中国网：网友们，大家好！欢迎收看《中国访谈》，我是主持人李丹。迄今为止，中华文化在历史上已经有五千多年的历史了，成为推动人类文明的一颗璀璨的明珠。今天我们也非常荣幸地访问到谭凤涛先生，和我们一同来探讨中国优秀的传统文化。

您好！谭老师！

谭凤涛：主持人，你好！

中国网：十八大以来，党和国家都非常重视中国传统文化的弘扬。去年恰逢孔子诞生2565周年，在全国各地更是兴起了弘扬中国传统文化的热潮。那请问您，咱们中国传统文化的主要内容到底是什么？

谭凤涛：中国传统文化的主要内容就是儒、释、道三家，以孔孟为代表的是儒家，以老子为代表的是道家，以释迦牟尼佛为代表的是佛家。

中国网：那您说的儒、释、道，这三者之间又有着什么样的关系呢？

谭凤涛：三家的主要核心就是道德教育。我给大家介绍一下孔老夫子，有很多人现在还不认识孔圣人。在中国近百年来，传统文化断层嘛，没有人来学习，有人学习呢，大家也认为是糟粕，不愿意接受。

我们先首先来认识一下孔老夫子，因为大家不知道他是个什么样的人。孔老夫子他是儒家的创始人，他是春秋战国时期的教育家，他主张“仁者爱人”、“己所不欲，勿施于人”、“有教无类”，儒家主张的是以德治天下。我们现在在大力弘扬传统文化嘛，就以孝道为主，孔老夫子把道和德给细化了。你看，五伦、八德、五常，这些都是德目。所以孔老夫子他的教育理念就是让我们能够建立和谐的社会。

再来介绍一下老子。道家学说是春秋战国时期以老子、庄子为代表的，人们所提出的哲学思想，他的学术实际上在中外影响特别大，大家都知道，在国外都认识孔老夫子和老子。道家所主张的是“道法自然”，甚至天地万物的本质及其自然循环的规律，所以说我们要知道，老子和孔子他讲的是什么东西，老子讲的就是自然界万物，它是经常运动的，在变化之中，它是变化的，道是静的，它其中又是动的。我们大家都知道，万物都在动嘛，它是变化的。道就是基本的法则，就像我们开车的时候，那个车在路上行，那个路就叫道嘛，道是不变的。然后上面走的车有很多种，它都是动的，是这个意思。《道德经》中讲“人法地、地法天、天法道、道法自然”，这是关于道的具体阐述。所以人的生命活动符合自然规律，才能够常存。一个国家只有顺应自然和民意，才能够国运昌盛，这是道家说的。

我们再来介绍一下释迦牟尼佛，以释迦牟尼佛为代表的是佛教，佛教是从印度传到中国来的，释迦牟尼佛是印度的圣人，所以首先我们要了解他是人。这个佛教传到中国来以后，受到中国皇帝及所有大臣的、民众的欢喜，他们特别喜爱。为什么他们会那么欢喜呢？因为佛教的理念跟中国儒家、道家的理念是相吻合的。雍正皇帝曾经在《经典》里面，他曾经讲过一段话，他说儒、释、道三家，理同出一源，道并行而不悖，也就是说三家的道理都是相同的，都是讲的是心性、自性。所以说释迦牟尼佛讲的是什么呢？讲的是自性。这个“佛”字，大家要知道，“佛”这个字有体、有用，从体上讲代表智慧，从作用讲代表觉悟，所以说谁能够彻底明白宇宙人生真相，这个人就叫佛。所以大家对佛、对道、对儒要正确认识，佛家讲的是觉悟，道家、儒家讲的叫醒悟，觉悟、醒悟是一个意思，也就是明白的意思。

那么把传统文化给它归纳起来，其实我们要说明白一点，三家讲的就是一个孝字，大家都读过《孝经》，还有《地藏经》嘛，《地藏经》就是佛门的《孝经》，我们这个社会怎么能和谐呢？大家都要行孝，知道怎样行孝，知道孝。孝就是道，把孝再扩展开来就是德。大家广行孝道，这个社会就是和谐的，就是孝行天下嘛，就是德治天下，德与道就相应了。所以说我们每个人应该落实孝道，孝亲尊师。我们还要把孝扩展，孝扩展就是要孝敬一切社会大众，像我们国家主席习主席，他就不光是孝敬我们中国的父母兄弟姐妹了嘛，他要探索新的丝绸之路，就是走一路带一路，不就是照顾世界人民吗，这也是孝的体现。所以释迦牟尼佛他是一个觉悟圆满的人，老子、孔子都是觉悟的圣者。

中国网：中国的传统文化其实从古到今就有了，那为什么会在这段时间被大家如此的热捧呢？

谭凤涛：在这个时期，大家都特别热衷于传统文化，在国内可能是已经普遍传开了。为什么这个时期受大家热捧呢？也就是说我们看改革开放三十年以来，我们的经济是不是繁荣了？我们文化怎么样了呢？文化出现问题了嘛，文化哪儿出现问题？就是人心出现问题。所以我们国家领导特别英明，要想解决我们人心的问题，就要依靠老祖宗的教诲，也就是道德教育。我们看国内，我们中国还是安定和谐的，我们再看国外怎么样呢？我特别关心我们国家的安定和谐的这个大事。中国的古圣先贤的教诲，它是以和为贵的，讲和平这个理念。所以说我们国家领导特别英明，还是我们国家领导受了中国传统文化的影响，他能够把我们老祖宗的圣贤教育给挖掘出来，然后去普遍弘扬，这是解决我们现代人的问题，为什么现代人的物质丰富了，经济条件好了，但是特别空虚，你看有很多人得抑郁症嘛，还有精神疾病嘛，还有的贪心不足嘛，欲望膨胀嘛，这都是给我们每个人带来痛苦烦恼的根源。要想解决这个根源，就要从心上去改变。当我们在经济发达、物质文明的这个基础上，要精神文明。

中国网：那有人把社会上出现的这些问题归结于传统文化的缺失，那您是怎么看待这个问题的？

谭凤涛：其实刚才我讲了，其实就是我们传统文化的缺失造成的。但是有很多人他不认可这个，说是因为传统文化缺失，而导致了我们现在这个社会问题。那我们这个社会到底有没有问题呢？大家不用问都知道，我们每天看新闻有没有问题？前些日子我们看一个新闻，说生完小孩以后就扔到下水道里面去了，那您说这是不是道德缺失呢？如果我们要学老祖宗的仁义礼智信，后悔做这样悖德的事呢，《孝经》里面就讲“身体发肤，受之父母，不敢毁伤。”你生完孩子以后，那个孩子是谁？那我们连自己的孩子都会去伤害，都不要了，都摔死了，各位，这个人是什么样的人呢？我们中国从历朝历代看，有没有这样的人呢？为什么现在会出这样的人呢？还不知道我们的教育出问题了吗？网络有一个新闻，一个女孩去韩国整容，整了12处，失败12处，这不是那个嘴巴都变形了吗。还有堕胎、整容，不孝父母的更比比皆是。所以这些都是我们文化断代造成的，也不能说去责怪他人、责怪谁，也就是这一个时代所造成的。

中国网：那您认为我们怎么能够更好地去解决这个问题呢？

谭凤涛：要解决这个问题，只有让我们社会大众都觉悟，觉悟能够明辨善恶、是非、真假、美丑，然后才能够圆满我们的幸福人生。所以说古人讲“建国君民、教学为先。”我们教育要知道，“教育”两个字讲的什么意思呢？教是要上所施、下所效，育是养子使作善也，说这是教育。那我们有没有这个教育呢？是不是教孩子行善呢？我们做长辈的都不知道什么是善。你看老子讲“诸恶莫作，众善奉行。”释迦牟尼佛也是讲，“诸恶莫作，众善奉行，自净其意。”老子还讲“祸福无门，唯人自招。善恶之报，如影随形。”你看，讲道德，讲因果。谁来讲呢？所以我们现代人做了以后，事情做了以后，才知道错了，没有人教我们这个事情不要做。那么我们做长辈的都做，那子女不学吗？说上所施、下所效，我们怎么做的，他就怎么学，这就是样板的作用。那我们要学善行教育，大家都规规矩矩的，如礼如法的，你说我们这个家庭不就和谐了吗。所以首先要身心和谐，然后家庭和谐，社会才能安定和谐，这就是教育它起的作用。有很多人认为学传统文化，就是把你捆绑起来了，它束缚你。其实我们要搞清楚以后，传统文化不是束缚你，传统文化是把你的错误的想法、说法、做法、看法，统统都改变了，都去掉了，剩下的是什么呢？不就是完美的吗？把不好的去掉，把好的要发挥出来，那好的是什么？就是智慧，用智慧来做事情就是完美的。

中国网：谭老师，您认为我们如何去传承和弘扬中国的传统文化？您为此又做过哪些实践类的工作呢？

谭凤涛：要想我们广泛地来弘扬中国优秀传统文化，靠我们个人的力量还是不够的。要引起我们国家还有社会的高度重视。孔老夫子在《孝经》里面他给我们讲，他说国家领导人要把好的社会风气带到每个家庭里面去。实践就是我们现在学习《弟子规》、《太上感应篇》，还有《十善业道经》，就是儒、释、道三家的代表作，这也是我们要想做人成圣成贤的根基。在一百多年前，我们中国出了一个叫印光大师，印光大师他就给我们讲，解决我们现代人的问题，就两种方法，一种就是家庭教育，还有因果教育，就是这个道德教育跟因果教育，它能解决我们这个时代的问题。所以说要想我们挽救这个社会风气，就要我们厉行去做，有人带头，最重要的是哪个单位的领导都要带头去做，然后我们大众要去迎合、配合，这样才能够上下一致，这个社会才能够真正地去，像我们国家总书记所提倡的那样，构建和谐社会，实现中国梦。

我们这么多年也做了很多具体的工作，像举办传统文化学习班，还有论坛会，还有把论坛会制作成光碟去宣传，还有印圣贤的经典《弟子规》、《孝经》，这都印了很多。就是我们发了可能是20万册这样的经典。

中国网：听说您要参加本月17日的辽宁省传统文化的公益论坛，那此次论坛它的主题是什么？

谭凤涛：这次论坛的主题是“弘扬中国优秀传统文化，做有道德的人”。

中国网：那您认为这次公益论坛对于推行传统文化又有着什么样实际的意义呢？

谭凤涛：我们说要倡导推广传统文化，到底是怎么来落实呢？这就是一个问题了。这么多年来，我们在全国也参加了很多次，也举办了很多次论坛会，目的是要把圣贤教育介绍给我们的社会大众。每次论坛会少则几百人，多则都几千人，就是给大家打造一个平台嘛，让大家通过学习，对古圣先贤的教诲能认识，然后来对照自己，挽救一个人就挽救一个家庭，家庭是社会的细胞嘛，它就会影响这个社会。

中国网：那您创办了谦德传统文化教育基地，您创办这个教育基地的初衷是什么呢？

谭凤涛：创办这个基地的初衷，最早的时候呢，是因为我接触到传统文化教育了，接触到以后呢，我就想让我的父老兄弟姐妹们都能够来学习，然后陆续地就有孩子们来学习了。刚开始来的时候就是几十个人，但是越来越多了，越来越多呢，就形成规模了，就是现在传统文化教育基地。我们的目的就是要把圣贤教育能够传播出去，让大家都来学习这个圣贤教育，都能修正自己的行为，使我们都能够圆满我们的幸福人生。我们的目标就是要跟国家领导提倡的是相吻合的，打造和谐社会嘛。

中国网：那在创办的过程当中，相信你遇到了很多困难，那哪次是让您记忆最深刻的呢？

谭凤涛：困难就是，你看，我们是炎黄子孙嘛，也就是说我们大家都是中国人，但是现在要找到弘扬传统文化的老师特别难，就是师资特别缺乏。再一个就是大家不认识，本来像我们学我们本国的文化嘛，大家不认识，很陌生，因为大家都学英文嘛，学英语嘛，英语都很熟悉，自己老祖宗的智慧教育大家都很陌生，然后你要去搞这个，他们就说你不正常，或者是诽谤的人特别多，嫉妒障碍的也特别多，在网络上诽谤你，说你是搞什么歪门邪道的都有，这就是说我们弘扬的力度小。为什么今天我们来做这个交流呢？就是要把儒、释、道三家智慧的教育能够传播出去，让大家知道依靠智慧才能使我们的身心健康快乐，使我们才能圆满幸福人生，能究竟走向解脱。我们这个学院就是一批一批地来培养社会上的大众，有青少年，还有老人，老人也来学。所以我们这个平台，这个传统文化教育基地这个平台就是一批一批地来培养他们，让他们受到圣贤教育的洗礼，使我们的身心都能够清净。所以说嫉妒障碍什么时候都有，因为大家不理解，所以说我们要通过媒体、通过网络来弘扬，让大家都认识。2014年我觉得是我们国家收获成果最大的一年。这么多年来，我觉得是我最欢喜的一年，为什么？我们国家领导总书记每次讲话的时候都要提到以传统文化为核心，带动我们的社会安定和谐，这是我们国家的希望。

中国网：十二届全国人大一次会议上指出“要加强中华优秀传统文化的挖掘和阐发，努力实现中国传统美德的创造性转化，创新性发展，把跨越时空、跨越国度，富有永恒魅力，具有当代价值的文化精神给弘扬起来，把继承优秀传统文化，又弘扬了时代精神，立足本国，又面向世界的当代中国文化的创新成果传播出去。”您对于这句话是如何解读的？

谭凤涛：要想把我们优秀传统文化立足本国，就是立于本国人民，才能传播出去，那么我们就要有一个示范的样板，一个模式。刚才我不是讲了吗，要有一个体系，传统文化教学的体系。那么说这个体系建立得有一个样板示范的模型，在几年前有一位大德在世界教科文组织一个大会上，教科文组织就倡导，说用什么方法能解决我们现代人的问题，也就是国家不安宁、战争的问题、种族歧视的问题。有一位大德他是世界和平大使，这个世界教科文组织的领导就来请教他，他说要用中国的孔孟之道，还有大乘佛法，就建立了一个样板基地，这个样板基地建立以后，影响了那个镇，影响了这里面的学校，还有影响了这里面的所有的民众。世界各国100多个国家的领导先后到那个基地去参观、去学习。所以说这个是一个最好的平台。我们各地，如果一个省有一个城市，一个城市有一个镇区或者村搞一个示范点的话，就在我们本国就宣传开了，然后外国就会自然来我们这儿取经嘛，来求法嘛。有传统文化根基的地方就安定。我们要立足本国，把传统文化弘扬体系建立起来，要做一个示范点，把这个示范点搞好了，然后用那个模式复制，就遍地开花了。

习主席在讲话中多次提到“要大力地弘扬中国优秀传统文化，要让每个中国人都做有道德的人”，这个理念大家都听说过了嘛。《弟子规》里面就讲到“从孝入手”，我们大家要知道，我要做孝子，我这个家庭要做孝行家庭，我们这个团队要做孝行团队，我们这个城市要做孝行城市，把孝能够提升到高度了，这个教育就能够圆满。

中国网：现在世界上主要的国家都认为，一个国家的文化软实力是一个国家综合素质的体现之一。那您认为如何通过弘扬中国的传统文化，来增强我国的文化软实力呢？

谭凤涛：那就要恢复传统文化建设，建立健全传统文化的教育体系，然后将传统文化纳入学校的教学体系里面去，使学生能够解读经典，就是读诵经典，然后理解经典，按照经典里面说的去厉行、去做到。用古圣先贤的智慧来指导我们的学习、生活、工作，就指导我们的人生。

还有一个，我们国家已经开始已经开展了，2014年3月26日，国家教育部印发《关于完善中华优秀传统文化教育指导纲要的通知》，《通知》中就指出“加强中国优秀传统文化教育是培育和践行社会主义核心价值观，落实立德树人根本任务的重要基础。”所以国家已经把这个传统文化提升到高度了。

我们怎样来在学校里面去推广呢？就分四个阶段：第一个阶段，就是初级阶段，初级阶段从哪儿开始？从幼儿园就要抓起，叫启蒙教育，古人讲的童蒙养正。第二个阶段是让孩子们能够去认知教育，要认识它，认识传统文化的重要性。他们幼儿园去读诵，到一年级就要去认识，然后去做到。第三个阶段，就是认同阶段，一个是童蒙养正，一个是认识，然后认同。第四个阶段就是大学阶段，大家要知道，现在的大学生他受西化的影响特别大，他是不愿意有条条框框去自己束缚起来，让他增加对传统文化的认识，要知道这个很重要，增加这个自信，让他去领悟，然后去弘扬，这就是这四个阶段。

把优秀传统文化引入到教育体系里面，要有相应的教材，结合我们国家的现实情况，教育的情况，然后制定相应的教材，能够古为今用，不让孩子们学死板了，要能够融入到生活里面去。还有一个就是全面提升优秀传统文化教育的师资队伍，最缺失的就是教师。其实我们教师培训也有很多的机会，但是都没有去学习传统文化这个机会，就是没有这方面的培训。这么多年呢，我们去弘扬传统文化，我们也看到，老师不懂，老师不知道这个传统文化是什么，老师也不懂得礼仪，他的接人待物、为人处事、言谈举止应该怎么样的，老师都没有规范，所以说学生会怎么做都不知道，所以说要想把这个广泛的弘扬能推广开来，要传承下去，老师是第一重要的。因为老师他的天职是什么呢？就是为人师表，“老师”这两个字是什么意思呢？就是传道、授业、解惑，所以说最重要的还是要培养有德行的传统文化老师，才能培养出来有德行的孩子。

中国网：中国的传统文化关乎我们的历史，更加关乎我们的未来，那您的未来是如何规划的呢？

谭凤涛：我个人的规划，现在我就在践行圣贤教育嘛，从我们基地落实，学习和厉行，我刚才不讲了吗，我想在我们镇里面，把我们这个镇能够变成传统文化学习的示范镇，也就是以孝来治镇，以德来治家嘛，这样做一个示范。我想这个规划实施以后，要有一个大的改变，通过教育以后，我们的民众就改变了，然后做一个样板，在全国推广，至于能够推广出去，就看大家做得怎么样。我想现在我们国内就缺这样的样板，但是像我们广东那个谢总，他在企业里面做得非常好。社区这块呢，就是城镇社区这块还没有一个模式，我就想规划，2015年我想去实施这一块。但是现在我们在这里面已经建立了一个弘扬传统文化的一个课堂，就是免费的素食，通过用素食来带动圣贤教育的推广。我们还免费地为老人送餐，贫困的、残疾的、五保户，每天都要送60多份在我们镇里，这也是我们一个文化传播的途径。我想用各种方法来让大众能认识我们的老祖宗的教诲，接受我们老祖宗的教诲，知道我们老祖宗的教诲是让我们能够圆满智慧，圆满我们的幸福人生。儒家、佛家、道家讲的是什么？大家一定要知道，诸恶莫做，众善奉行，自净其意。我的想法就是这样的，希望能够受到各个层面的支持，能够把这个样板能够打造出来。

中国网：好的，非常感谢谭老师精彩的解答。

中华文化是五千年历史长河洗练下来的精华，浓缩着整个民族的智慧、勤劳和勇敢。弘扬和继承中国的传统文化，是我们每个中国人义不容辞的责任。

非常感谢您的收看，我们下期再会。