灸大夫：让艾灸温暖生命
——访深圳灸大夫医疗科技有限公司总经理刘隆喜
主持人：中国访谈、世界对话，欢迎收看本期的《中国访谈》。
艾灸，作为中华传承了几千年的医学技法，在如今“健康中国”和“互联网的”的新时代背景下，又该如何的传承和发扬呢？6月25号，2015年智能中医艾灸“互联网+”峰会在深圳成功召开。今天我们也非常荣幸邀请到此次盛会的主办方，深圳市灸大夫医疗科技有限公司总经理刘隆喜先生，来分享关于新型中医艾灸在互联网时代下的发展与契机，我们一起来欢迎刘总，您好刘总。
刘隆喜：你好，主持人。观众朋友，你们好。
主持人：刚刚我说到在今年6月份举办的那场医学盛会，我相信这场盛会对于您来说现在应该还是记忆犹新的，可以给我们介绍一下这场盛会您是做何感想吗？
刘隆喜：这次盛会吸引了来自中医界、互联网界，还有中医艾灸界的很多大家名流，还有很多的朋友，像单桂敏老师、黄河老师、李津利老师等等，他们对中医插上互联网的翅膀，用互联网的思维和互联网的技术来传承和开创中医新的奇迹寄予了厚望。这对我们艾大夫来说，既是肯定了我们的方向，更多的是意味着我们的责任和使命，这也是健康中国的一个具体实践吧。
主持人：中医学认为，艾灸它的治疗方法非常好，它可以强身健体，也可以防病和治病，可是它在推广起来有很大的难度，因为它具有很强的专业性，导致它的局限性很大，甚至很多人都不知道到底什么是艾灸，能给我们介绍一下什么是艾灸吗？
刘隆喜：艾灸简单来讲就是用艾燃烧，熏烤穴位。灸它是长久的烤的意思。
主持人：哦，那个灸就是代表了它本身的这个含义了。
刘隆喜：对。那么传统艾灸它对治病是经过了几千年的实践证明它是非常有效的，是不容置疑的。那么对现代人来讲它更加有效，因为现代人普遍来讲体虚体寒，大家坐在空调房，喜欢喝冰镇啤酒，吃冷饮。
主持人：就是饮食习惯特别不好现代人。
刘隆喜：对，还长期的熬夜，导致长期的体虚，我们都知道阳气足、百病无，一旦经络受阻，寒湿严重、经络受阻，那么元气就会所伤，这样的话，百病自然而生。所以艾灸非常的适合现代人。
主持人：那艾灸对于咱们疾病的治疗，它的作用到底是作用在哪里呢？
刘隆喜：艾灸的作用简单来讲其实就三句话，哪三句话呢？就是驱寒去湿、温通经络、提升阳气。
主持人：我们已经初步了解艾灸对于咱们人体健康的保驾护航的功效了。今年的两会期间，李克强总理首次提出了“健康中国”和“互联网+”的这样一个理念，那作为一名专门从事于全民健康的艾灸从业人员，您觉得传统的艾灸面对这样一个新型的环境，对于传统艾灸来说它最大的挑战是什么？
刘隆喜：中医尚古，这也是中国的一种文化传统，以古训以经典为本，不敢越雷池半步。其实“引经据典”对于中医理论突破它是有限制作用的。在新的时代下，互联网的时代下，学术的发展已经是百花齐放了，特别是现在的微博、微信这么发达、这么方便的今天，我们每一个人都是一个自媒体，每个个体都有了独立宣言的机会，中医面向世界、走向世界肯定也就有了更多的机会。中医艾灸的这个科学性、先进性经过了几千年的实践，被证明是非常有疗效的，是不容置疑的。中国有一句古话叫做"知艾者福，善灸者寿"。它的意思就是说，知道艾灸、认识艾灸的人那是有福气的人，如果他能够善于用灸，用灸法来治病的话，那就更好了，那他必然是一个长寿之人。
主持人：就是说如果我们每一个人都懂得正确的使用艾灸的这个治疗方法的话，我们就可以为自己的健康保驾护航了。
刘隆喜：对，借助互联网的工具，肯定会有越来越多的人会认识艾灸，也必然会越来越多的人会因艾得福。
主持人：我们一开始会担心说一个传统的技艺面对这样一个新的互联网时代的时候会不会受到冲突，包括对它是一种考验，我觉得您很有信心，其实一个传统的行业可以借助这样一个新时代，反而在它的土壤中能够发扬光大。借助互联网这样一个力量，把传统的艾灸让更多的人民知道它。那您自己是从什么时候开始接触艾灸的呢？
刘隆喜：其实我很小就知道艾灸，因为我父辈，我爷爷、我爸爸他们都是搞中医的，是乡村里面的赤脚医生。
主持人：您是我们经常说的世代从医家庭吗？
刘隆喜：他们从医，但是我不从医。我从小就没有学医，我上大学学的理科数学。
主持人：那您从事艾灸的这个行业，还真的觉得有很大的跨度，就像咱们经常说的，现在一个非常流行的词叫“跨界”。您也是在赶这个流行吗？
刘隆喜：我其实没有刻意的去跨界做什么，只是因为我自己的一些生活经历，导致了我坚定的选择了这个行业，这个方向。
主持人：到底什么样的原因让您从一个理科生转换到这样一个中医学的行业了？
刘隆喜：在我女儿2岁的时候，她有一次生病了，可是我在深圳打工，然后我妈妈，也就是孩子的奶奶，她用艾条直接灸，直接烧她鼻梁这个地方，当时我不知道。后来我知道之后我非常惊讶，我很生气，你想一个女孩子，在脸上留下一个疤痕的话，那是不得了，是吧。所以我觉得艾灸这么一个东西，即便你再有效，如果不对它进行改进，不被现代人所接受的话，那也是不行的，所以必须革新。所以从那个时候起，我就开始在想如何把这个艾灸进行现代化，使得现代人能够接受。然后治病的原理到底是什么？要让大家，要让现代的人去接受它。
主持人：家庭的一个故事，促使你下决心要去研究它，到底艾灸是什么，如何能够在原有的基础上改进它，既能帮助所有需要治疗的人达到治疗的效果，又不会对人体造成一些不必要的伤害。传统的艾灸方式有好几种，我见过是通过电视上，就是不接触皮肤的那种艾灸。
刘隆喜：那叫悬灸。
主持人：您刚刚说您的母亲在您2岁女儿的脸上做的应该是直接接触皮肤，那个专业术语叫做什么呢？
刘隆喜：疤痕灸。
主持人：其实它也是正确的一种灸法吗？可能对于女孩子来说，虽然能治病，但是留下的伤疤也是挺难接受的。
刘隆喜：对，不可接受。
主持人：传统的这种艾灸方式跟您现在一直想要推广给大家的现代化的艾灸方式有什么样不同的地方？
刘隆喜：这个我要先从传统艾灸为什么能治病来说起，因为它是在传统的基础上进行改进过来的，所以先得把这个原理给大家说透。现代艾灸也是对传统艾灸的一种继承，所以在它治病的原理和方式上是没有改变的，只是在它的便利性上和处理的一些方式上做了重大的突破。传统艾灸治病的话，其实它的作用只有两个，一个是热能的作用，一个是艾烟的作用。
主持人：一个是热能，一个是艾烟。
刘隆喜：对。那么我们先讲这个热能，它是燃烧艾条发出热，这种热它能起作用，跟我们的热水袋，跟我们的电炉子，跟我们的香烟雪茄点燃，或者木炭烧有什么区别呢？其实这里面是有区别的。通常来讲，这些热的方法叫热疗，它其实都有效，但是艾灸它更加有效。
主持人：为什么呢？同样是燃烧它有效于其他的原因是什么呢？
刘隆喜：艾条燃烧的热可以渗透皮肤2-3厘米。
主持人：2-3厘米？
刘隆喜：对。那么其他的，像热水袋、电炉子它烤的话，它热在表皮。那么进一步研究发现，艾条燃烧所发出的热它以近红外线为主。
主持人：艾条燃烧发射的热相当于红外线，还是它其实本身就会产生近红外线？
刘隆喜：近红外线有一个特点就是生物组织穿透能力比较强。我们进一步研究发现，它的辐射能达到峰值的波长跟人体辐射，人体也会产生红外线，人体红外线辐射能达到最高的时候，它们的那个波是能够产生谐振作用的，产生谐振作用的话，这就好理解为什么艾灸可以有这个感传的作用，什么叫感传呢？你灸足三里，你会感觉到胃部暖和和的，就是通常所说的灸感，所以这个艾灸它会比其他的热更有效，这是从热方面来思考的。那么艾烟的话，艾条燃烧之后它会产生烟雾，那么烟雾里面有很多的有用物质，经过研究发现它有杀菌作用，有杀病毒的作用，有消炎的作用，它有很多理化的作用，这是燃烧其他的物质所不能比拟的，这就是传统艾灸为什么能治病的根本原因，从这个理化实验来分析它就是这么回事。
主持人：您说的这应该是传统的艾灸的方式，就是我们直接去点燃艾条，然后它发散出来的热量，包括它产生的一个烟雾，对人体治疗的一个效果。那现代化的艾灸技术是什么样的？
刘隆喜：现在我们就要考虑传统的缺点在哪里，传统的就是要燃烧，因为燃烧的话它有明火，就不安全，有烟雾不环保，所以 现代很多人不接受烟雾缭绕，有风险，有烫伤，因为悬灸的时候艾烟有灰，也会烫伤皮肤，稍不留神的话也会烫伤皮肤。
主持人：那种可能操作起来需要特别专业的人来操作。如果老百姓自己想在家里操作的话，就会像您说的，产生一些不可预知的，安全系数很低。
刘隆喜：是，所以必须要解决它的燃烧问题。所以我们先要解决它的燃烧问题，首先想到的是什么呢？就是让它不燃烧。不燃烧的话，那么你要有能够产生跟它一样疗效的热能，那怎么办呢？所以我们重点技术其实就在这个灸头上，这是我们的这个机器。
主持人：咱们现代化的艾灸技术到底不一样在什么地方呢？
刘隆喜：我们现在艾灸首先是解决它的不燃烧的问题，不燃烧的话，我们要用一种热能去替代它，这种热能怎么去替代它呢？所以我们研发了艾大夫治疗仪。
主持人：我看它外观很像我们平时手机用的移动充电宝。应该是非常方便携带的。
刘隆喜：对。可以讲这是中国第一款用于家庭的医疗器械。
主持人：那就是说不是专业的大夫的话，普通人也可以自己来操作？
刘隆喜：对，因为是家庭版。
主持人：那到底怎么用呢？
刘隆喜：这是主机，这是电源头。插上电源之后，用这个主机会来控制它这个温度的输出、能量的输出，我们这个关键的地方也是在这里，这是我们发热的一个陶瓷片，这个陶瓷是95的纳米陶瓷，在这个纳米陶瓷里面我们加了一个热辐射的隔离层。那么这个隔离层起什么作用呢？就是使得它发出的红外线，以近红外线为主，完全模拟艾条燃烧所产生的热能。
主持人：就是说您现在手中拿的白色的这一块，它的作用就是相当于在模仿传统艾灸所发出来的热能的效果，近红外线的那个效果。
刘隆喜：对，就起这个作用。
主持人：您还介绍到艾烟它所产生的物质能够杀菌消炎等等很多的功效，那模拟艾烟的又是哪一块呢？
刘隆喜：艾烟的话，当时是一个难题，后来我们想到了一个问题，就是用这个东西来做，这里面是什么呢？也是艾绒片，艾绒片它的有效物质不能够直接挥发出来，所以你仅仅用艾绒片粘上皮肤去熏的话，它只有热的作用，没有艾的有效物质的作用。所以为了解决这个问题，我们就把艾里面的有用物质进行提纯，直接提出来，提出来之后再涂在艾绒里面，涂在艾绒里面之后，只要40度到60度的温度就可以充分的挥发出来，所以这就解决了艾绒燃烧的有效物质的挥发问题。
主持人：相当于从里面提出来它有用的精华，浓缩在这一片看起来像小药膏的这个小片里面了。
刘隆喜：对。其实还有一个问题，就是我们遇到的问题，就是艾叶精油它灼伤皮肤很厉害，很容易灼伤皮肤。所以我们做了一个什么动作呢？我们在接触皮肤的那一层加了一层防烫伤的具有生肌消炎作用的一味中药，所以就可以放心的使用它，不会灼伤皮肤。
主持人：既可以享受到艾叶精油带给身体的这个滋养和治疗，然后又有那层隔离防护，又不会灼伤皮肤，这是一个非常人性化的发明。那咱们这个小片还有什么不一样的地方吗？有什么特殊的功效？
刘隆喜：它就是代表普通艾灸，艾灸有什么功效它就是什么功效，你可以闻一下，挺清香的。
主持人：是两层的，是可以打开的，很浓郁的中药味道，而且挺好闻的，据说这是有很多项专利的，是吗？
刘隆喜：对。
主持人：只是一个小小的圆片，它的专利可以给我们一一介绍一下吗？
刘隆喜：总共整一套有9项专利，光这个药袋相当于是3项专利。专利主要是方便性，解决它的方便性。
主持人：没错，它非常便于携带，而且非常小。
刘隆喜：使用起来非常方便。
主持人：那这要怎么使用呢？是直接贴在肌肤上吗？
刘隆喜：是这样子的。首先这一面撕下来之后是一个耐高温的一个3M胶。
主持人：那个相当于它的一个保护膜，使用的时候把它揭掉就可以了。
刘隆喜：对，然后直接粘到这个灸头上。
主持人：就是刚刚我们展示的那个圆形的陶瓷片。
刘隆喜：对，粘上来，那么这里就发热，一加热之后，它的有效物质就能够充分挥发出来。然后这边直接粘贴穴位，这样的话就非常方便了，然后它的有效物质直接通过皮肤吸收，它的有效吸收率就比传统的散发在空中的那个吸收率要大的多。
主持人：因为它全部集中在一起了。那个散发出来的烟雾可能也偶尔能吸收到一点，更多是被挥发掉了。这个等于在它的基础上做了一个更好的改进。
刘隆喜：就是定向的透皮吸收，能够直接接触皮肤，所以它的吸收效率会大大的提高。
主持人：关键我看这一个小小的机器，它是一边三个孔。那这六个孔都要做什么用呢？
刘隆喜：因为做艾灸它不是做一个穴位就好了，它是几个穴位要同时配着做，足三里要配中腕，涌泉要配肾虚，它是这么搭配着来使用的，所以几个穴位同时灸，这样的话，就几个穴位，几个孔都可以同时做。
主持人：那可以给我们展示一下吗？如果现在都要灸的话，我该怎么来用它呢？那就是说有六根线了？很特别的是，每一根线的颜色都不一样，它一共有6个草药，插6根线，而且6根线的颜色都不一样，它方便在哪里呢？
刘隆喜：当这个灸头贴到人体穴位上的时候，特别是穿上衣服放到身体里面去，在身体里面，所以你用手机就不知道这个灸头到底对应的是哪一个地方，这个时候你去操作的时候，你要去捋这个线，就很麻烦，那有了这个颜色不同的区别的话，一眼就可以看到原来是这个地方对应的是这个头。
主持人：红线对的是它，黄线对的是它。
刘隆喜：对，它就便于操作，便于识别。都是白色的话，那这根线出来的灸头插到哪里去了，搞不清楚。
主持人：非常人性化的一个设计。这样根据线的颜色就可以自己知道我这个药膏贴在了哪个穴位。您刚刚说可以手机来操作它。
刘隆喜：是，用手机操作。通过蓝牙来控制。我们有个手机app，叫艾灸养生，可以直接来控制它。
主持人：那这是一个什么样的app可以给我们介绍一下吗？因为首先传统的艾灸能够变成这么现代化的，像我们手机充电宝的这样一个仪器，本身已经很新鲜了，而且还有专门的手机app的软件。
刘隆喜：要控制它是比较简单的，要控制这个东西比较简单，完全可以在这里面加几个按键就可以控制它温度的输出。基于两个方面的考虑，第一个方面的考虑就是方便，方便在哪里呢？我躺在床上，晚上睡觉的时候在做灸疗，我这个东西放在脚边，我要去调节它的温度的时候，我就不用起身去调这个温度了，我直接拿着手机就可以操作了，我躺着在床上就可以操作了，这是一个方便性的考虑。
主持人：对，一个是你不用再起身了，而对于年岁稍微有点年长的人来说，来回的弯腰起身可能 不是特别方便。特别是冬天。这样在原地不用动，用手机就可以操作了。懒人的福音。
刘隆喜：对。另一个考虑也是最主要的考虑，其实做艾灸最麻烦的在哪里？第一就是什么病，不知道灸哪个穴位，例如感冒了，不知道灸哪几个穴位，第二，知道了灸这几个穴位，但不知道这个穴位具体在哪里。
主持人：这个问题应该只有专业的中医师才能够知道。
刘隆喜：是，所以我们就把它做成平民化的，就是在手机里面实现了这个功能。
主持人：人们可以通过这个app，每一个人都能够知道穴位在哪里。如果我感冒，我也知道我要灸哪里，发烧或者不同的疾病我都知道要灸哪里。就是每个人都可以变成中医了，自己在家就可以给自己治病了。
刘隆喜：是，为什么叫家庭版的呢，就是这个意思。
主持人：那现在我想知道，中医的这个知识和非常现代化的手机app的结合，目前大众的接受程度是怎么样的？
刘隆喜：我觉得超出了我自己的想象，因为我做这个的时候我事先只是想把它免费的开放给用户，让所有的人都来接受艾灸、认识艾灸，所以我把它放到网站上去供别人免费的下载，我没有做任何推广，这个app的下载量已经达到了两千多万。
主持人：大概从什么时候推向市场的？
刘隆喜：有两三年了。是自然下载，没有做任何推广。
主持人：没有任何推广，是自然下载的话，接受度也是蛮高了。
刘隆喜：是，超出我的想象。其实我后来发现什么呢？特别是那些中医院的学生，还有那些艾灸行业的从事者，他们主动的到网上去搜，然后下载我们这个app。
主持人：这个等于是他们自己搜到的app。
刘隆喜：对，是他们中医必备，成为他们中医必备的一款软件。
主持人：这个app到底怎么使用呢？它的全名？
刘隆喜：这个app叫《经络穴位图解》。进来的话，它是个什么样的功能呢？对每条经络，每条经络简单明了，你看这条经络在哪里，它的起始点在哪里，都解释的非常清楚。然后这条经络上有哪些穴位，一看就知道，“云门”在哪里，有图示的方法，并且告诉你主治的病症有哪些，然后取穴的方法，怎么来取得这个穴位，都有详细的介绍。包括它艾灸的时候，艾灸这个穴位的时候它的温度是多少，应该灸多长时间，都做了详细的介绍。所以这个app成为中医必备的一个软件。
主持人：不仅是中医，好像普通人也可以。
刘隆喜：普通人也可以使用。它的搜索方式非常简单，（例如）你输“太溪”，你输TX，太溪马上就出来了，非常的方便简洁。
主持人：等于全身所有的穴位都在里面收录的有。并且你点击到这个穴位，它还可以告诉你，你要灸多久，然后什么样的温度。太智能了。我刚才看到不仅是这一个，还有另外一个app。
刘隆喜：还有一个app，像这个是《艾灸治百病》。
主持人：《艾灸治百病》，它俩的区别是什么？
刘隆喜：刚才那个它只是告诉你穴位在哪里，怎么使用它，它能够治哪些病。那么《艾灸治百病》它是告诉你什么病，灸哪些穴位，第一天该怎么处理，第二天该怎么处理。
主持人：相当于身边带了一个随身的家庭医生。
刘隆喜：对，可以这样理解。比如我头部有问题，我点头部，那么头部的问题，例如头痛，那告诉你头痛是什么原因，病因分析与鉴别，它常见的症状是哪些，有那些症状。然后它告诉你艾灸取穴，第一天取哪些穴位，第二天取哪些穴位，第三天取哪些穴位，第四天取哪些穴位，然后每个穴位在哪里，你一点这个穴位名称就好了，直接点穴位名称就好了。所以中医的520种疾病它都囊括了，通常的各种病症，用户自己拿到之后就可以自己去做灸疗了。
主持人：太全面了。
刘隆喜：每天做哪些穴位，每个穴位在哪里，然后每个穴位的温度参数，时间参数，它都有介绍。所以这就是一个家庭版的家庭医生，他自己可以拿回去。
主持人：不是学医的人，有这两个app的讲解就可以了。
刘隆喜：对。就算他搞不清楚，这里还有一个功能叫什么呢？“问大夫”。不懂的话，他还可以直接去问大夫，在线跟医生聊天，他就会实时跟我来互动问答。
主持人：都是免费吗？
刘隆喜：都是免费。
主持人：这样医院都要哭了吧，因为问诊都要问诊费的。
刘隆喜：是，至少有个挂号费嘛。
主持人：对，可能还要排队排很久。
刘隆喜：对，那我们这里你买一个这样的机器，就相当于有了一个家庭医生。就算你搞不明白，也可以咨询医生，医生可以协助你。
主持人：就你可以自学，你也可以向老师来学。
刘隆喜：是。学到这些东西，它还有一个功能叫“圈子”。
主持人：“圈子”？
刘隆喜：“圈子”它是基于医学的一些讨论。
主持人：这应该是针对专业人士的一个区域。
刘隆喜：对。针对一些糖尿病的、高血压的，他们聚集在一起互相探讨。
主持人：病友是吗？
刘隆喜：同病相怜嘛，他们就可以互相讨论，互相探讨，它是基于医学的一些讨论的东西，都在这里头，给大家一个交流互动的平台。
主持人：好方便啊。那现在我们有没有统计到说两千多万的下载量，专业人士占多少，普通人群占多少，能够统计出来吗？
刘隆喜：能统计出来。目前主要还是专业人士多，因为我这个没有做推广，所以都是专业人士主动去寻找，所以在中医院的那些学生，还有艾灸从业者占到了80%-90%。
主持人：那对于他们来说工作当中的一个利器。
刘隆喜：一个必备的东西。就像学生需要背一个新华字典，一个英汉辞典一样。
主持人：对，这种东西全部记在脑子里貌似不是那么容易的事情，但带着它可能随时可以知道正确的一个诊疗方法。那像您说这个APP的推广，您没有任何的宣传，很多专业的学中医的人就主动搜索到它，并下载它，使用它，那普通人的推广力度，一是普通人没有那么专业，可能甚至有的人连艾灸这个词都不一定知道，知道了也不一定知道它的功效到底是什么，对它不了解。那您在推广现代化艾灸疗法过程当中有没有遇到过一些什么样的困难？
刘隆喜：这个困难还是很大，因为主要还是来自于信任问题。普通老百姓，特别是现代的年轻孩子，他们从小对中医接触的很少，几乎不知道艾灸，只有上了一定年纪的人才知道艾灸。我记得有一次单桂敏老师在一次演讲中，她就发出这样的感慨“艾灸这么好的东西，可是得有人信啊！”艾灸这个东西虽然是个好东西，但是它没有得到普及，可以讲日本、韩国比我们中国普及多了。
主持人：艾灸在日本、韩国比中国还要普及？
刘隆喜：是，这个也跟政府的推广有关系，因为日本它曾经发出一个“全民皆灸足三里”的运动，全民皆灸足三里运动，当做一种运动去做。所有的人都要艾灸足三里这个穴位。
主持人：所有人都要灸足三里那个穴位，当做一个全民运动。
刘隆喜：当做一个运动来做，他们当时有一句话叫什么“不与不灸足三里者为伍”，就是不灸足三里，不跟你玩了，大概意思就是这样。
主持人：那由此可以看出来他们知道这个东西有多珍贵，他们对它的重视程度很大。在推广的时候，它困难的地方到底在哪里，除了年轻人说很少接触到艾灸，那为什么年轻群体那么难以接受它呢？
刘隆喜：最主要还是因为他们从小没有接触过，像现代有很多人在民间，很多艾灸爱好者可以讲他们已经到了一种非常痴迷的程度。
主持人：就爱它的人是非常爱的。
刘隆喜：对，非常爱的，就是艾灸迷，非常多的这样的人。
主持人：那这种人应该知道您这样一个传统与现代化结合的产品之后，应该非常的拥护，应该非常的喜爱。也有一些无法接受这种改良的？
刘隆喜：这个肯定会有，因为每个人都会有自己的思想，自己对问题的看法，我觉得这个都是很正常的。因为有的人会觉得这个艾灸它是很神圣的东西，也是现代科技一下无法解答的谜，有很多无法解释的一些原因在里头，这个我觉得都是很正常的事情。
主持人：但其实观念是要慢慢改变的，就像十几年前，如果我们普通人说起来互联网，大家可能都觉得互联网是什么，或者说互联网能够给我们的生活带来什么，可是现在你要讲的话，每个人都不会有任何质疑的。
刘隆喜：是，任何一个新东西出来肯定有人不理解。
主持人：对，因为它跟你现在的传统生活，你会觉得这是我曾经没有出现到的。
刘隆喜：随着时间的推移我相信新的东西一定能够代替传统的东西，这一定是社会进步与科技进步的一个必然。
主持人：是的。听过您的介绍，我觉得它在原有的基础上，既继承了它很优良的地方，又避免了它曾经不足的地方。您在发展灸大夫整个的过程当中遇到过瓶颈吗？
刘隆喜：遇到的瓶颈的话，从科学来讲的话其实还是比较简单，我们可以说两年多的时间把这些东西全部研究透了，就把它生产开发出来。最大的瓶颈，最大的难度还是推广。
主持人：研发方面其实已经有老祖宗留下的很多东西。加上我们现在科技的融入，这一块不是最大的难题。
刘隆喜：嗯。推广技术是这样，我们发现老年人接触网比较少，年轻人接触网，但是年轻人不了解艾灸，老年人了解艾灸，但是他不接触网络。所以我们这个推广的话，它会有一些障碍。
主持人：有一个断层。
刘隆喜：嗯，有一些障碍。但是我觉得这个都是关系不大，为什么？任何东西你只要去推广了，你只要付出了，慢慢了解的人会多了。因为现在很多民间的人，以前没接触过艾灸的人，后来他身体由于各种各样的原因，然后接触到了艾灸，会因灸艾得福，解决了他身体的病痛，他就会相信，并且会去推广。我们见到很多这样的人，我们现在每个月都会举办免费的艾灸培训，也就是为了解决这个推广的问题，我的目的不是要卖多少机器，我的目的是一定要让更多的人来了解艾灸，来推广艾灸。
主持人：不能因为时代的发展和进步，让这么好的一个老祖宗留下来的珍贵的东西失传了。确实像您说的，老年人更多会了解艾灸，甚至喜欢艾灸，可是老年人不接触网络，它的传播力度不是很大。我相信未来这个现象会改观的。因为金杯银杯不如老百姓的口碑，当他亲自尝试了，并且从中获益了，他自己可能就会是一个艾灸的热爱者和传播者了。
刘隆喜：对，是这样。
主持人：像您说的，不仅您平时做一些免费的艾灸的知识培训，平时您还会做一些公益活动，像和“众创公益联盟”共同发起的“艾护”空巢老人的公益活动，这是一个什么样的公益活动呢？
刘隆喜：这说起来也是一个偶然中的必然吧，为什么这么讲呢？我们原来没有想到这个事情，我们只是去寻找艾灸治病的一些病例，去寻找这些病例的时候我们就走访了很多的民间老人，我们发现一个非常普遍的现象。
主持人：什么样的现象呢？
刘隆喜：就是很多的老人在家里没有孩子的陪伴，他们相对于身体的病痛来说，他们内心的空虚，他们对于情感的渴望，对于亲情的渴望更加严重。刚好众创公益联盟的主席瑞华小姐跟我聊起这个事情，我们一拍即合，马上就行动。因为我们觉得个人也好，一个企业也好，一个组织也好，力量都是非常微弱的，但是这不能成为我们不去做的理由，我们只要去做了，我们去行动了，我们去关注了，这样才有希望，所以我们坚定的、义无反顾的把这个事情做下去。
主持人：那关爱空巢老人，具体可以做什么呢？
刘隆喜：关爱空巢老人，像我们现在有一些具体的计划，就是定期的、不定期的进行老年人的一个关爱行动。一是去关注他们疾病的问题，二是关注他们情感的问题，我们还拿出一部分资金，从企业的利润里面拿出一部分资金去扶持他们，去关注他们。就像我们这个机器，我们都考虑到这样一个关爱的东西，怎么理解呢？假设这个东西给到老年人，给到父母，自己又在外面打工，那老年人在家里有没有使用它？怎么使用它？那整个的过程情况其实他的子女通过手机app就可以知道。所以你拿到手机，你就可以知道父母有没有在使用。
主持人：而且怎么使用都能够知道吗？
刘隆喜：对，然后你可以告诉父母，你要经常艾灸，你又好久没有灸了，遇到什么困难了，那么这会拉近他们之间的距离。其实老年人也不是说一定让你陪在她身边，至少经常有个联系的东西，这是非常关键的。所以我们特意在机器里面加了这一个功能。
主持人：就是说艾灸的机器是在父母身边，你在自己的手机上下载了灸大夫的手机app，然后你就可以实时了解到父母他是怎么去使用的，使用的次数，以及灸到哪里了。非常全面和人性化的一个考虑。
刘隆喜：这也是从关爱空巢老人的角度出发，来做的一个事情。
主持人：您这是一个非常大爱的行为。我特别想知道您个人的梦想是什么？
刘隆喜：其实我的梦想说起来有点大，但是我这个梦想确实是真的，我就是希望能够把这个艾灸能够推广，能够发扬光大。但是这个靠我个人是做不到的，甚至无法做到的，我是希望全民能够参与，所有的人都来艾灸，我相信也会有越来越多的人会认识艾灸，也会有越来越多的人会因艾得福。那您的灸大夫，对于未来，您对于它有什么样的期望？
刘隆喜：在移动互联网时代，我们灸大夫一直在致力于对艾灸的传播，还有艾灸的发扬光大，我们将一如既往的为用户提供好用的app，提供很好的艾灸产品，希望这些产品能够给用户带来更多的、更好的个性化的、大众化的、专业化的医疗服务，我们灸大夫也要真正做到能够让艾灸温暖生命。
主持人：让“艾”在身边。非常感谢刘总今天给我们带来这么精彩的一个分享。
刘隆喜：谢谢。
主持人：“让艾温暖生命”是艾大夫的宗旨和追求，在现在“互联网+”的这样一个大背景下，相信灸大夫的未来一定会越来越好，我们也祝福每一个人都健康，感谢您收看本期节目，我们下期再会。
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