中国网：各位网友大家好！这里是中国访谈·世界对话，欢迎您的收看。习近平总书记提出了实现中华民族伟大复兴的中国梦，道出了亿万中华儿女的心声具有强大的凝聚力和感召力，中国梦是你的梦、我的梦，大家的梦，也是13亿人共同的梦。每个中国人都是中国梦的参与者和书写者，这些梦或大或小、或远或近，无数平凡的人正在为这些小梦想而努力奋斗，才积累起了民族复兴的伟大中国梦。
本期中国访谈节目将就中国梦百姓宣讲团开展的相关情况做出一个介绍，今天为您请到的是北京市大兴区榆垡镇刘家铺村党支部书记李书国先生。
李书记您好，欢迎您做客中国访谈，在节目的开始，先请您给我们的网友们打声招呼！
李书国：大家好！我叫李书国，是北京市大兴区榆垡镇刘家铺村的党支部书记，也是北京市委讲师团一名普通的宣讲员。
中国网：再次欢迎李书记做客中国访谈。您进入这个宣讲团的时间大概有多久了？大概参与了多少次宣讲呢？
李书国：我是2011年进入百姓宣讲团的，2011年做了40多场，2012年我没参加，2013年我的中国梦又参加了，讲了30多场。
中国网：今年参加和以往参加您的心情有什么不一样呢？
李书国：心情还是差不多。
中国网：宣讲的场合基本上都分布在哪些地方？
李书国：宣讲的场合主要是基层多，因为我们讲的都是发生在老百姓身边的真人真事，所以，讲给老百姓听，一般都是街道、社区、郊区县。
中国网：您是怎样参与到宣讲活动中来的？
李书国：我们是经过层层选拔，择优录取。
中国网：是您个人的意愿想要加入到这个宣讲团吗？
李书国：我自己有这个意愿，然后在镇里我们先组织宣讲团，在镇里讲，镇里讲完到区里讲，区里评出优秀宣讲员，把这些人市里再选拔，组成北京市的宣讲团。
中国网：您除了在北京市进行宣讲，是否也会去中国其他城市进行宣讲呢？
李书国：我个人没去过，2011年的时候，我们那批宣讲员去过其他省市。
中国网：宣讲的内容都包含哪些？今年和您以往进行宣讲的时候是不是主题不一样呢？
李书国：主题不一样，2011年我们宣讲的主题是“党在百姓心中”，今年宣讲的主题是”我的梦，中国梦”。
中国网：在您看来不同场合进行宣讲的时候，听众的反应情况如何呢？
李书国：听众反应还是比较强烈的，第一，他是愿意听，因为讲述的都是真人真事，老百姓自己的故事，这样就没有虚假。比如我讲我自己带着村民致富，为老百姓干实事干真事，干那些让老百姓说共产党好的事，那你不能浮夸，办的都是真事，然后用自己的语言把这些事情表述出来，这样老百姓就听得进去，就愿意听。
中国网：您今年一共参加了多少次宣讲？
李书国：今年我参加了45场。
中国网：在宣讲过程中给您感受最深的一件小事是什么？
李书国：给我感受最深的是,我们回大兴宣讲，因为我是大兴人。当时是在大兴文化馆，下面有300多听众，都是来自各个镇、各个街道社区的普通老百姓，我在讲的过程中看到挨着前排大概有三、四个人都在落泪。
中国网：所以您觉得这次观众也是特别把感情赋予到你们的演讲中？
李书国：对，他是根据你讲的故事情节，他是用心在听，他不是到那儿看着你就这么讲。如果他不用心去听，他不动脑子，不跟着你所讲的这个故事情节走，他是不会落下眼泪来的。
中国网：他们也是感同身受？
李书国：对。
中国网：您能否在这里给我们简单分享一个您所讲过的小故事？比较简短的。
李书国：比如我讲的有这么一段。因为我的标题叫做“一个村支书的梦”，其中有这么一小段。我们村是果树专业村，这一小段中就是我办农民专业合作社前后发生的小插曲、小故事。
村子里边的果品销售主要依托着两个合作社，这两家合作社每年收走我们70-80%的黄金梨，2011年8月正是我们即将成熟的黄金梨，马上就要采摘下树的当口上，一家合作社突然就不干了。它这一不干，我们将近100万斤的销路一下就断了，这下小商小贩们乐坏了，他们联合了起来，准备要大幅度压价才收购我们的黄金梨，这个消息一传出去乡亲们坐不住了，他们说，书记赶快想辄吧，要是真的把价格压下来，咱们这一年可全都白干了。我说大伙儿别急，有党支部兜底呢，我们一定想办法把大伙儿的梨全都卖出去。
说实在的，我拿什么兜底呀，具体的这100万斤黄金梨能不能全都卖出去，我自己心里面也没底。我和我的一名支部委员自筹了26万资金，把这家合作社的设备全都盘了下来，然后又在邻村租好冷库，用广播喇叭告诉大伙儿，咱自己的合作社成立了，今年的黄金梨低于1.8元谁都别卖，咱合作社全收，乡亲们一听踏实了，小商小贩们这下可真急了，他们互相抬价开始抢购了，价格从1.8元很快涨到了1.85元，又从1.85元涨到了1.9元，最后干脆涨到了2元一斤，那一年大伙儿都挣了钱，赔钱的只有我和我们那名支部委员，我们俩收购入库的10多万斤黄金梨出库时烂了2万多斤，这一锤子就砸进去4万多块。
回到家里老伴跟我急了，说李书国啊李书国，你就是刘家铺村最大的傻瓜，你给大伙儿买果袋，一分钱都不挣我认了；你出去给大伙儿办事赔车钱咱搭饭钱，我也认了，可是你不能拿着我这一个汗珠子摔八半换来的养老钱这么成千上万的朝外抡啊，我跟你抡不起啊，这日子还能过吗？咱俩分家吧。
面对老伴的埋怨，我沉默不语，心里头不知道是什么滋味，但是我的脑子里清楚，咱是一名共产党员，共产党员为老百姓干事就应该全心全意。快60岁了，我没什么可图的，俗话说好汉护三村，好狗都能护三邻呢，我这么干，不就是为了护着我这几百口子父老乡亲嘛。
中国网：您是一名村里面人民都会记着您的好书记，您是一名真的是全心全意为大家着想的书记。
李书记，不知道在您自己的心中有没有属于自己的中国梦呢？和我们分享一下？
李书国：我从小就生在农村长在农村，生在刘家铺，长在刘家铺，是我们的老乡亲们看着我长大的，我给您说句实话，我从小时候一直到我初中毕业就没穿上过袜子，您说我这日子，就是当时农村人的这种农民的日子是一种什么日子。所以，从初中毕业之后，从上初中的时候我就在想，因为那会儿知识青年上山下乡，城里人确实感觉到幸福，我那时候就有一个梦想，我什么时候也能像城里人一样过上那种日子，逛逛公园，看场电影，休个礼拜天，太自在了。
所以，为了实现这个梦想，高中刚毕业我就瞒着我的爹妈报名当兵了，实际上报名当兵就是想脱离农村，过上城里人的日子，在部队我一干就是6年，那会儿跑的是川藏线，我是个开车的汽车兵。后来我妈给我写信，说家里面的农活没人干，她身体不太好，弟弟妹妹们都在念书，这样我就一狠心就脱下了军装，走出了军营，退伍回家当农民了。
虽然说当上农民，我这个过城里人日子的梦就一直没有放下。过了几年之后，我就在村里边当了经济合作社的社长，在2002年年底，我就担任了村里面的支部书记。我作为一个普通农民，我的梦想就是能过上和城里人一样的舒坦日子，就是这么简单。但是当上一名支部书记，我作为支部书记还有一个梦想，我这个梦想就是带着我身边的共产党员得为我们身边的父老乡亲真干事、多干事、干实事，干那些让老百姓说共产党好的事，然后引领着我们的村民拥护党、热爱党、跟着党，这就是我作为支部书记的这么一个梦。
中国网：可以听得出来您以前是关于自己想要过上城里人生活的这样一个美好愿景，后来就变成了让全村人民都能发家致富，都能过上城里人的好生活的这样一个梦想，希望您真的能够梦想成真，村里人都能过上好日子。
李书国：现在基本上是梦想成真了，为什么说梦想成真呢？我们村是大兴区的果树专业村，全村1300多亩土地，1300多亩果树，人均果树面积4.5亩，每一亩地的果树，现在我们村里亩产最高的去年达到了1100，全村果树亩产都应该在6000元以上，人均就是4.5亩地，6000元钱，2.7万元的收入。然后我们还办了民俗旅游，农家院里的厕所城里人去了以后都夸说跟宾馆里似的。现在我们的农民养老不愁，过去我们是养儿防老，到老了有儿子养着你，现在人手一份养老保险；看病不愁，过去农民就是小病忍着、大病扛着，现在人手一份新型农村合作医疗；养老问题解决了，看病问题解决了，这样就跟城里人的日子几乎就是一样了，我们的空气还比城里好。
中国网：没错。听您描述您的梦想，基本上城镇这样一个现实，我觉得您满脸都绽开了非常满意的笑容。我们知道梦想虽然是美丽的，但在实现它的过程中一定是非常艰辛的，可能有很多不为人所知的您所付出的辛劳或者汗水，您能不能给我们分享一下这方面？在实现您的梦想，村民们的中国梦的同时，怎样才能让村民们一步一个脚印的实现自己的梦想呢？
李书国：您问到这个问题，关键要用我们的做法来打造这个梦想。村里的主导产业是果树，作为村支部书记，村党支部、村委会得管老百姓，为他服务，得把这块产业打造好，这样他才能跟着你走。我们的做法是采取支部加协会这么一种模式，这个协会就是刘家铺村果树协会，我是会长，一开始我们嫁接完了果树以后，我给你举个小例子，我们的梨子都要套袋，一个梨要套两次袋，现在开始套了，就跟枣似的要把那个小蜡袋套上，然后套完了小蜡袋以后还要套一个大袋子，这样做的效果是梨的着色好，表光好，这样它只接触一次农药属于安全食品，剩下都和农药隔绝了，打不到梨上。
原来我们买的果袋子是在北京买，那是北京的果袋贩子从山东进到北京然后再卖给我们，当时小的是0.04元一个，大的是0.09元一个，这是一种比较高的费用，我们全村一年要用1000万个袋，那就是百八十万块钱。2004年的时候，我们就去了一趟山东，亲自到果袋厂，台湾的一个老板，当时我去的时候跟他们供销科长一说，我们是北京的到你这儿买果袋来了，他一看是农民根本就不见我们，最后我们跟他说，我说你把你们的老总叫出来，他说你有什么事就跟我说吧。我说我不见着老总是不会说的，你看着我是来给我们老百姓买果袋来了，这是我的第一个目的，就是打算你们厂价给我们，取消中间环节，我们老百姓少掏点购袋钱。
第二个目的，我还有一个问题，我是在为你们公司的老板开拓北京市场。我说这么简单的道理，你们老板都不懂，我也就没有必要跟他谈。山东制果袋的厂子有的是，我为什么非要找他呢？我上其他厂子也可以买啊，我那么一说，他们老板自己就从里屋出来了，出来以后就和我谈，谈了大概十多分钟，就把价格敲定了，大的0.058元一个，给我送到家，小的0.018元一个给我送到家，这样一年下来，每一年要按照我们老百姓在北京买的价格，跟我们厂家直销价一比较，每年给老百姓省20-30万元钱。
中国网：您认为村民在实现自己梦想的时候，国家和村民应该扮演一个怎样的角色呢？
李书国：国家在推进城镇化的进程当中，它给一定的政策支持，但是农民绝不能说就得靠国家的支持，自身就不努力了，这不对，这就等于是分开了，两张皮了，必须跟进国家的政策，但是最重要的是要靠自身的努力、自身的奋斗，你光靠国家，国家有多少钱呢？中国农民有多少亿，必须得靠我们自身的努力，用我的比喻就是我们自己得必须有一盆面，国家的政策就是一包发酵粉，扔在这个面里，这个面起了蒸出一锅馒头来，它是这么一种概念。
中国网：两者要相辅相成，村民还要自力更生。
李书国：对。
中国网：您觉得在村民实现中国梦的过程中，应该保持着一种怎样的心态呢？
李书国：我个人这么认为，一个是要自力更生的去干，另外你要了解国家的政策，执行国家的政策，得跟上国家的政策。每个人的梦最后汇集到一起就是中国梦。实际上就是我刚才说的，农民的梦就是过上和城里人一样的舒坦日子，怎么才能过上和城里人一样的舒坦日子呢？只有习总书记所说的，民族振兴了，国家富强了，人民才能幸福。民族不振兴，国家不富强，人民谈不上幸福，所以，必须把国家首先建设好，把大家建设好，小家才能好。
中国网：而且我们也愿意相信如果每一位村民都能过上幸福快乐的生活，那么整个国家的民族复兴的伟大中国梦也就不远了。
李书国：对。
中国网：接下来聊一下百姓宣讲团的情况，在节目一开始您给我们介绍到是2011年就已经加入了百姓宣讲团，这些年来百姓宣讲团主题变化上有什么趋势呢？
李书国：它是一年一个主题，我参加了两次，2011年宣讲主题是“党在百姓心中”，主要的主题是党在百姓心中是什么样的，老百姓是怎么认识党的，怎么跟着党走的。有个故事叫“回家”，讲的是当时北京建工集团去利比亚承包项目，去给人家盖房子，然后那儿打起仗来了，但是几万名中国工人撤不了，那完全靠国家，靠党。如果没有国家，共产党不管、国家不管，他撤不回来，包括联系包机，走突尼斯，跟突尼斯协商进入突尼斯国境再转坐包机回到祖国，确实那些农民工也感受到了国家强大，党把他们从利比亚救回来了，体现的就是这么一个主题。
今年“我的中国梦”这个主题，我所讲的题目就是一个村支书的梦，第一个梦就是能过上和城里人一样的舒坦日子，第二个梦就是作为一名村支书，我引领着我们的村民拥护党、热爱党、跟着党，然后我们就通过为老百姓干实事、干真事，带着我身边的这些共产党员，这么一步一个脚印的为老百姓去干，赢得老百姓的信任，赢得了老百姓的信任他就能够跟着你走，跟着你走实际上你是党支部书记，你是党支部，他就跟着共产党走了。
中国网：百姓宣讲团毕竟也有很多年了，从活动的人数，参加的规模包括场次上来看，有发展吗？
李书国：有发展。到今年北京市可能应该有1万名左右的宣讲员活跃在基层。
中国网：前来听咱们宣讲会的观众呢？
李书国：观众也是逐年增加。
中国网：我想这次的宣讲活动之所以喜闻乐见，就是让老百姓自己来讲述自己的故事，不知道听众朋友们喜欢不喜欢这种形式呢？您可以给我们举几个小例子吗？
李书国：喜欢。
李书国：喜欢！我给你举两个例子。我先举一个这次“我的中国梦”百姓宣讲的小例子，我去大兴宣讲，我们整个北京的《我的梦，中国梦——百姓宣讲示范团》去大兴宣讲。因为我是大兴人，你刚才让我讲的那段就是我在大兴讲的，当时我在落泪，尤其是谈到和我老伴，我老伴提出来要和我分家的时候，当时我就到台下看了看，当时可能有三四百人在小礼堂里听，前面几排男的、女的都在落泪，那就证明他用心去听了，他跟着你的感情的故事情节起伏，跟着你走了，他才能落泪。当我出了那个剧场的时候，就有一个和我岁数差不多的老年人，我估计他比我岁数要大点，因为他花白头发了，就拍了拍我的肩膀，我和他素不相识，他说兄弟，悠着点干，注意身体。这就证明素不相识，他能跟我说出这几句话来，我就认为他理解我，他关心我。
再一个是我在2011年建党九十周年在人民大会堂讲的那场，在人民大会堂讲的时候，我们一共也是9个宣讲员在讲，当时有中央中宣部部长刘云山，刘淇书记和现在的金龙书记都在下面听，当时可能是将近4000名的观众，都在落泪，连刘云山常委当时都这样了。所以说，我说百姓宣讲讲的是老百姓讲自己的故事，讲发生在老百姓身边的故事，它是很贴近老百姓的，贴近群众。
为什么说专家教授讲理论，领导干部讲政策，百姓宣讲讲故事，通过这些感人的故事来聚集正能量，特别是在人民大会堂宣讲完了以后，7月8号还是几号，我们就回村了，我那天记得是下午回的村，回村村口有二十几个老年人，六七十岁、七八十岁的老年人在那儿聊天呢，看到我进村了就拦着我了，说书记回来了，一打招呼，有一个老太太就说，说你们这几个人，在人民大会堂宣讲的这几个宣讲员，说你们真有能耐，把那么大的官都给说哭了，然后我就问他们，你们哭了吗？你们看了电视转播，有一个老太太就说我们也哭了，我们看着电视哭好几次呢。我说都哪个事让你们哭了？这几个老太太就跟我说，说那个在利比亚带着农民工回来的。我说还有哪个啊？让这边的老爷们带着五个儿子打老蒋那个，就是“两个世纪一样情”的故事。我说还有吗？他们说还有治非典的那个当兵的，叫“玉兰花开”。虽然说不出这九个故事的具体的名字，但是他们把这些个事情记住了，他们放在心里边了，他们能记住这些事情就证明他们在用心去听。
中国网：没错。这次我们注意到百姓宣讲团也利用了很多新媒体的形式，像是利用百姓宣讲团的微博进行正能量的推广。除此之外这次的宣讲活动和以往相比还有没有形式上的创新呢？
李书国：原来我们形式上都是站着讲，有讲台，今年有几场都是和领导面对面坐着讲，领导坐这边，我们坐这边。
中国网：这样更贴近。
李书国：更贴近，讲得更生动。
中国网：您觉得是不是和以往相比这样的情况更容易感动人心呢？
李书国：对。
中国网：在今后的活动开展上，您有没有好的建议，怎样才能更加强化这种宣传的效果，让大家都能感受到正能量呢？
李书国：百姓宣讲关键讲的是真人真事，这个一点儿假不能做，像我们这个百姓宣讲，我从榆垡就开始讲，我那个村离榆垡镇十多里路，老百姓，有的村干部或者是村民代表，或者是党员要到镇里去听，假如我在镇里讲的不是这么回事，我说的是瞎话，那一下子就完了。为什么？因为它受欢迎，老百姓容易接受，因为讲的都是真人真事，我们的一个老党员，我在人民大会堂宣讲，讲师团给我们做了一个光盘，里面放进去了这9个宣讲员的整场报告会，马上就能看。我们在去年党员活动日的时候，我把它拿出来了，我找到了，我说咱们看看这个，这是百姓宣讲团在人民大会堂那场宣讲报告。大伙儿看完了以后，就在电视里面看，我们的党员都有落泪的，然后我们一个党员就拿了一张纸写了四句话给我，他说“百姓宣讲热京城，心中更觉党旗红，真人真事真感受，党在百姓心目中。”它是特别能让老百姓接受的这么一种宣传正能量的形式。
中国网：所以您认为在之后的活动中也应该大力推广这种真人真事。
李书国：对。
中国网：好，我们再次感谢李书记作客中国访谈，感谢您今天和我们分享了这么多感动人心的故事和您自己真实的中国梦，我们也希望全中国人民的“中国梦”都能够梦想成真，感谢各位网友的收看，我们下期节目再见。
(责编：王瑞芳 /主持人：朱烨 /导播：庞睿 宗超 /摄像：高聪 /图片：董宁)
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