很明显的表明质量，不管是过来旅游，还是到湖南，只要一翻相关一看，这个地方的油茶产量是多少，它的等级是一级的，一级的价格是多少，50块钱一斤；在某个地方比如说二级的，二级的价格是40块钱，标的很明白，消费者就一目了然就很清楚了，就更加了解油茶了。因为现在油茶方面，虽然是我国的国宝，但是宣传力度还是不够，仅停留在南方几个省有，而南方几个省有，而南方几个省有，也是属于年龄相对偏大的知道，年龄偏轻的大家接触农事比较少，对油茶都不一切，营养价值在哪里也不知道。所以，这方面我一直在讲，包括在财政部开会，还是在国家林业局开座谈会，我都建议过，加大对油茶产地的宣传力度，使全国都能知道油茶，把油茶这个地理标志标志出来，使全球都能知道油茶，同时把中国的油茶推出亚洲去，像橄榄油一样，你想到橄榄油就想到西班牙，想到巴塞罗那，为什么，把它作为一个国家的代表，想到了很多东西。所以，我们油茶这么好的东西，老祖宗留下的东西，为什么不加以宣传呢？我们自己好的东西不去买，相应人家的一些东西呢？我看你是中国网的媒体，也是代表政府的一个官方网站，加大对产业的宣传，宣传油茶产业，也就是保护了我们国民，保护了我们子孙后代，同时也保护了茶农。因为茶农差不多上亿啊，湖南、江西、广西整个11个省上亿的茶农，这么多农户，也牵扯到他们的利益，只要把这个产业做起来，就保证了国内的消费，高档人群的消费，同时，满足了我国的粮油安全，这是一举多得的事，是大好事，我希望你们网站多宣传一下。

中国网：谢谢刘总在百忙之中做客我们的直播间。

（结束）