中国网：各位好，这里是中国网易健特约之“十八大”代表访谈节目，今天我们专访到十八大代表、十八大主席团成员、中国船舶工业集团公司董事长、党组书记胡问鸣。
胡代表您好！听完党的十八大报告之后您有什么样的感想，您特别关注哪方面的内容呢？
胡问鸣：党的十八大报告，总结过去实事求是，展望未来,部署工作非常具体，令人振奋。给我感受特别深的是，明确了我们要坚持走中国特色社会主义道路，并且明确了中国特色社会主义的理论体系和中国特色社会主义的制度，这是第一次提出来。
另外，中国目前发展的基调还是要以中国的基本国情，社会主义初级阶段的基本国情作为基础，按照科学发展观指引往前走。明确发展是硬道理的本质特征就是科学发展，把科学发展提到了非常重要的地位。当今中国确实像十八大报告提出的那样，科学发展是第一要素，我们与美国、与世界强国的距离还是很大。虽然我们总量是第二大经济体，实际上各方面跟人家比较，不管是从总量上、人均的数量上来讲，我们都不能说是很富强的国家，我们还是要为我们国家进一步富强努力，因此我们还要把发展作为重要的重心工作来做。总的是这么一个方向。
（这次报告）提出了明确的发展目标，胡锦涛总书记的十八大报告里面，明确提出了要在2020年建成小康社会的目标。以前我们提都是建设，现在明确的提出建成，一个字之差，这个很具体了，讲的很清楚，就是要把国民生产总值翻一番，城乡居民的人均收入翻一番，说得非常具体。
特别令人感到振奋和鼓舞的是国内生产总值翻一番，城镇的居民人均收入翻一番，是同时提出的。GDP翻一番，代表我们是在47万亿美元的基础上，每年7点几的增长，到2020年也能够达到100万亿美元的水平。100万亿的水平就是我们跟美国人现在的水平大体相等，那时候我们真正是富强的国家了，这个是非常振奋人心的。中国在国际上的国际地位，以及我们在国际政治舞台上的发言权都会大大的增加，这是很振奋人心的。
在具体的方向上，提出了要建设海洋强国，明确了要发展海洋经济，保护海洋安全，保护海洋生态环境，建设海洋强国。这样的目标提出，说明我们党已经把21世纪中国发展的眼光投向了海洋。我觉得21世纪应该是一个海洋的世纪。我觉得投向海洋是完全正确的选择，像世界上有识之士都提出了向海洋要资源的问题。因为我们现在大陆的资源开发已经非常的成熟了，所以我们13多亿的中国人，国家的富强、GDP要翻一番，那我们就一定需要资源的支撑。比如说石油我们对外的依存度已经达到55%以上了，如果我们不向海洋要资源，再进一步的发展上就会带来很多的窘境。再加上海洋渔业的发展，我们基本上都是近海养殖，我们的海洋产品提供了老百姓饭桌上的主体——占75%——80%，所以我们要上远海，不在近海做。地球污染，近海的捕鱼期越来越长，说明我们的资源越来越少，所以我们要走向远海捕，也是要向海洋要资源。
还有油气资源，还有其他的矿产资源也在进一步地探索，技术的难题还没有最后突破。所以说海洋是一个广阔的区域，而且海洋比陆地大得多，所以海洋里面是大有可为的。中央把新的发展眼光投向海洋，把资源支撑投向海洋，这是完全正确的选择，对我们搞船舶行业的人来说也是巨大的鼓舞。
中国网：刚才您也特别提到，报告中提出海洋经济的建设，您认为建设海洋经济应该着重从哪些方面入手和加强呢？
胡问鸣：首先，发展海洋经济，建设海洋强国，要对海洋了解。我们要宣传海洋。我们的国人对海洋的了解实在太少了，这方面的宣传也完全不够。我们说的海景房，到海边看沙滩，沐浴、游泳、晒太阳，这不是海洋开发的主要内容。我认为海洋开发的主要内容是要向海洋要资源，要走进深海，走向深蓝，所以首先你要了解海洋，那你就要普及海洋知识，普及海洋科学知识。
第二，我们对海洋要进行探测，你要了解海洋，才能宣传好海洋，所以必须加强对海洋的探测。我们现在发了很多的海洋卫星、海监卫星，天上的非常了解，还要走进海洋对它了解，所以就需要发展海洋的科学探索。你要探索海洋，首先就要有探索海洋的计划，还要有探测海洋的设备，所以你就要有科考船，当然我们现在已经有了，比如说极地破冰科考船。包括哪里有鱼群，你也要探测到，我们天上有探测，还要有水里探测，探测之后才能指导我们的渔民到那里去捕鱼，所以深海的远洋探测技术要上去，这方面的能力建设要上去。
另外，要走向远海，海洋当中要有立足质地，立足质地起码要有船，这个船不是我们现在想象的小船，不是几十吨的，一定要是很大的船，它的续航能力、持续维持生命的能力，都要很强，也是对我们海洋装备建设技术（提出）的新要求，所以我们要加强装备建设。
一方面是探测的科考船。第二个是走向深海的远洋渔轮，或者其它的远洋渔船；第三是海洋的采集平台和生产平台，以及穿梭的油轮，要有走向远海的大船。除此以外，你还要有保护安全，十八大中央报告中胡锦涛同志说要保卫海洋安全，保卫海洋安全你要有足够的力量，要有军队，要有执法船，海监、渔政等执法船都要上去，作业的人也要有安全感，不要被海盗、国外的强权干扰，使我们的生命安全受到威胁。这几方面的建设都要上去，因此要建设一支强大的人民海军。
十八大报告提出，要建出一个与我们国家国际地位相称，与我们国家的安全需要和发展需要相适应的坚强国防和强大的军队。我们在发展海洋军事上来说，要发展强大的海军编队。我们以前海军的战略都是近岸防御，后来发展到近海防御，我们目前通过亚丁湾和索马里区域的护航，现在走向了远海，但是我们走向远海仅仅是走到了这一步，真正我们的舰队装备建设都还没有能够满足我们建设一支远洋海军的需要。我们的远洋不是为了侵略，我们是为了保护发展需要的生命线的安全，保护油路的通道安全，保护我们远洋作业渔船的安全，防止别人的袭击，这都是我们一种和平的需求。所以说海军的发展也需要有一个大的发展计划。
这些让我们倍感责任重大，因为到2020年也就是剩下8年的时间，对于船舶发展时间来说是很短的发展时期，所以要建设一支强大的人民海军，建设一支强大的行政执法船队伍，要建设一支强大的远洋渔业的队伍。建设一个强大的海上石油钻探、开采、生产的系列化装备，还是要及早谋划、及早确定计划、及早进行实施，才能够到2020年完成十八大确定的发展海洋经济的目标，才能够满足这个需要。
中国网：海洋经济的发展其实是需要方方面面的准备和努力。海洋经济，我们对于海洋的开发以外，其实还涉及到对海洋生态环境的保护，您认为开发和保护之间应该达到怎样的协调？在海洋的开发上，对于海洋环境的保护应该摆在什么样的位置？
胡问鸣：海洋环境的保护可以分成两个层次：第一层是我们的近岸，或者说我们的领海范围的海洋保护。
第二，《国际公约》对海洋的保护。我们领海的资源开发，走向远海，走向深蓝，本来就是对我们近岸沿海生态环境保护的方法，把你的需求向公海延伸，向广阔的地区去延伸，这个对我们来说本身就是一个很好的对生态保护的办法，用发展的办法来保护我们的生态。
我们一定要参加和支持《国际公约》对远洋船舶高排放的约束，据有关资料统计，现在远洋航行的运输船只对海洋的排放占到了12%——18%的比例，这是一个很大的排放量。所以我们国家采取对高耗能、高污染的远洋渔轮采取强制性的淘汰措施，要用新型的、节能型、环保型的、绿色的远洋轮代替，也应该下这个决心，淘汰这种（旧的远洋轮）。我们对世界、社会、国际的生态环境负责任的大国形象也是非常有好处的，也有利于提高我们的国际地位，同时也能拉动内需。
大家知道，航运业不景气，带来了造船业的不景气，带来了钢铁业等等一系列的其它产业，整个的链条都带来了影响。国家也确定要以内需拉动作为我们今后发展的主要方向，对这种高污染的船舶采取措施，既是一种内需拉动，又是对生态环境负责，又可以树立我们大国的负责任的形象，又可以拉动其它产业的发展，这是一个一举多得的事情，应该尽快的采取。
从技术上来讲，中船集团已经开发出了40种型号的远洋渔船，对比于五年前的老型号，我们能节能20%到30%，甚至有的节省到40%，像这样的技术准备已经准备好了。
节能是什么概念？就是每少烧一吨油，减少二氧化碳排放1.63个立方米，所以节能的量是很大的，对环境污染治理的贡献也是非常大的。我们要把海洋经济发展和我们的海洋生态文明建设结合起来。
中国网：如果让你排序，对海洋的开发、保护，开发和保护哪一个排在前面哪个排后面？或者说这两者是同等重要，在您看来是怎样的关系呢？
胡问鸣：近海现在首先是保护，因为远海的区域是很大，去的还很少，首先还是开发。我个人这么看。
中国网：您认为海洋强国应该包含哪些方面的内容呢？
胡问鸣：海洋强国，我理解是对海洋资源利用的能力要强，同时当这个利用能力本身包含着对海洋生态的保护能力。我觉得建设海洋强国的标志是：
第一，应该有一支强大的海军，因为没有安全就没有发展，发展是一种安全的发展。强大的军队目的是为了和平，遏制战争要靠强大的力量。
第二，另外要有强大的公务船队，保护我们的渔民、海洋石油平台等的安全。第三，我们要发展海洋的装备，包括钻井平台，特别是深海的钻井平台。比如我们为中海油设计生产的3000米水深的万米钻井平台，现在在南海作业效果很好，说明我们的技术已经成熟了，是可以继续往前做的。我们要宣誓我们在南海的主权，要我建议就是要九段线，每一个段线上起码放一个深海的钻井平台，钻得出油,钻不出油没有关系，首先要让五星红旗高高的飘扬，我们国家应该做这种投入。
海洋强国的标志就是我对海洋的占有能力、开采能力、发现能力、利用能力，这就是海洋强国的标志。你发现不了、到达不了，占有不了，利用不了，你不能成为海洋强国。这个事情一定要国家做，这是领土安全，讲领土的时候，我觉得不惜一切代价，我想全国人民都会支持，包括海外的华人也会支持。
中国网：中船集团作为我国特大型的军工企业集团，可以说是我国海军装备建设的骨干力量，中船集团公司在促进我国的国防建设上做了怎样的努力，取得了什么样的发展成绩，未来的规划是什么样子的？
胡问鸣：海军的装备发展是跟海军随行的战略使命相匹配的，我们在近岸海军的时候，近岸海军里面都是一些小快艇、小炮艇，因为它在近岸，我们主要是靠海防。
现在，按照《中国国防白皮书》，我们叫近海防御，近海防御我们就要走出12海里，到两百海里的经济区要有这个保护能力，这个时候我们的产业就要发展的大一些，比如说我们要有比较大一些的驱逐舰、护卫舰。如果我们下一步要搞远海防卫，我们就需要航空母舰，需要大型的驱逐舰，需要更多的驱逐舰和护卫舰，当然还有潜艇。
从我们中船集团来讲，我们作为一个中央级的非常重要的军工央企，专门是为海军提供装备而存在和发展的，所以为海军的发展提供装备是我们义不容辞的。目前我们海军的主战装备在85%以上都是由我们集团来生产的，所以我们也为此感到自豪，同时也感到，要满足海军走向远海、走向深蓝的需求，我们责任重大。
（记者：郑海滨 摄像：王一辰 图片：董德 制作：李双江 ）
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