全国人大代表、辽宁大学校长、经济学教授黄泰岩

欢迎收看由盾安节能特约播出的中国网两会访谈。全国人大代表、辽宁大学校长、经济学教授黄泰岩在接受中国网专访时表示，教育应该因材施教，鼓励多元化发展。

中国网：黄校长您好，十八届三中全会当中提出了一系列关于教育改革的问题，教育公平可以说是改革当中比较重要的一点，您作为一个大学的校长，是如何看待教育领域出现一些不公平现象呢？

黄泰岩：因为我们国家现在越来越注重公平，在教育领域当中的确存在很多不公平的现象，比如说自主招生当中的舞弊现象，甚至区别对待现象，包括教学资源的趋势进行不平衡的分配方面，甚至在一个学校的内部都可能有不公平的现象。比如有一些搞阶梯班、精英班，跟大众的教育都会出现不公平。

我觉得，这种不公平分两类去看：一类是需要清楚的，比如区域之间的招生资源分配问题，比如北大清华在北京，他主要招北京学生，外地的学生分配的很少，我们是不是可以建立这样一种考试制度，就是允许北大自主来考试，全国所有的学生来考，北大来招生，按照成绩来招生，这样就打破了区域之间的限制，这是将来逐渐走向教育公平的方向，所以改革逐渐取消这种区域间的差异，给考生更多的选择机构，也给高能力的学生一些更高的深造机构，这是很重要的。

二类有的好像不公平，实际上应该是正确的。因为重要现在的高等教育已经变成大众教育，过去我们叫精英教育，现在叫大众教育。在大众教育的时候不能放弃精英教育，所以在大众化的教育过程当中，我们可不可以选择一部分比较好的学生，然后组成精英班，配备最好的老师给他们相应的安排，比如我们可以选择国内最好的老师和请国外的老师，用加大教学成本的方式来培养他们，使他们真正能够在学的方面显示他们的才能。

应该说不同类别的学生应该有不同的安排，很多人反映这种不公平，在学校里面可以做的。我们辽大现在开始推广这种，我们一共两万多本科生，七千多的研究生，如果按照大众教育的话，这里面有时候有问题，所以我们把学生分类。比如一部分学生，他们不擅长做研究，愿意做应用、工艺，那我们作为校方与工程师和企业联手，和国外的大学、企业联手，培养这种应用型的人才。对于学术性的人才，想搞研究的分成两类，一部分是从一般的学术研究，将来从事一般的教学，一般的研究，另外一种确实出类拔萃的，我们搞导师制，在本科就搞导师制，双语教学，甚至写论文，通过这种更高的要求，使这些非常出类拔萃的学生，能够在我们这样的211高校当中享受到985高校的教育。

中国网：因材施教。除了教育公平之外，十八届三中全会还关注了另外的改革内容，比如外语一年多考，包括高考分离等一系列的想法，您看来这对于学生的多元化发展有怎样的帮助呢？

黄泰岩：这是一个非常好的改革举措。因为市场经济最核心的概念就是给人以多种选择，没有一个固定答案，没有最好，每个人因为各自的特点不同，所以路径肯定不同。过去我们的高考制度，虽然在中国的选拔人才当中没有更好的办法替代它，但是我们改变它的很多形式，比如现在外语一年多考，过去我们用三天决定人家一辈子的命运，这是非常不合理的，因为一个人可能这三天生病了，或者情绪受到影响等等，在加上就这三天压力太大，考生的压力太大，家长的压力更大，全社会的压力都很大，导致可能在这三天当中发挥不出来，他的潜能和能力得不到展示。二是心理压力减少了，社会的压力、家庭的压力都减少了，所以在这种轻松的环境当中学习、考试，可能会发挥得更好。

甚至我们讲一门功课多考，将来一个人能不能多考。比如北大、清华、人民大学这样的学校，北大今天考，我今天就报北大，参加考试了，明天清华考，我又报清华了，我三个学校都考了，最后我哪个考得最好，或者哪个专业最好我可以去，增强了考生的选择性。我们高校是培养人的地方，你是为考生服务的，为学生服务的，所以为他们创造更好的条件、更好的机会，这才是市场经济的本质，也是我们教育改革的方向。

中国网：在人才创新上面，辽大有没有给人才培养上提供一些更好的环境呢？

黄泰岩：刚才我讲到，辽大我们因材施教，针对不同类型的人进行不同的教育方式，我们中国的学生和国外学生去比，我们的勤奋，我们的应试能力特别好，记忆能力非常好，但是根据我们的经验，大学时代，或者说考试非常好的学生，往往未来发展并不一定很好，因为学校是应试，考得是记忆力。到了工作岗位，可能要的就是创造力，再到了40多岁可能要看你的组织力和领导力，这种情况下在大学里面只是培养他的应试和考试能力，到社会上的创造力、组织力、领导力就没有了，在这种情况下我们要改变这种状态。我们不仅要学生有良好的记忆能力，而且有创新能力，所以在这种情况下，我们从三个层面考虑：

第一，从学生层面，怎么能够看到这个社会，怎么适应这个社会，怎么在大学期间寻找自己所热爱的专业和热爱的工作，因为只有找到热爱的工作、热爱的专业才能投入进去，比如大门类招生，经济学一个大门类，进来以后，经济学里面有财政、金融、会计、审计，更多的专业，这里面我究竟喜欢什么，我并不知道，我懵懵懂懂可能会喜欢大经济的专业，所以大门类招生进来以后，专业课、公共课同时开，给一到两年的选择，然后再选择专业，往哪个方向走，这样给学生又增加了一个选择。

所以我们去年开始，在我们学校开始大门类招生，通过这种方式，给学生增加一个再次选择的机会，我想从这个意义上来讲，培养学生的创新能力。学生的创新意识。我们上课的时候，我在开学典礼，在平常的时候老跟学生讲，你不要认为老师答案就是绝对的，不要寻找一个标准答案。

中国网：要有质疑的态度。

黄泰岩：对，要有质疑。我到国外去，国外学生和中国学生有一个最大的差异，就是中国学生不爱提问，我们开讨论课讨论不起来，这就是我们学生思维不活跃，愿意接受标准答案，愿意死记，最后培养成一种呆板的结果，所以现在要学会质疑，要敢于提问，要能够实现课堂当中敢于知。所以我们老跟学校讲，你在学校把人丢光了，在社会上就会不丢人。因为学校允许你丢人，允许你犯错误，这样你在学校里面把错误犯完了，社会上就不会犯错误。到社会上犯错误就有巨大的成本。

第二，从老师层面，我们让老师在上课的时候不要给标准答案，比如小班制上课，通过小班讨论，拿出一个问题，比如当前中国的经济形势，国外说中国要崩溃，中国要完蛋，究竟怎么看，原因是什么，让大家讨论，各抒己见，这样来增强大家对学习的兴趣，参与的兴趣，使体验性教学、参与性教学融进去。

第三，从学校层面，学校要制订一些规定，比如我们最简单的，包括这次政府工作报告当中讲到的，考试制度。我们的考试制度不仅仅是高考制度，上大学之后培养人才模式，考试制度也是这样，为什么很多人作弊呢？就是因为我们以考定一年，定一学期，甚至也定一辈子，因为你的成绩入档案了，我们现在就改革考试制度，使期末的考试分数占你整个分数的权重大幅下降。

中国网：这样就省得学生在期末考试之前临时抱佛脚。

黄泰岩：对，临时抱佛脚，去考去背，平常不认真，加大平时成绩的量。比如平时作业、上课提问，包括老师问答，这些都可以作为平时成绩，平时成绩我们努力达到40%左右到60%的比例，就能够比较合适地评判学生，把学生平常的能力和最后的考试结合起来。

中国网：不光是高考制度需要改革，大学内部的考试制度也需要进行合理化的改革。说到创新，我想到现在引入社会资源，进入公立学校也成为一种趋势了，不知道辽大在这方面有没有一些经验？

黄泰岩：刚才我说的因材施教，比如像应试性人才，大学的特点是学术，老师主要是在学术里面，我们鼓励老师到实际生活当中拿了实践经验，但是毕竟有限。比如金融证券买卖这些东西都是很实务的东西，你让老师们在书本里面教书本，在书本里面来回转，学生没有兴趣，老师教起来可能有问题，学生将来到实际工作单位当中不适应，所以要引入社会办学。

比如我们和电机的企业，我们计算机和软件企业，通过合作，我们称之为订单式培养，专门为你这个企业来进行订单式培养，为你招生，你说今天需要20个工程师，我就给你招20个人，按照你的要求我设定课程，特别是专业课，这是从国内的角度来讲的。

中国网：有私人订制的感觉。

黄泰岩：对。今天我们大学越来越需要国际化，因为中国大学现在面对国际的竞争非常惨烈。比如国外大学到中国来办，中国越来越的“状元”到海外去读书，所以我们大学面对这样的竞争，必须在国内国际化，让中国的学生在中国的大学当中能够学到国外的东西，所以这样我们和国外进行合作。

比如我们现在学校两个学院，一个是新华国际商学院，我们和英国德蒙福特和香港新华集团三方联合，来构建一个新华的商学院，就是借助于香港的资源，再加上英国的教育资源，再加上本地的大学资源，三方来共建一个开放式的、国际化的教学。

比如我们今年，新华商学院毕业的学生，十几个推荐到清华、北大这样的学校去，非常优秀。我们的出资方非常满意。另外一个学校就是我们和澳大利亚大学合作的，这个我们走了15年，新华商学院我们走了10年，今年正好是10周年的庆典。我们现在正在跟澳大利亚的国立大学，甚至和美国的几个大学在谈，把我们的很多专业用国际化的视野，国际化的方式进行培养，真正将来使我们的学生具有国际视野、国际能力。

中国网：其实不仅仅是要培养创新型的人才，还要培养创新型的国际化人才。好的，谢谢黄校长，谢谢！感谢新浪对本节目的大力支持。

（责编：孙婉露 记者：朱烨 摄像：刘哲）