中国网：“中国访谈 世界对话”，观众朋友大家好！欢迎收看本期的《中国访谈》。现在人们生活压力越来越大了，人们也开始关注自己的健康，健康其实不仅指的是身体的健康还有我们心灵的健康。我们如何保持身心的健康与正能量呢？本期我们非常荣幸邀请到了凡（本了）释迦药觉师傅做客节目，与我们一同来探讨饮食的健康和佛教的渊源，欢迎您药觉师傅。
了凡（本了）释迦药觉：您好！
中国网：首先和我们广大的网友打个招呼。
了凡（本了）释迦药觉：广大网友好！六时吉祥，福慧圆满！
中国网：我们在说健康的饮食，现在人们的生活水平越来越好了，以前人们是讲究吃得饱，现在是讲究吃得好，也就是我们常说的健康饮食。说起健康饮食，素食这个话题被更多的人们提了起来，而素食和佛教有着很深的渊源。想请您为我们普及一下素食到底都有哪些种类呢？
了凡（本了）释迦药觉：其实我们都知道，佛法是引导我们世人怎样去懂得生活，怎样自然地生活，很多的人不懂得佛法也就自然不懂得生活，这是最关键的。就像我们很多人都知道，不相信轮回，其实四季就是轮回；不相信因果，其实贫富美丑就是因果；不相信无常，其实喜怒哀乐就是无常。这就是我们世人对佛法，有一种感觉到佛法是不可触摸的，高深莫测的。不是，它就是与世间法相结合的，轮回也好、因果也好、无常也好，无处不在我们世间显现。那就是说我们走进了生活，就走进了佛法，走进了佛法同样也就走进了生活，佛法就是我们生活中的禅定。
我们在生活之中就是刚才你提到了素食这一块，素食基本要分三大类：
第一大类是斋素，就是全素，也叫斋素，我们佛家来讲是五荤辛不能去吃；
第二类素是蛋奶素，鸡蛋和奶都属于小腥，它也称为素，叫蛋奶素；
第三类素食是奶素，就是由奶酪各方面做的，这也称为素。
素食的分类基本有这三类。做法上各有心法，行法，还有菜料之类的东西怎么去配，这是最关键的。
中国网：那素食的制作方法和传统饭菜的制作方法一样吗？
了凡（本了）释迦药觉：不一样。
中国网：差别在哪里？
了凡（本了）释迦药觉：差别就是在我们传统做东西只是把它做熟了，做香了，用其他的调料把它调香了，吃在舌尖上有这种美味就可以了。但素食最主要讲究的是营养，调节人体的奇经八脉及其我们的五脏六腑。
中国网：这听起来有点像中医里面的药膳。
了凡（本了）释迦药觉：对，《黄帝内经》其实讲的就是药膳。就是说我们不但吃，而且包括配比的颜色都非常讲究，因为颜色也有相克相生的。
中国网：颜色也相生相克？
了凡（本了）释迦药觉：对，就像我们一个健康的人，要是时常保持健康，穿衣服不要超过三色一样。如果你去看很多人穿得很花的衣服，他身体是肯定有病的。
中国网：衣服选择配色上也可以看出一个人的健康吗？
了凡（本了）释迦药觉：对，都能体现出健康。
中国网：这么看我还是健康的。
了凡（本了）释迦药觉：健康的。
中国网：没有超过三个颜色。
了凡（本了）释迦药觉：对。
中国网：老师，这个怎么说？为什么超过三个颜色，我们认为是跟品味有关，这跟健康会有什么关系吗？
了凡（本了）释迦药觉：有关。因为内脏也是分色，拿《易经》来说，它是分金木水火土，也相生相克，五种颜色也是相生相克。
中国网：能给我们简单介绍，我知道这个说起来会很多，很长，简单举个例子呢？
了凡（本了）释迦药觉：比如我穿纯色，白色就是复合色，就是七种色。五色相克，红的克白的，绿的生红的，来回是相克相生的，你穿了以后，对你吸收外界的这些气场对身体都有影响。再谈到我们吃素这一块，如果吃的颜色不对比到里面去，它分金木水火土，所以说我们常吃的都是米、面，这是属土的。因此，四季就可以吃，就称为是主食，其他的东西就是配，看你怎么样去配。我们很多人吃素，真的是，他已经知道吃素可以健康。我们都知道，举个例子来说，这个奶牛是吃素的。
中国网：对，吃草嘛。
了凡（本了）释迦药觉：对，吃草，它纯素，这绝对是纯素，但它挤出的奶是高钙的，多维的。所以说吃素对我们每个人来讲，对影响身体健康这些等等，他们说这是不科学的，就是说影响身体，说是不会健康，营养达不到平衡，其实大部分的营养在原汁的素上面。是我们人们觉得吃肉是一种习性，肉有一点高的能量在里面，其实不是的，吃肉对身体是最大影响。我们都知道，现在生活水平越来越高了，但是不是疾病也越来越多了？这就是关键的问题。我们许多人就不知道，其实动物或禽类被杀的时候有一种恐惧感，这种恐惧感造成体内有一种内分泌直接进入肉内，人吃了以后会刺激癌胞的触发记忆，这是大多数人不知道的。再一个，现在一些不法商人用抗生素、激素、避孕药等等这些东西来养动物，他为了尽快地能把它养大，能获得更多的利益。
中国网：导致很多肉类基因结构更是突变了。
了凡（本了）释迦药觉：突变都不说了，而且这种突变的沉淀物非常的厉害，包括它吃进去以后排出去的粪便都会导致到土壤和环境的影响，所以是非常严重的一个问题。再一个，在佛家来说，就是慈悲心，众生皆一体，众生皆儿女，众生皆父母，你吃它的肉等于吃自己儿女的肉和父母的肉，这是慈悲心和不杀。但是真正的，其实吃肉对身体上的影响是非常大。可以这么说，吃肉了以后，他（她）胆固醇增高，那就是引发癌症、糖尿病、心血管疾病，全部都是胆固醇影响起来的。
中国网：那倒是，我们就不说这些基因突变的肉，就说健康的肉类。按传统饮食膳食当中也会讲究荤素搭配的问题。如果特别崇尚纯吃素食的人，有一些老百姓会有个担忧，如果我完全不摄入肉类，会不会出现营养不良的现象？
了凡（本了）释迦药觉：不会，其实吃肉是一种欲望，怎么说是一种欲望呢？其实人本来有恶和善两种基因的存在，也就是两粒种子的存在，那么这两粒种子在一定的时候，欲望就是一种恶种子，因为你吃掉的这些东西是尸体，我们可以这样说，它是众生，它是尸体，你吃尸体是什么感觉？这里面有很多的这些东西，你看吃着，只是舌尖上的美味，就是香，但素食可以做到调平，因为人最主要的是把身体的酸碱度调好。恰恰吃肉食多的，亚健康都是因为他（身体）酸性过重而造成的。
中国网：这个倒是，肉食类的物质普遍是偏酸性甚至强酸性的。
了凡（本了）释迦药觉：对。所以吃素食，我们都知道素食就像中药一样，其实也是草，我们把它叫菜，只是后人把它称为菜了，真正它也是一种草，中草药的草药就是要配比的，这个多少克，那个多少克，它把营养调平了以后才把病袪了，袪病的是中草药。其实我们吃也能吃出健康来，也就可以在做饮食的时候直接就一步到位，把自己调理健康一些。
中国网：我们素食在配比的时候就是类似中医配药的理论，可能这个来一点，那个来一点，他们相配就有对人体特别好的效果？
了凡（本了）释迦药觉：是的，防病、医病，甚至有些病这样吃了时间长以后，就像吃中药一样调理，这在饮食上就叫食疗。现在不是流行保健和食疗这一块嘛，就进行食疗了。
中国网：说起来素食，其实我正好有些朋友带领我去吃过一些素食，就像我们正常去到饭店吃的菜一样，有素有菜，实际它全部都是素食在做的。我们会有个好奇，那些吃着很美味，看着也五颜六色的素食，包括肉类也是素食，它到底是怎么制作的呢？
了凡（本了）释迦药觉：包括肉类用素食制作是用豆制品。
中国网：全部都是豆制品吗？
了凡（本了）释迦药觉：全部是豆制品，它也是纯天然的东西去做。但是我建议这些东西，作为我们佛家来讲是着相，就不能去着相，这也是在相中，你要把素食做成一种肉，叫人看了去吃，我觉得这营养都一样，你就吃点豆子。就像我们都知道，三两黄豆的蛋白就约高过一斤牛肉的蛋白，只吃三两就足够了。
中国网：其实我们要摄取的是它那个蛋白质的营养。
了凡（本了）释迦药觉：对，最主要的就是说我们要把这个营养摄取了，保证我们在身体健康的前提情况去调配，而不是看到吃得好，然后显得有一种形象的摆出来，显得你显富等等的东西。刚才我讲过了，贫富美丑都是因果，不要去追求这些东西，越追求这些东西反倒把自己的健康就忽略了。就像每个人从生下来的第一时间开始哭叫的那一声其实都在倒计时，但没有一个人去胆怯它在倒计时，而是在世间想尽一切办法你争我斗、尔虞我诈，没有一种善护念，这种道德观念越来越疏远了，道德观念疏远了，你心调服不好，吃什么也没有营养。
刚才你提到了制作这一块非常重要，像我们吃饭一般情况下，不是着相的一种，就是你现在是什么心情，你做出来是什么菜，你拿出来一吃，你不要叫我看见。做的时候我也没见你，拿出来以后，我把菜味道一吃就知道你当时是什么心情做的菜，这个味道就进去了。
中国网：这个我赞同。
了凡（本了）释迦药觉：所以说是一个人的心不平静，有嗔恨心，有怨恨恼怒烦这五毒掺杂在里边，你吃的是什么？肯定是五毒，这对身体绝对不好，再好、再有营养的东西，你这种心态不行。我们修行的人一般吃饭，都是专门叫一个修食禅的弟子来做饭，别人做了以后就吃不了。
中国网：哦？
了凡（本了）释迦药觉：因为中国人到现在很多人不会吃，包括世界这些人。我刚才跟你聊天的时候说到，还不说做人，连吃都不会吃，你说我们还会做什么？你真正要吃出境界，别人做的这个东西我吃着时候就能吃出来，你当时是什么心情，你用什么心态做的饭，这个很关键。所以，你们感觉到素食比较好吃，你也吃过素食吧？
中国网：对。
了凡（本了）释迦药觉：素食比较好吃，其实你的心态那时候就已经在转变了，吃素是什么概念？你带了一种探测的心理，素食真的好吃吗？你带着这种探测的心理，到了这个时候你就发现，一去了以后，比你想象之中的东西好吃多了，如果你没有这种心理，你去吃了以后会当个专家一样评定它。而且在这个时候你就是来一个好或者不好的判定，这就是心态的问题。
中国网：刚才咱们说素食它其实影响身体的健康，我们讨论的问题是关乎心灵的健康。人现在生活压力是非常大的，不仅吃的有问题，包括心灵上很多人压力太大，也会产生忧虑、焦虑等心理上的一些问题。
了凡（本了）释迦药觉：对。
中国网：中国有句话“百善孝为先”，我觉得佛教文化也和孝道有着很大的渊源关系，包括孝道也是国学里面常常提到的一个词，不知道您怎样看待佛学里“孝”这个词的？
了凡（本了）释迦药觉：其实在修行之中，您刚才提到的“百善孝为先”，很多人就没有明白，世间最大的两尊菩萨就是自己的父母。同时我也再告诉你，就是说人人都有双重父母，因为不管是阴性或者阳性的人，我们世间只有两个人，一个男人一个女人嘛，他们因为天地之合，阴阳之合就会走到一起，结婚了，对方的父母也是他（她）的父母，这就是双重父母。这四尊菩萨必须要孝顺的，孝就是顺。不是你孝你怎么样的，今天你拿了很多他需要的东西，你给他了以后，他高兴，这也是顺。如果他说的东西，你去抵抗它就不是顺了，孝和顺是分不开的。
我们都知道，从某些角度上来讲，因为到了2025年，基本上就进入老龄化。
中国网：也就是十年以后就会进入更加严重的老龄化。
了凡（本了）释迦药觉：是的，老龄化是我们修行的人关注的问题，因为佛法是不离世间觉，就是世间的你走好了以后不就成佛了吗？这世间的东西你要去关注，怎么样让人改变这个因果，这就是因果所造的。当老龄化了以后，你想想现在生活水平提高了，人的寿命是不是在变长。其实压力就来了，到那个期间，基本上支撑这个社会的就是90后，这个90后支撑家庭的时候得4个父母，年龄再增长了以后爷爷奶奶还在，再加起来8个。所以，他的压力就非常重。因此，老龄化是个最大的问题。是我们修行的人一直在关注的问题，因为一是从孝道上，一定要把这个孝，百善孝为先嘛，要把这个孝贯穿进去，否则这些老人就苦了，真的就苦了。所以，我们佛家在修行的过程中，作为我来说也有这么多的想法，多建一些养老院甚至建些孤儿院，再叫他们行佛道，再调自己的心，再吃上素，身体更健康。
中国网：等于也在帮助一部分年轻人，包括国家在减轻养老的负担？
了凡（本了）释迦药觉：对。因为我刚才说了“佛法不离世间觉”，一个修行的人在这块红色的土壤上面，你肯定是有这块土壤，我们得了人身，佛经典上就说过人身难得，我们得了人身就在这个娑婆世界，我们就在这块红色的土壤上，红色土壤就是我们的主人，我们连我们的家都顾不住，那我们还修什么行？
中国网：现在跟随您，包括了解您这个佛法的老年人居多吗？
了凡（本了）释迦药觉：对。其实跟随我修行的。
中国网：应该什么年龄层都有？
了凡（本了）释迦药觉：但是偏重于知识分子，基本上跟着我大概有十几万弟子，全世界，基本都是高等学府的，包括美国MBA的，高等学府的这些（知识分子）找过来，因为他们的压力是很重的，基本上找到我这儿都是忧郁症、强迫症，来进行心灵的化解。所以，修行首先与世间法不要离开，一离开世间了那就不叫修行，修行要修得正常，我们不要修成另类。我们要入世去修行，要真正地知道众生的苦，我们体验不到众生的苦，我们如何解除自己内心的世界呢？
中国网：是的，刚才您说到了“食禅”，我记得您提到一个词，我们也特别想了解，我们平时叫素食，但是佛家来讲叫食禅，食禅它具体的含义怎么来理解？
了凡（本了）释迦药觉：可以这样去说。食禅，我们先从禅来说，禅就是定，禅定禅定，你要定得住，就像一个圆规一样，你把圆规（一只脚）扎下去，它有个尖，你能画个圈，如果这个尖不扎下去，这个圈你永远画不了，这叫圆满吗？这个你就不圆满。食禅首先要修心，食禅在修行里修心是最快的，我们知道很多人在做饭，尤其家庭里做饭，我就像伺候人的奴才一样，对不对？用这样的心理做出来的饭菜真的是一股奴才味。那么心要定下来，不要认为这是伺候人的，因为这是在调伏你的心。你做饭的时候，我给他们教食禅的时候就说，你做饭的时候就想到我是在供养佛菩萨，给佛做饭，那么佛是无相的，做出来这种饭是不是无相？而且它这种味道是每个人、着相的人都吃到它的味道，这是关键的。一定要在定中，不能有丝毫的杂念，做菜的时候包括它的手法都非常非常讲究。
食禅里，你刚才也提到食禅，食禅里最主要的是要保证这几点，就是要保证人的身体健康，这是最起码的：低脂（低脂肪）、低油（少油）、低盐（少盐）、低糖、低温（这是最关键的）、低胆固醇，就是“六低”，你没有达到这个“六低”，你去做这些东西，做出来以后，你就是把菜做得再香也没有营养，你把营养破坏了。尤其低温，很多人做菜的时候，就像盐、油，其实用盐和油完全可以做出很好的美味，你想做什么味道就是什么味道，关键你的心法不到就做不出这个味道。
低温，每一个蔬菜它本质的活性营养，炒菜的时候太熟了炒死了，火太大了这营养就破坏了，你吃下去吃的不是营养，就吃成垃圾了，这是最悲哀的东西。因为家家户户都知道，一天三餐都要吃。但没有几个人真正懂得吃，更不用说懂得去做了。这是最关键的问题。
中国网：其实我觉得在吃素食，在制作素食它都是一个修心的过程？
了凡（本了）释迦药觉：修心，因为药师法门切合进入修心，就是修食禅，因为药师法门第一道修的就是食禅，就是修吃这一块，只要你真正地吃，就把健康吃出来以后，吃的时候就开始调心，身心不就合一，身心合一不就健康了。很多人在修行过程中分别法门这些东西，我认为都是有分别心，没有分别心才叫修行，有分别心就不叫修行。感觉到我们药师法门适合于人间去修的。
中国网：说起来素食，我们知道您为了推广和普及素食文化，在各地开办了“了凡（本了）释迦药觉”为名的连锁素斋馆。想请问您，现在这个素斋馆能为信仰者和普通大众提供一个什么样的体验？
了凡（本了）释迦药觉：我们为什么叫素斋馆，就是全素，连蛋奶都不要含的，这是全素，叫斋馆。
中国网：所以我们常说的素食馆它其实是分很多种的？
了凡（本了）释迦药觉：对。素斋馆就是无荤腥，不沾荤不沾腥的，可能你们不太清楚。五荤是葱、蒜、韭菜、兴渠、芥头，这些东西是荤的，其实肉类是腥类，蛋类、奶类是小腥。所以，斋馆这些东西都不能进入的。说实在的，药师法门有指导我们热量的传递，就像我们所说的正能量一样，这个素菜，很多人说偏寒，对身体偏寒，在做法上就可以把它调衡了。
打个比方说，蔬菜偏寒，我们是寒，所谓阴，那我们要提它的阳，我炒菜是不是要用火，火为阳，我炒的时候一定要逆时针去炒菜，不破坏它的这种能量传递，就像经络一样不能破坏。
中国网：它本身属阴的，就按照它的脉络来？
了凡（本了）释迦药觉：不是，反着来，逆时针来。
中国网：就是八卦的原理？
了凡（本了）释迦药觉：对。连倒菜，连铲都不能翻，把铲菜的铲子翻过来以后这个味道就没有了，整个营养也就从这里面消除了，你用心的心就像水渠破了一个小口一样，就走掉了。
中国网：这也是我曾经吃素食的时候一直在想，就是这么简单的东西做出来，你觉得味道不是你想的那么好吃，但你真正尝的时候会觉得味道很丰富，很好吃。
了凡（本了）释迦药觉：对。以后素食必然是人们所宠爱的，因为世人着相，就是说吃素食完全可以把自己能调节，吃素食会漂亮，吃素食会变得年轻，吃素食身体健康，谁都愿意健康，谁都愿意美嘛，你不可能不让人去美，这必然走的是趋势，但一定要走到真正的素食里面去，这样才能真正达到营养。
中国网：您现在的素斋馆经营情况如何，能和我们分享一下吗？
了凡（本了）释迦药觉：其实我们的素斋馆相当于布施这种方式，就是实行我们佛家说的“三布施”，有财布施、法布施和无畏布施。
中国网：具体怎么理解呢？
了凡（本了）释迦药觉：财布施，就是今天这个素食馆我要发心去布施供三宝，供佛，这叫财布施，拿出一部分。另外一部分是法布施，去印经等，这就是赢得利润中拿出来的。还有无畏布施，素食最主要的是大放生，吃素就是大放生，因为免遭杀业了，这就是无畏布施，什么叫无畏布施呢？就是免遭杀惧的那个恐惧。这叫“三布施”。
在这“三布施”的期间，在我们素食馆现在做得非常好，素食馆里也有立了佛像，功德箱，他们知道布施就是一种给自己播福种，再去吃素，在那儿听经闻法，他们就觉得这很好。一般开素食馆需要很大的资金，别人都担心开素食馆，其实不要多少钱就能开起素食馆了。
中国网：而且还有很多大众在支持？
了凡（本了）释迦药觉：是的。另外一点，他们吃了以后越吃越健康，基本你给我说，我再传你，再去吃。我在广州那一块，因为那也是高消费城市，我要求他们定的价位是非常低的，一盒快餐的价位，15块钱随饱吃，让这些弟子也培养一点福报，由三布施就可以培养福报。所以，确实很好。现在大型的策划，澳洲那些弟子已经把它策划全部做好了，“了凡（本了）释迦药觉”念起来比较绕口，他就改一个“了凡食膳”，旁边打一个“了凡（本了）释迦药觉”，然后再把Logo做起来，统一的速配中心，各方面减轻很多的东西，让全国真正能走到弟子去开素食店，能真正地走到健康。因为我们这个素食和其他的素食是不一样的，我们这个素食就是治疗性的素食。
你刚才看到我这个菜谱了。
中国网：简单给我们介绍一两道吧。
了凡（本了）释迦药觉：像板栗炖红枣，里面加点红糖它是补肾的，长期腰痛背酸，腿脚无力，小便频，长期吃这个这都是补肾的。你觉得哪块身体不好，那我们将来就会做一个展示栏，这些菜针对什么病的，你觉得你身体不好就去选择性地吃，而且又能够吃饱肚子，味道又好，又调理了身体，你说这不是何乐而不为嘛。
中国网：希望能开在北京，我也会去吃。
了凡（本了）释迦药觉：北京将来肯定是会有的。
中国网：像我刚才问您的那个，现在我做水煮南瓜，但您告诉我药膳里也是讲究和中药似的，得搭配着吃。
了凡（本了）释迦药觉：其实万病之源在于肠胃，肠胃要调理好了，我们都知道宿便造成病变是非常厉害的，我们把宿便除掉了，慢慢回来吸收的都是营养，那么身体不就自然健康了嘛。我们药师法门的“无虫水”就是经里面有的，我参悟出来，那将来是众生的一大福音，可以喝下去在20分钟左右真的给肠子洗一个澡，而且不影响任何身体机能，但这要规范性的，要有时间，在什么时间段喝下去，这也是众生的福音。
中国网：您刚才说到的药师法门，我们知道高僧弘一法师和印光法师都对药师经有所推崇，作为药师法门的传承者，目前您是通过哪些方式与信仰者进行沟通，及传递给他们这种理念的？
了凡（本了）释迦药觉：我们的先师弘一，其实弘一是个律师，后来出家的。药师法门，他就真正参悟了三点：
第一，若犯戒者闻我药师名号还得清净。
中国网：怎么解释呢？
了凡（本了）释迦药觉：在世间，戒就是做错事了，做了不该做的事儿就为戒。真的你做错了，闻药师名号就可以还得清净，就把这个罪业就免了。
第二，若要求西方极乐世界，就是没有定下来，闻我名号，就是药师名号，有八大菩萨接引。
三、对我们现实生活的种种危难得以消失，药师药师，何为药师呢？就是“法药救人天，因中十二愿”，就是他的愿力牵制着我们世人的心。就像我们不知道药师佛，有的人把佛讲得神秘的，有的人迷信的，我们是自然的。什么是自然的？我们看到的天、日光、月光，在《佛经》上是56亿6千万年传下来，这是真实的，有经典的东西。现代佛释迦牟尼佛距今已经2558年了，我们整天阳光的普照，月光的照明，天色是蓝色，其实琉璃光就是天上的蓝色，我们整天在享受他的照耀和滋润，而不知道怎么样去信奉他，跟他融合不了，跟整个宇宙融合不了。
印光大师在药师法门以后就明确提点了，五方净土，很多人在修行的过程中执迷，就是西方净土，就把西方认为是净土，其他的不是净土。其实净土有五方，有东方净土、西方净土、南方净土、北方净土，还有个中净土。这几个净土印光大师就指出来，每个净土要进入的时候有两个资粮，这两个资粮达不到的话，你永远也进不了净土里去，有多少人修行，有多少人成佛的，就是这个道理。其实这两大资粮就是福慧资粮，就是在世间过得比较安逸、舒适、开心，这叫福报资粮；还有智慧资粮。这两大资粮具备了，任何净土你就可以修得进去。
中国网：很多人都想得到福报和智慧，但如何才能得到呢？
了凡（本了）释迦药觉：这是个关键的问题，其实我们药师法门就是引导我们，让世人怎么去做就能得到福报，让世人怎么去想，怎么去完善这些东西，一般高的东西都要浅出，都能听得明白，这样才能化解这些，福报和智慧就能出来了。我们都知道，佛是无相的，佛是没有相的，他为什么没有相？他是境界在那儿，无相，就是你看不见，摸不着的。最高的境界，佛的无相就是智慧，智慧你是看不见，摸不着的。《心经》上所写的“智慧般若到彼岸”，就是智慧。其实很多人在修行的过程中就是去追求神通，追求那种观想这些东西，那都会把众生的慧命给断了。真正的修行就是自然，就是懂得生活，把人做好了，你就成佛了。
我们懂得怎么样去布施，怎么样去种福田，把自己的福田要种起来，不种下一粒种子你怎么有收获呢？佛经上也经常提到“种瓜得瓜，种豆得豆”，我们世间这些人为什么病就越来越多的原因呢？就是一种欲望，你尽你所能去努力了，你非要去得到吗？像我们修行的人就有这样一种心态，我只管付出，从来就没有想过回报，那么你的福报就更大。你付出的时候还要想我今天对你好，你一定要对我好。我告诉你，你这个烦恼就来了，你不了解我，你对我不好怎么办呢？那我不是就怨恨你，这些对身体有益处吗？没有益处的。就是我只管去付出，以善护念，以正知正见，只管去付出，不要追求你得到多少福报。
我们都知道，就像水里面撂一个打水的葫芦，那真的是撂一个葫芦进去，你要是想得到这个东西的时候，就等着看它水向走到哪个地方以后，你把它捞起来就垂手可得了，你要是着急地下去扑，你可能越扑它越漂得远，这就是我们世人颠倒梦想的地方。
中国网：我觉得您这个问题正好也化解了一部分人现在面临很大压力，包括节奏快的一些心理上的问题。
了凡（本了）释迦药觉：对。心理上最大的问题，就是说我付出了我要得到。
中国网：欲望太多。
了凡（本了）释迦药觉：欲望太多。就是在我们佛学里边是小我，小我是魔，大我是佛，每个人就有两粒种子，一颗恶种子，一颗善种子，看你经营哪颗种子，你只管去付出，我告诉你，你就不要去想着回报，肯定会有感恩的人来感恩你。你付出一点儿，就像我们都知道，家家都有一本难念的经，人人都有一段不了的情，家庭问题现在也成了社会的一个重大问题，矛盾这些方面，它为什么会出现这个呢？就是因为付出了想得到，我做了这么多东西，你为什么没有做等等这些东西来去疑问、疑虑，就是经典上所讲的，我们很多人不知道惜福，就是永远没有满足，知足者常乐，永远没有满足的时候，你什么时候能有乐呢？最大的乐就是付出，你真正付出的时候，那种幸福是用语言和文字表达不出来的。
中国网：现在其实您在弘扬健康、饮食、佛法上有一定的成就了。您在未来宣扬方面还有哪些新的规划？
了凡（本了）释迦药觉：我第一个就是让大众们都能吃上健康的东西，来为这方面努力，当然作为我一个人不行，因为我有很多的弟子，让众生能吃到健康的东西。从孝道上一定要传播和守孝道，我们真正修行要做到上善若水，就像水一样，你把它放在一个圆的地方它是圆的，放在方的地方它是方的，你把它放到最脏的地方它也去，你把它放在最干净的地方也去。我们把这素食的概念一定要拉起来，让人吃出健康，吃出健康以后心情就必然好，你无烦恼的时候休息就没有问题，我们病从哪三点得起来的呢？一是病从口入，没有吃好造成的；二是心情不好造成的；三是睡眠不好造成的。我们把这三个方面，药师法门最贴切的东西解决了以后，让这些人做到布施，又能获取利润。你看他福报也有了，也健康地吃到了，这时候再拿出来布施，拿这些资金去建一些孤儿院、养老院，中间再加上佛堂，让他们又能听经闻法，又真正能把心灵疗理的同时，让他们又吃出健康，是不是为整个社会就减负了很多。
其实佛国在哪里？佛国就在心里，佛就在心里，心就是一片净土，心就是地狱，你想到恶了以后心就是地狱，净土在哪里？不要去追求那些，很多人瞎修盲修，家也不顾了，什么都放弃了，其实佛家讲的是放下而不是放弃，如何放下？你得拿起来才能放下，你没有拿起来，你拿什么放？所以，我们要贴切于世间，让社会这些正知正见的善居士们真正地为社会付出，你怎么样付出多少，而不是你拥有了多少，你付出的时候必然你的福报会是在那个地方。所以，下一步是素食馆的推广。另外，我也有大胆的想法，也就是自己的愿力，在佛家说是愿力，建设12个道场，建设12个养老院，旁边建孤儿院，开上斋堂，让无助的老人，无人照顾的孩子，我们有责任去帮扶这些人。这就是我们佛家的人。我认为是这样去做的。
中国网：非常感谢了凡师傅！
中国网：人生其实本来就像一场修行，健康的身体及和谐的心灵是全世界人类共同追求的目标，也希望您看了本期节目，能够让了凡师傅的健康饮食和佛法心得帮助更多人获得健康的人生。感谢您的收看，也感谢了凡师傅做客本节目，我们下期再会！
（结束）
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