营养的秘密——如何合理营养预防慢性病_中国访谈

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【访谈】营养的秘密——如何合理营养预防慢性病

活动描述

时间：2014年11月24日 11:00
简介：据介绍,由于膳食结构不合理，我国居民超重率、肥胖率居高不下，全国近1/5人口被确诊为慢性病患者。世界卫生组织预测到2015年，中国的慢性病直接医疗费用将超过5000亿美元，到时候中国每5个人中间就有一个是慢性病的病人。科学合理改善饮食与营养结构已是刻不容缓。到底什么样的营养和膳食结构才是合理健康的，营养和慢性病到底存在怎样的关系呢？中国访谈特别邀请中国疾控中心营养与健康所副所长马冠生为您解答。

文字内容：

中国网:
各位网友大家好！“中国访谈世界对话”，欢迎您的收看。据介绍，由于膳食结构不合理，我国的居民超重率、肥胖率居高不下，全国近1/5的人口被确诊为慢性病患者，世界卫生组织预测，到2015年，中国的慢性病直接医疗费用将超过5000亿美元，到时候中国每5个人中间就有一个是慢性病的病人。科学合理改善饮食与营养结构已是刻不容缓。到底什么样的营养和膳食结构才是合理健康的，营养和慢性病到底存在怎样的关系呢？《中国访谈》特别邀请中国疾控中心营养与健康所副所长马冠生为您解答。

2014-11-24 10:10:07
中国网:
马所长您好！感谢您作客《中国访谈》。

2014-11-24 10:10:46
马冠生:
主持人好！各位网友大家好！非常高兴来《中国访谈》，与大家讨论一下营养与健康，以及营养与慢病之间的关系。

2014-11-24 10:10:55
中国网:
根据调查数据显示，我国人群营养状况目前面临着“营养缺乏”和“营养过剩”双重危险。一方面是由于居民膳食结构不合理导致与膳食相关的慢性病正在飞速上涨；另一方面我国居民营养不足或者缺乏的问题也是依旧存在，在节目的开始,想先请您简单介绍一下目前我国居民营养现状是怎样的?存在哪些问题？又有哪些营养问题导致的慢性病呢？

2014-11-24 10:11:15
马冠生:
正像您说的，确实我国居民现在在营养和健康方面面临着双重挑战，一方面是营养不足的问题，以及微量营养素缺乏的问题还远远没有得到根本的解决；另一方面，与膳食营养相关的慢性病是在不断地增长。有些指标可以反映这些问题，最简单的一些指标，可以从身高、体重、腰围等等指标来反映。整体来说，我国居民营养状况是在不断得到改善，现在的孩子最明显的就是身高、体重在不断地增加。当然，我们的腰围也是在不断增加。从营养不良率来看，人群当中营养不良率也是不断降低的，城市的营养不良率更低，农村的营养不良率也是不断降低的，是这样的整体趋势。

但营养不良这个问题还没有得到根本的解决，它的营养不良分布还是在农村地区，特别是贫困的农村地区它还是占有一定的比例。像一些贫困的地区5岁以下的儿童至少有10%的孩子还属于营养不良的。当然，城市地区这不是个主要的问题，城市地区和农村地区还存在微量营养素不足的问题，像钙的摄入量、铁的营养状况，尽管在近十年有非常明显的改善，但在一定的人群当中，包括在妇女以及中老年当中贫血率还是占了一定的比例，这是值得我们关注的，营养不足的问题没有得到根本的解决。

2014-11-24 10:11:25
马冠生:
另一方面是和膳食营养相关的慢性病问题不断攀升，像超重肥胖，高血压、高血脂、糖尿病是不断增加的趋势。因此，我们是面临着营养不足和慢性营养病的双重挑战。

2014-11-24 10:11:36
中国网:
由营养问题所导致的慢性非传染性疾病都有哪些呢？

2014-11-24 10:11:44
马冠生:
它主要是直接和膳食营养相关的慢性疾病，包括高血压、高血脂、超重肥胖、血脂异常，某些癌症的发生它的发展实际也和膳食营养因素密切相关的，主要是这些慢性病和营养有关。实际上一个人的发病和我们的营养状况是密切相关的，因为营养和我们的免疫力是密切相关的，如果你营养状况良好，那你身体抵抗疾病的能力就强，实际它不仅仅是和慢性病有关，营养基础好了对我们整个人体抗病能力都会有所增强。

2014-11-24 10:11:55
中国网:
我们知道，油盐摄入过量，就容易诱发高血压、糖尿病、高血脂等慢性疾病，这些所谓的“富贵病”已经在侵袭越来越多的人。请您给大家详细地解释一下，营养到底和这些慢性病存在怎样的关系呢？

2014-11-24 10:12:03
马冠生:
实际营养是我们生命的物质基础，没有营养不可能有生命的孕育以及生命逐渐从幼儿发展成成年人。它和健康是密切相关的，在整个生命过程都要发挥重要的作用，从生命的孕育一直到一个人的死亡，在整个生命的过程实际在每个阶段都起着重要的作用。当然，我们现在强调生命的头1000天是至关重要的，从生命孕育一开始到出生后两岁，这差不多有1000天的时间，这个期间的营养至关重要。有研究发现，在生命孕育的过程中，出现了营养问题就会增加他成年以后慢性病的危险。

另外还做了一些分析，荷兰有一项研究，当年荷兰发生过一次大的饥荒，他就分析在发生大饥荒时出生的人到成年以后慢性病发生是明显高于其他年代的。我们也分析了在我国上世纪50年代出生的，当时我们也有一个大的饥荒，在这个时候出生的人群发现到成年人以后，同样和他出生晚的人群相比较，在大饥荒出生的人群慢性病风险也是大的。因此，我们说营养实际是贯穿整个生命过程。当然，我们强调生命头1000天的营养至关重要。

营养不足会引起成年以后他得慢性病的风险。现在另外一种倾向，认为在怀孕期间营养越多越好，因此导致“巨大儿”出现，我们也看到了很多的报道，八斤、十斤新生儿出生体重，这实际也是不合适的，也是不科学的。因为孕期的营养还是讲究科学、合理、适量这样最基本的原则及如果出生体重过重就意味着他一出生就处于超重、肥胖的情况，那么小的时候超重肥胖，往往会持续到成年，同样也会增加超重肥胖的风险和患其他慢性病的风险。

因此，我们关注营养实际是要关注整个生命的每一个阶段的营养。当然，每一个阶段对营养的需求是不一样的。但营养的基本原则都是一样的，就是充足、合理、适量这样最基本的原则。

2014-11-24 10:12:17
中国网:
所以营养的影响过程是持续的，贯穿生命的整个阶段。

2014-11-24 10:12:31
马冠生:
没错。

2014-11-24 10:12:41
中国网:
说到营养，民以食为天，营养和食物也是密不可分的，在美食诱惑下，加上缺乏食物营养知识，可能很多人都存在吃得不科学的现象，这在一定程度上也导致我国慢性病的高发。从慢性病预防的角度来看，我国国民目前的营养膳食主要存在哪些问题呢？

2014-11-24 10:12:50
马冠生:
从我们历次的营养调查来看，我们国家50年代的1959年就开始了第一次的营养调查，接下来是在1982年、1992年、2002年以及最近我们都差不多是十年来做一次全国居民营养与健康状况的调查。通过这些调查就可以了解到我国居民膳食方式、膳食营养、食物消费等变化。从这些调查发现，近20、30年，城乡居民谷类食物吃得越来越少了，就是主食吃得越来越少了，动物性食物就是鸡鸭鱼肉这些吃的是越来越多了。我们吃的盐还是比较高的，近20年我们油的消费量也是比较高的。

这种食物消费模式的变化，那就直接导致了我们膳食营养素摄入的变化，它的营养物来自动物性的脂肪，就是它的饱和脂肪越来越多，在2002年上一次调查，城市居民已经超过世界卫生组织推荐的30%的比率。这样的膳食结构的变化，会增加我们居民患慢性病的风险，因此，尽管膳食因素不是唯一的因素，但是膳食营养摄入模式的变化是导致我国居民慢性病发病和死亡不断增加的一个非常重要的原因。

2014-11-24 10:13:01
中国网:
所以这两者还是有非常密切关系的。刚才您也提到一些数据，世界卫生组织推荐每人每天食盐摄入量是6克，大概也就是一个啤酒瓶盖容量的大小。而中国营养学学会推荐的每人每日食用油的标准是25克，相对于我们目前正常每个人每天盐、油的摄入量而讲,可以说也都是非常低的标准。除了油盐这些摄入的标准之外，从慢性病预防的角度来讲，还有没有其他的认识的误区和盲区呢？

2014-11-24 10:13:11
马冠生:
刚才你提到的油和盐的问题也是我们一直非常关注的问题，实际现在世界卫生组织建议食盐摄入量比6克还要低，现在是5克，甚至建议还要低。中国居民营养学会推荐是6克，我国居民平均摄入的在10多克，近十年有所减少，根据我们的分析，80%的城乡居民的盐的摄入量超过6克的标准；农村居民吃的盐要更多一些。为什么我们关注盐呢？因为盐的摄入量增加就会增加我们患高血压的风险，因此，我们要注意控制盐的摄入。

另一方面是油的问题，刚才你提到了我们《居民膳食指南》提出来是25—30克，也就是半两油，目前我们油的消费差不多是40克左右，超标接近1倍。近十年，油的消费量并没有减少，因此，它也是导致我们能量过剩的一个重要原因，无论对城市居民还是农村居民，都是导致我们慢性病增加的原因。

除了油和盐摄入增加之外，动物性脂肪摄入量是增加的，主要原因是现在我们吃的动物性食物在近20、30年明显得增加，吃谷类食物减少了。因此，来自于动物性脂肪提供能量的比例是在不断增加的，无论是城市居民还是农村居民都是不断增加的。这种高脂肪提供的能量是导致慢性病增加的一个非常重要的原因。

当然，它和我们的一些饮食行为是有关的，比如现在我们在外就餐的机会越来越多，80年代在外就餐的比例是非常少的。随着收入的增加，人们交往的增加，食品企业的发展，导致很多人是在外就餐，在外就餐也是导致我们脂肪摄入过多的原因。因为在外就餐烹调的过程一是油容易超标，二是盐容易超标，因此，在外就餐也存在这个问题，这也是值得我们关注的重要问题。

我们吃的加工食物的机会也是越来越多，现在很多年轻人并不想做饭，一是在外就餐，二是吃加工的食品，它非常方便，非常简单。当然，加工食品也存在着一些问题，它的脂肪含量、盐含量在加工食品当中也是超标的，如果不进行很好的搭配就容易导致饱和脂肪酸的摄入过多。所以，在外就餐的问题，加工食品的问题等等，这也是影响我们健康膳食的一个非常重要的原因。

2014-11-24 10:13:21
中国网:
刚才您提到这几大原因，可能很多人并不知道或者他们正在做并没有意识到这些正在影响他们的健康，导致向慢性病走得更近了。有调查也显示，中国国民的健康知晓率只有6.48%，可以说是非常低了。公众营养健康知识的缺乏也是导致近年来我国国民慢性病发病率上升的一个很重要的原因，您认为国内的营养教育还存在哪些问题，公众如何提升自己的健康素养呢？

2014-11-24 10:13:34
马冠生:
在原来解放初期全国掀起了一个扫盲运动，当时就说我们要去识字，叫有文化。目前的趋势是，全国居民的营养盲要远远高于文盲，因为大家对于健康和营养知识还是非常非常缺乏的，随着科学营养科普工作的推广，人们的营养健康素养也是不断地增加，但处于很低的水平。举个例子说明，高血压是个影响国民营养健康非常重要的问题，但是在整个属于高血压人群当中，也就是一半左右的人意识到自己是高血压，这一半人当中只有1/3的人才去采取措施去控制血压，好比通过控制食盐的摄入或运动控制血压，有的是服药控制血压。还有一半的人或更多的人不知道自己处于高血压，如果知道自己是高血压的话，通过膳食、运动、服药就能很好地把血压控制好。但我们真正能控制血压的也就10%左右的人。因此，由于营养知识、健康知识的缺乏，他不了解自己属不属于高血压，自己属于高血压了怎么去控制。这些非常简单的知识他如果了解了，能运用到生活当中就能很好地控制血压。因此，我们谈到营养健康素养的问题，它实际也是个系统工程。

从现在学校教育来看，我们有德育、智育、体育、艺术，我们叫德智体美几方面的教育，但我们恰恰忽视或根本就没有认识到食育的重要性，就是怎么开展饮食文化，饮食行为的教育就显得至关重要。饮食教育不仅仅从小培养他对食物重要性的认识，它还包含着综合的工程，包括健康的知识，感恩的，对环境保护，团结合作等等综合性的培养。因此，食育的问题我们应该重视，特别是在学校当中应该启动食育这门课，来从小就培养孩子的健康行为和健康生活方式，这样对他的一生才能发挥重要的作用。

2014-11-24 10:13:45
中国网:
我们也期待食育能够尽早地被重视起来，这样也能很好地缓解我国慢性病高发的现状。我们来看一组数据，2010年中国慢病监测结果显示，成年人超重率和肥胖率分别高达30%和12%，高血压患病人数已经超过2亿人，这是个非常高的数据，糖尿病患者更是达到了9700万人。最新的数据，在12月份即将公布。针对2010年的慢病数据结果来看，您认为这个数据体现了哪些问题呢？针对这些数据我们有哪些需要警示的地方？

2014-11-24 10:13:56
马冠生:
确实，根据我们全国调查的这些数据就会发现，我国居民慢性病的发病和死亡是不断增加的，包括超重肥胖率是不断增加的，糖尿病、高血压、高血脂的发病也是不断增加的，这告诉我们，如果我们不采取一些有效的措施，这些慢性病的发病和死亡还会不断增加。从社会经济发展来说，这些慢性病的问题不仅仅是个健康的问题，实际涉及到民族素质的问题，也涉及到社会经济发展的问题。如果你不重视健康，不重视营养，由于这些慢性病导致的经济负担往往会拖垮一个国家或地区整个社会经济的发展。

在美国超重和肥胖率也是在不断攀升的，根据他们的数据，应该至少有一半以上的人群是属于超重肥胖的，有人说在美国如果不采取一些干预措施的话，肥胖将成为压垮美国经济最后一根稻草，那就是从这样的预测说明，如果你对超重肥胖不采取一些干预措施，那么它对经济的负担就会逐渐地增加，甚至会给整个社会经济带来沉重的负担。

2014-11-24 10:14:05
马冠生:
因为肥胖本身它就是一种疾病，但在我们的传统文化当中往往认为胖是一种福气，腰围增加是有风度的，实际从健康角度来说，你胖不是福，你腰围、肚子大也不是个风度，而恰恰是不健康的表现。超重肥胖它本身就是一种疾病，同时还是其他慢性疾病的危险因素，包括高血压、糖尿病、血脂异常等等。

肥胖它带来的负担，一方面是对于患者本身的负担，包括由于他超重肥胖，活动受到限制，因此，他的工作效率，工作能力会受到限制；对于肥胖的人，有很多孩子会受到心理上的一些压力，例如会受到人们的取笑、耻笑，因此他的自信心会受到打击，有些肥胖的人甚至他找不到工作。因此，对肥胖者个人来说，无论从经济还是个人发展方面都会带来一些影响，都会带来一些负担。对家庭也是这样，因为你肥胖就要就医，有要看医生，这肯定会有经济方面的投入，因此这就会带来一定的经济负担。对整个社会来说，肥胖人群多了，肯定用于治疗、防控肥胖方面的投入就要增加，因此，会带来一些社会经济方面的负担。同样，超重肥胖引起的慢性疾病，如果你去治疗这些疾病的话，同样会产生一定的费用。

因此，由于超重肥胖引起的社会经济负担实际是巨大的。根据2009年的一个数据来算，它应该是几百亿，就是由于肥胖本身以及肥胖导致的四种慢性病的增加，它带来的经济负担应该是个天文数字，我们对超重肥胖的干预必须引起重视。如果不重视的话，我们可能就会步西方这些国家的后尘，像美国超重肥胖人口已经达到一半以上，如果我们不及时推出有效的干预措施，我们往往由于超重肥胖引起的经济负担，把我们现在由于经济社会发展所带来的红利得到一种抵消。

2014-11-24 10:14:22
中国网:
目前医学界将肥胖、高血压、高血脂和糖尿病定义为是目前对人类健康威胁最大的四大类慢性病，从饮食方面来讲，您能不能给大家一些好的建议，如何从营养方面来进行慢性病的预防呢？

2014-11-24 10:14:25
马冠生:
刚才您提到的这四种慢性疾病，实际上它的发病因素是有多种的，首先遗传因素在其中起着非常重要的作用。怎么去理解呢？好比父母或祖父母、外祖父母，家族里有这种慢性病的，比如有糖尿病、超重肥胖、高血压的，往往后代就会增加患这些病的风险，当然还有其他的因素。在这里面，行为和生活方式起着一个重要的作用，具体到行为和生活方式就是两个非常重要的因素：

一是膳食营养起着非常重要的作用，膳食营养是我们健康非常重要的生命物质基础，如果我们不重视营养就会导致这些慢性疾病发生的风险增加。从膳食营养角度来说，我们最基本的原则就是合理膳食，均衡阴阳。要说到更具体一些，首先我们应该遵循《中国居民膳食指南》提出的建议，像食物多样这是最根本的原则。营养角度我们是把食物分为五类：

第一类是谷类和薯类食物，谷类主要包括米、面或米面制品，薯类就是平常所吃的土豆、红薯，这一类的食物主要是提供植物性蛋白、膳食纤维、矿物质和维生素。

第二类是动物性食物，主要提供优质蛋白、矿物质和维生素等等，脂肪也主要来自动物性食物。

第三类是豆类和坚果。

第四类是蔬菜、水果以及菌藻类。

第五类是纯能量的食物，就是烹调所用的油、盐、料酒这些。

从这五类食物来看，没有一类天然食物能够满足我们人体所需要的所有营养素，我们人体需要40多种营养素，不同的营养素相互作用，相互发挥作用来维护我们人体“高精密仪器”的运转，如果某一种营养元素缺乏或过多就会引起不健康的状况。从这种意义上来说，我们首先要做到食物多样。

2014-11-24 10:14:33
马冠生:
第二，谷类、植物性食物为主，这也是中国居民膳食优良的、非常好的地方。回过来看，以植物性食物为主的膳食模式是有利于慢性疾病防控的。当然，动物性食物是提供我们优质蛋白，还是应该适量的。在我们的饮食误区当中往往认为，动物性食物除了提供优质蛋白还提供其他不少的营养素，因此，我平常只吃动物性食物就行了。因为每一类食物提供的营养素是不一样的，必须这五类食物都吃才能满足我们人体的需要，因此，我们不要过多地去消费动物性食物，特别是根据我们的调查发现，近20、30年，实际动物性食物增加最多的还是猪肉，对于大多数人还是愿意吃猪肉。但是猪肉当中脂肪含量是高的，同样重量的猪肉要和牛羊肉去比的话，它的脂肪含量是高的。因此，我们要尽量减少猪肉的消费，增加牛羊肉和海产品的消费，这样来控制慢性疾病。

刚才对油、盐的问题我们已经谈到了，还是提倡清淡饮食，这是从饮食方面我们大体应该去重视的，蔬菜、水果的大家也都知道，它本身含的水分就比较多，80%、90%是水分，同时有丰富的膳食纤维、矿物质。研究发现，蔬菜、水果它的含量比较多的膳食有利于慢性病的预防，有利于超重肥胖的预防，有控制高血脂的作用。另外，它可以防止便秘，预防肠癌的发生。因此，我们提倡顿顿蔬菜，天天水果这样的饮食基本原则，这是提到的关于膳食方面的一些主要应当注意的。

另一方面就是要动，我们说“管住嘴、迈开腿”，叫吃动平衡，因此，动实际是非常重要的问题。我们以前讲营养讲的比较多，大家都重视吃，但往往就忽视了动的问题。实际超重肥胖是有多种因素的，一是遗传因素，二是我们的行为和生活方式。这里边如果我们光注意吃，不动的话也是不行的，一方面管住我们的嘴，另一方面一定要迈开腿。运动它有很多好处，第一方面就是来增加能量的消耗，维持你的健康体重，往往有很多超重肥胖的人如果体重能减下来，能控制好，在很多情况下，他的血脂、血压或血糖往往就得到一定的改善。

因此，运动是非常好的一种健康生活方式其中的行为。有人提出来，运动是良医；有人说运动也是营养。我们说运动是一种健康的行为，因此，我们除了吃以外还是要注意动，如果吃动平衡了，这两方面都注意的话，我们就能很好地控制好这种慢性病的发病与死亡。

2014-11-24 10:15:05
中国网:
所以，就要科学饮食，适当运动，这样才能保持健康的体魄。

2014-11-24 10:15:10
马冠生:
对。

2014-11-24 10:15:24
中国网:
近日，国家卫计委办公厅印发了《中国居民慢性病与营养监测工作方案》，建立慢性病与营养监测信息管理制度。在这个方案当中，我们营养和健康所主要承担了哪些工作内容，在未来慢性病预防工作当中，营养所又会发挥哪些作用呢？

2014-11-24 10:15:34
马冠生:
这个方案的发布实际是从整合资源，更有利与充分利用我们调查的数据这个角度来进行的。原来我国的调查有很多项大的调查，包括全国居民的营养调查，同时还有糖尿病的调查，高血压的调查，这些调查都是由不同的机构来负责，但里面还是有些调查内容是交叉的。如果没有安排好就存在着资源浪费的情况。

从这个角度来说，我们整合资源，让数据发挥更多的效率，来充分利用这样一些数据。同时，把这些调查综合起来，你就可以分析膳食、运动和慢性病的关系，为国家相关政策制定能发挥非常重要的作用。因此，国家卫计委就颁发了这样一个监测方案。当然，在监测方案当中，我们营养与健康所主要是负责营养与行为生活方式相关方案的制定以及收集分析，这里面包括食物消费是非常重要的方面，包括消费的食物量是多少，今后的变化趋势是怎样的。另外是一些行为方面的，包括调味品的使用行为，油盐酱醋消费量变化趋势，使用油的问题，使用酒的问题。这个方案里还有其他方面，主要是和慢病相关的，包括运动的等等。这些工作主要是营养与健康所以及我们慢病中心来具体负责，还有其他相关单位以及专家组等等。我们所的侧重作用还是营养相关工作。

2014-11-24 10:15:43
中国网:
再次感谢马所长作客《中国访谈》，也感谢各位网友的收看！由于时间关系，本期节目到这里就结束了，下期再会！

（结束）

2014-11-24 10:15:45
中国网:
（责编/主持：佟静后期：李双江摄像：庞睿高聪图片：张若梦）

2014-11-24 10:15:52