40年的风雨历程，她的名字无时无刻不与肝病患者和肝病研究紧紧联系在一起。即便阔别祖国30载，齐爱华依然用坚强的行动证明着医生的本职——治病救人，更用一种超然不屈的内心证明着爱我中华，她没有辜负名字里的寄托。她是慈爱的，面对国内日增的肝病患者，她总是埋怨自己说，回来的还是有些晚了；她是顽强的，往返中美两国，一次行程就要13个小时，对于一个67岁的老人来说，她没一句抱怨，没有一刻的停顿……
跨洋相望，我们的祖国也从来没有忘记这位海外优秀华人所做出的杰出贡献，中美两国领导人高度赞誉她所创造的肝病治疗奇迹。医学无国界，她的研究注定被载入史册。
请让我们去聆听这位伟大医者创造的肝病领域治疗奇迹，请让我们记住这位震惊美国医界的爱国华侨，行医美国的中华女杰——齐爱华！
中国网：大家好，这里是“中国访谈·世界对话”，欢迎您的收看！有这样一位好医生，她曾经身在美国，却无一日不思念自己的祖国。成功后的她，为了更好的挽救同胞的生命，就把事业重心转移到了国内，他就是美国爱华北京活肝片研究所齐爱华教授。
今天这位蜚声海内外的医界大家来到我们中国网的演播室，他将就爱国、行医、科研等有关话题与我们做一个深度的互动对话。欢迎您，齐教授，欢迎您做客我们的节目！
齐爱华：谢谢“中国访谈·世界对话”栏目组，谢谢观众，大家好！
中国网：我们知道您早年就行医美国了，我想问一下您是哪一年去的美国，当时在美国为什么会选择行医这个行业？
齐爱华：我1988年就去了美国，到现在有26年了，在20多年的过程当中，我一开始去开始扎针灸，扎了没有三天，就觉得很多肝病的病人都回中国去看病。
但是这些人都是买着机票，全家人陪伴，提心吊胆的飞到大陆去。我就觉得中国人在美国得肝病的人很多，我第三天就打出来了肝病专科，从那儿开始肝病专科就开始一直做肝病治疗。
中国网：您原来做针灸，转到肝病的治疗需要一个过程，刚开始您打出肝病专科的时候，来就医的人多吗？
齐爱华：刚开始病人并不是特别多，因为我刚到纽约，很多人不认识。打了三天广告以后，然后病人逐渐的多一点，到了一个月以后排队了。原因是什么呢？在纽约这个地方看病，它有一个很大的特点，就是中国人看病不好看，就是说你效果不好他不来，不管你多大的广告，你说得怎么好，你哪里毕业的，你是御医还是国内什么教授、专家，中国人不看这个，看的是说我花了钱效果好不好。
在国内我一直做肝病研究，在中国街一下子就传开了，所以很多报纸就写，得了肝炎不要怕，华府有一个齐爱华。再加上中医学会，觉得我来了之后让大家很有面子，很争光，所以让我经常做一些表演或者怎么样，所以中国街人人皆知了，就传得特别快，再加上几个病人好得非常明显，他们觉得很神奇。说大陆来的医生，我是中国街来的大陆医生，看一个好一个，然后就传开了，从那儿以后，我这个肝病专科就基本上沸腾了。
中国网：我们有一句古话叫“达则兼济天下”，您在当时也是对很多的华人朋友进行免费的诊疗，这在当时来说也是引起了很大的反响，您能给我们介绍一下当时的情况吗？
齐爱华：因为中国人在美国生活并不容易，大家的生活并不像在国内的人想的那么有钱，钱那么容易挣，特别是有一些家庭劳动力非常少，生活比较拮据，并不像大家想的有多好。所以很多人有了病不看病，因为一挂号70美金，70美金是很多人一天的收入。
我从到纽约开始，从开业的第一天开始，看病不收钱，扎针灸一针收多少钱，买活肝片一个月的多少、两个月的多少、三个月的多少，诊费全免了。
从我开业一直到我离开美国，就是这么长的时间，没有收过任何病人的一分钱诊费。我从来不接受一分钱的礼物，也不接受他们所谓的红包，一直坚持这么多年。
医生在那里，大家感谢你，甚至有的人送的更贵重的礼物，对我来说：一不收诊费，二不收这些红包。这是我这些年坚持做的，我觉得这是应该的。
中国网：由于您好的医德，由于您诊疗很好的疗效，您在当地的影响力越来越大。我这儿还有一个信息，您当时还曾为促进中美关系的发展，向克林顿进言，也有收过老布什总统的亲笔感谢信，能获得这样的殊荣和回馈，能告诉我们当时是怎样的过程，让您打动了最高层的决策者？
齐爱华：我是共和党，共和党基本上没有特别情况下都会支持共和党，所以布什在选举的过程当中，我们几乎是不吃不喝不睡到处奔波，围着他助选。有的时候连着三宿在电视机边上，就发短信等做这些活动，布什就会知道，另外你捐款，他就经常给你写信，汇报工作。美国的国家领导人和下面的人互动特别多，他经常会给你写信，感谢你的赞助，感谢你对他的支持，而且他甚至向你汇报他做了什么工作，你还要继续支持他，经常会有一些书信往来。
中国网：从免费诊疗这个事能感觉出您的爱心，我们也知道您最近也帮助的很多无家可归的人，尤其是以齐爱华的名义参加了很多捐助活动，而且是受到了美国联邦政府的表扬和认可，您能给我们介绍一下具体的情况吗？
齐爱华：在美国华人虽然也不少，但是真正往外把钱掏出来，去赞助的数量并不太大，因为大家生活没有像那些大企业家，中国人在那里发展都是普普通通，各个组织就非常的希望能有更多善心的人经常赞助。我在纽约成了十几个侨团的财政顾问，有时候捐款，四个妇女会你捐了一个，这三个都来了。我经常会在诊所里一坐，今天挺好，没有人来要支票，刚说完有人就来，说齐大夫救救命，你看我的报纸维持不下去了，经常会有这样的事情。
我觉得我们应该取之于民、用之于民，所以一般的捐款，在中国街像齐爱华这样的人很少，我老说咱们中国人最好少一点头衔多一点支票，大家多干点活，多交点钱，别都争着当会长，我这一辈子不在任何一个组织里面当你们的会长。但是每一个组织交钱、捐款我都去，我就变成十几个会的财政顾问。
中国网：我能感受到您的这种个人魅力，您曾在美国开板医院和药厂那天起，就遵循着一种自己的医德，您是怎样让爱华这个品牌在美国大受欢迎的？
齐爱华：说起来我们这个品牌大家都说我端着金饭豌，永远不撒手。意思就是说我什么人也不信，比如我在跟我的病人做药的时候，一定要亲自把原料做好，亲自把原料送到工厂，亲自在那工厂盯着。
本来搬运公都在货车里面坐着，租一个小轿车让搬运工坐着，我每次运原料，我怕原料被搬运工动了手脚，其实他们也不会拿也不会动的，我就是不放心，就给病人吃的东西，我一定要在我的眼睛里面，不离开我的视线。所以我自己活得很累。结果我让搬运工出来，他说我们是搬运工，我们不跟着大货车我们上哪儿？我给你们叫出租车，他们坐出租车上，我坐在小轿车上，前面是我的货车。
如果这些人吃的东西不安全，对我来讲还不如不当这个医生，所以我对我的产品非常的在意。
中国网：从您的回答当中，我们也能感受到您的这份责任心，但是我觉得有这样责任心的人跟他的成长经历和性格有关系。您觉得您的这份认真的态度、细心的态度来自于哪里？
齐爱华：我出生在庙里，这是真的。我从小就在庙里长大的，因为我们家没有孩子，有了孩子之后我们就供奉，许愿，全家人都搬到庙里，我一直到小学毕业都是在庙里长大的。庙里就是说和尚姑子没有别的，我整个生活接触不到小孩，都是跟这些庙里的僧人一起生活，一直生活到小学毕业。
从我自己的感觉，我们家里可能也有这个基因。比如经常有要饭的，我姥姥就会把饭热一热，给要饭的吃，直接盛一碗给他们或者让工人盛一点给他们。我觉得与这个基因还是多少有一点关系。
中国网：我们通过了解知道，您在美国也好、在中国也好，您的创业和现在发展的一个状态都可以说在行业中算是佼佼者的。做企业就要注重几个词，包括产品质量、企业文化、品牌效应和经营理念，您是如何梳理这几个词之间的关系？
齐爱华：我在美国，要说起来真正有点成就的话，我就觉得我把祖国的东方医学带到了西方国家，带到了西医的天下。
我觉得东方医学和西方医学在治疗肝病上，我认为我举起了一杆东方治疗肝病的大旗。因为在全世界来讲，治疗肝病都是一个方法，就是清除乙肝病毒，实际上清除乙肝病毒这件事都是不存在的。
因为任何一个产品，包括美国的产品，也不能真正把乙肝病毒清出去，这是一种意念，一种说法。实际上是清不出去的。
西方医学治疗乙肝病毒的办法是打击肝细胞，把肝的细胞变得凋亡。我们东方医学对肝病的治疗方法，就是让肝细胞活起来。西方医学让它死了，东方医学让它活了，这就是我在治疗肝病当中，把祖国医学推向世界、推向美国，能站得住脚唯一的最根本的东西。
东方医学在治疗肝病上，它的方法是正确的。 东方医学让肝细胞恢复营养，让它重新的强壮起来。西方医学不但让它凋亡，而且是把肝细胞里面的蛋白就变成了有毒的蛋白。就跟外行讲，咱就是说把它便成了有毒的蛋白。这个有毒的蛋白，乙肝病毒不能利用它了，但是肝细胞也不能利用它了。 现在西方医学在治疗病毒肝炎这方面，它们就是用这种方法，就是把肝细胞凋亡了，病毒也不下崽了，也不是真正清除了，只是说不再复制了，不再增加了而已，但是也不能清除它，但是肝细胞也死了。
什么叫凋亡？凋亡就像一个鸡蛋腌咸了差不多，出现了质的变化，它所有的细胞核碎裂了，细胞质凝固了，细胞膜发泡了，整个肝细胞就便成了凋亡小体，被吞吃细胞吞吃了，没了。
但是东方医学不但不把这个细胞弄死它，还把它弄活了，让它改善那些微循环，让血窦里面小的血栓、小的血管，内皮细胞的孔少、孔小都让它改变。提供上氧气，提供上营养，然后把废物带走。这样肝的细胞不但活过来了，而且还强壮了。所以说这是两种完全不同的办法。
所以有一些人说你的生意真好，实际上有的时候你想想，那有的时候，我也觉得我的心是最痛的，因为我看得太多了，一摸脉摸不着。为什么？就是常年用这些西药，抑制了肝细胞的再生，抑制了红白血球的再生，人干脆就打垮了。什么发烧、感冒，像得精神病一样，这些副作用太多了。
有人就说哎呀，齐爱华可神了。我说我既不是祖传秘方，我也不是什么御医，我就是普通的研究生老师，我就是中医学院出来的，我就是带中医学院研究生的，我没有什么特别。
但是在中国也好、美国也好，用西药的办法也好，用中药的办法也好，还是用东方医学还是西方医学，一定要把人越整越健康，绝对不能说把人整垮了，我这么多年来，一直坚持不懈的，永远这么持之以恒的，一直在推广中医中药，所以在美国也受到了太多病人的欢迎。
中国网：说到肝病治疗就不得不提一下您亲自研发的爱华活肝片，这个药的研发跟你的女儿有点关系，这是什么故事呢？
齐爱华：其实我不是搞乙肝病毒的，我当时是搞防冻的。什么叫防冻？给你一个课题，那时候年轻，学院有课题，我是搞防冻的。就是每天整一大碗汤药自己喝了，上沈阳市屠宰场自己冻自己，我们当时就干这傻事。就是这边猪肉棒，这边敲敲齐老师。就是一碗汤药喝下去，这眼珠子就像冒火一样，手脚热的就恨不得往地下撞。那冷酷，冻猪肉的地方多冷，我们亲自喝中药，自己冻自己，把这个产品最后研究成功了。血压正常、心率正常、零下40度没有冻伤，这个成功了。
然后过了一个礼拜又换方，换方吃了以后还是不见效。我记得在第三个月左右我又改了一下，按照我自己的理念去重新配方，孩子吃重了，那时候孩子一天10次上厕所，就是大便十次。其实这个孩子当时我觉得我是为孩子研究，想办法把他治好，没有想到越治越坏，心里面也是急的，眼泪就止不住了。高高兴兴的进了实验室，等着拿着验血报告的时候，看着这个孩子眼泪就哗哗的，就觉得这个肝病不会谁都研究不出来吧，我就下这么多工夫，这四五个月过去了就摸不着边，怎么回事呢，当时心情特别不好。
等到后来，我到市中医研究所，我们有一个回民老中医，我就跟他一直在探讨，老中医很保守，经常会把一些他一年就总结出来的一句话，不会轻易告诉别人的。那天他就说，小齐啊，你给我刷了半天的饭盒，给我打了半年的水，我得告诉你点真东西。他就给我讲了几句药理的问题，然后我说我悟出来了。因为我是学西药的，我说你这个没有说全，你要是说全了什么就有用了。我回去就开始做实验，做实验以后这孩子马上黄就退，然后眼睛瞅着也正了，也亮了，也吃点东西了。一路改，一路给他改配方，这孩子两年半以后，大三阳变成了三个抗体，给我乐坏了。孩子颜色也好了，也能吃饭了，也胖了。现在我女儿43岁了，没再得过任何的大病。
他现在执照医生，在IBM做了三年的小经理，一直非常健康。你现在给他抽血还是大三阳，因为他是抗体，它不是说抗原的大三阳，就变成的三个抗体，就证明他过去曾经得过乙抗原。
中国网：我们刚才看到了您的一些治德理论，也听了您一些亲身经历的案例，也包括自己女儿的案例，能不能讲一下您对肝病患者的治疗理念？
齐爱华：其实来看肝病的大部分都是普通老百姓，在我们的肝病专科里面，一半是中国人，有三分之一是越南、朝鲜和日本人，有三分之一是美国人。美国人在我们整个病人当中只占三分之一，因为美国人还是比较的相信西方医学，再一个美国人得肝病也不像中国人那么多，也不像亚洲人那么多。你看日本人、朝鲜人一来都是丙肝，特别明显一来就肝癌了，吐血了，然后才发现自己得到丙肝。
中国网：我们也知道您在美国的各大电视台进行了相关的讲座，接下来也有打算在中国的国内电视台进行一个相关的讲座介绍和传播。我们知道爱华有一个原则，叫“三不”原则和“四个”看得见，能不能给我们介绍一下到底是什么内容呢？
齐爱华：我们在美国这个地方，说起来容易，也不容易。为什么不容易？中国人看病和美国人不一样，美国人就是说你让他扎针灸30天他就扎针灸30天，第30天就会问我明天要不要来。中国人不会，中国人说你扎针灸就一个礼拜，如果你扎第一次没有效果，第二天把保证不来，这就是在美国中国人看病，特别是很多中医不敢给中国人看病的原因。
我们在那里可以用土话说立个棍，怎么立起来的？就是说我齐爱华做的事情，摸得着、看得见，一句谎话不说，所以说我们登在报纸上的病例，每一个人都写上真名实姓，写上他的电话号码，甚至写上他的验血地址、验血电话，在哪里验的血，验血结果是多少。过三个月他在哪里验血，验血结果是多少，所有的病例都有，没有一个说我编一编，我找一个什么自己写一个。像有一些人写感谢某某某，然后我肿瘤消了没有，一个这样的都没有。
你不管用西医的办法还是中医的办法，一定要没有伤害。你对人体不能说，我把你造血系统整坏了，你把肝治好了，造血机能整坏了还不如不治呢。
病人为什么就说，你看这病人上你这儿买药像买粮一样，到天就去，到时间就去，不用打电话，不用找。我说是啊。为什么？因为他自己看到了这么多年下来，一步一步好下来。而且他每三个月都有验血，每三个月都升0.1，升得快的升0.2，这个病人花钱也是心疼，但是他也高兴。
在中国也好，在外国也好，不管在哪里，作为一个医生，作为一个医务工作者，对于病人最大的问题就是要坦诚，你不能欺骗病人。比如说这个病毒清不出去，我就说能清出去，这事我觉得真的不合适，这就是我自己做法。
中国网：确实是，对于疗效来说，具体的数字是最好的说服力了。我们也看到了您这几年，通过这具体的数字，通过数字的变化，也是吸引了更多的顾客和患者前来久已，也是给他们以健康的生命。
我们知道健康产业在国内是一个朝阳产业，未来爱华在这一领域有着怎样的发展规划？
齐爱华：我们现在很多时候，看到病人拿着验血报告哭。有人在医院里面花了三四十万，最后黄疸了、腹水了，门脉高压吐血了，一点招都没有，一点好的迹象都没有。
住院的时候是两项验血报告不正常，出院8个月以后变成7、8项不正常，这样的病人几乎是70%、80%，我看了真的心疼。我跟我的工作人员说我们现在是什么呢？我们不是医生，我们不是一个普通的大夫，普通的专家，我们是救生员。跟人掉在水地没有什么区别，你不要把他看成一个患者，他就是掉在水里需要你救的人，每个人如果把自己说我就是一个卖药的，我就是一个卖产品的，我就是一个收钱的，我就是一个医生，我就是一个专家，那我就说你马上离开美国爱华。
我说现在大家看到了，现在摘脾的、换肝的全都30多岁、40多岁，你们心理怎么想，哪个专家不是学医的，哪个临床医生不懂得脾大摘下去什么结果，不知道换肝是什么后果，都知道。都知道这一吐血一盆一盆的，危害很严重。而且都知道某一些治疗方法损伤的人的造血机能，促进了肝硬化，促进的门脉高压。大家都知道，没有人说。肝病专家这么厚的一本书，他写乙肝病毒12篇，不敢接触这些事。但是现在很多的问题，我觉得有待于解决。我前两天查脑血管有出血，在这么危机的情况下，我义无反顾的留在北京，留队伍里面跟大家奋斗。原因是什么？就是在我的有生之年，我应该做的是要推广活肝片，一定让更多的人从肝硬化的路上回来，消灭更多的门静脉高压和脾大。像现在临床上，很多脾大的人收回来了，门脉高压1.5，三个月变成了1.1，像这样的病人，我们就觉得我们救了一条命。所以有很多的时候，我在跟我们的员工说，大家一定要把自己当成一个救生员来努力工作，救更多的人。
中国网：美国媒体对您有一个很形象也很有意思的比喻，说您是行医美国的“女侠”，这也可以看出您在中西医结合治疗肝病上面做出的重大贡献。节目的最后，想请您谈一谈对中西医结合治疗的一些见解，这其中到底有什么门道？
齐爱华：就是说做肝病和其他的病有一点不太一样，因为做肝病不像治头疼，肝病很多都是西医的指标，比如说验血报告、彩超、CT、核磁共振，这些都是西医的诊断。如果作为一个中医来讲，你作为一个专家来讲，如果对这些西医的所有诊断不清楚，你在诊断治疗上会碰到很多的问题。
再有一个肝病现在发展非常快，现在分子生物学的进展程度非常高，现在我们肝病的病理在这方面没有以前好了，以前病人不明白，来了以后就穿刺。像在八几年的时候，病人来一个穿一个，那时候就积累很多的经验。因为你一看他是活动性肝炎，一抽出来一看病理是这样的，现在的病人都不做了，不愿意接受把肝里扎个眼儿，抽出来点东西让你看看，基本上都不接受了。所以说做中医来讲，对中西医结合，把西医这些基础一定要非常熟悉、非常明确，这是非常重要。
作为中医来讲，你既要懂得西医的护理，又要懂得西医的诊断，又要懂得中医的治疗，才能够把这个病人从治疗，一直到护理，一直到康复，一整套完全掌握下来。
中国网：在这里我们也提倡网友们更多的重视肝病的治疗，更多的关注爱华活肝片。也感谢您做客我们的节目，祝愿您的事业能够越来越好，把更多的健康带给患者。感谢各位网友的收看，本次节目就到这里了，再会！
齐爱华：谢谢！
（责编：王瑞芳 /主持人：齐凯 /图片：李佳 李树成 /导播：庞睿 /摄像：宗超 李双江）
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