中国网：您好，欢迎收看中国访谈世界对话，我是方悦，在“互联网+”融合在各个行业发展的今天，企业的创新转型升级，已经迫在眉睫，尤其是电商经济，它正在改变着我们的生活方式，网络上常常流行一句话，叫羊毛出在狗身上，猪来买单，那么有没有一种创新的方式，能够让羊狗猪，甚至更多的经济体共同盈利呢？今天我们的演播室就请来了一位嘉宾，他和他的企业正在探索新的电商之道。那么，今天我们请来的嘉宾来自广东云联惠网络科技有限公司的董事长黄明先生，欢迎你。

黄明：你好主持人，大家好。

中国网：在节目一开始，我们先来说一个公益性的话题，也就是在2016年1月16号，由中国禁毒基金会和广东省禁毒委员会办公室联合主办的，并且由广东云联惠网络科技有限公司独家承办的“真爱生命，筑梦中国”2016年云联惠禁毒万里行活动，在广东白云国际会议中心举行了启动仪式，并且受到了中国公安部，中国禁毒基金会，广东省公安厅，中国国际禁毒协会，广东云联惠网络科技有限公司的国家机关，和社会企业单位相关领导的支持，大家都出席了本次的活动，多家媒体也是进行了报道，现场的场面非常火爆。我想知道，当时的情况是怎样的？您现在也帮我们再一次的分享回忆一下当时的场景。

黄明：是的，好，谢谢主持人。“禁毒万里行”志在于宣传禁毒的理念精神，倡导远离毒品，真爱生命作为主旨，这是我们企业追求造福社会，贡献人民的一个活动形式。所以我们就跟中国禁毒基金会和相关的部门一起发起了这样的一个2016云联惠禁毒万里行这样的活动。

希望通过这样的活动，让大众在我们企业的倡导宣传推动下，一起以大众的力量来打响一场人民的禁毒战争。现在我们也经过一个多月的推动，在广东、广西、海南、浙江展开，已经获得社会的支持响应，取得了很好的效果。今后继续往前推进，希望在2016年的6.26国际禁毒日取得全国地区的一个推广、宣传，让全国人民再一次认识到毒害，挽救更多的人，帮助更多的人远离毒品。

中国网：是的，我想这也是您本人和您的企业在履行社会责任的一种做法，那么其实我们的企业所做的，现在的内容和禁毒是没有任何关系的。您是怎么样介入到这样的活动当中的呢？

黄明：这主要从企业的经营理念和社会责任来讲，作为一个企业他经营的价值来自于社会，我们的理念就是要给社会创造价值，带来价值，所以除了在商业市场上的一个给到我们所有云联惠的参与会员，参与企业，获得商业经济价值之外，我们还想用通过举办“禁毒万里行”这样一个活动，回馈社会，承担我们应有的企业责任。是这样的一个想法，所以当我们的禁毒基金会提出这样一个主题，在等待响应的时候，我们企业就义无反顾，直接就响应这个主题来参与这个活动。也以我们平台拥有大量的会员，粉丝，他们对云联惠的忠诚和对云联惠理念的忠诚，更有利的宣传我们所倡导的这种有利社会，有利国家，有利大众的主题活动。所以这也是我们所期望的效果。通过这个宣传，事实上也是提升了我们云联惠在社会上的一个公知，公信和社会价值。

中国网：是的，那么现在越来越多的民营家，民营企业家，包括他们的民营企业，也越来越有社会的责任感，参与到更多的社会公益行动当中来，比方说我们这次禁毒行动就是其中一个表现，那么在您看来的话，作为一个企业家，如果想把企业经营好，他和整个社会的责任之间的关系是怎样的？

黄明：我想特别是社会发展到今天，从市场的结构到发展的人文趋势和思想潮流，都是一个共赢共享，互为互助的这样一个理念。所以要把这个企业做好，他的力量来自于社会，来自人民，来自于群众，社会群体，那么能不能承担一个社会责任的企业，也体现了他所创造价值的一个顶层意义。也是他的经营理念，社会价值能否得到市场认可的一个出口。所以我想要做好企业，不但是从商业经济效益，社会价值都要考虑在一起，只有这样才会做得更好。所以我们也认定为企业的经济效益来自于社会，那也应该回馈社会。这样的话双方大众的这个关系会更紧密，更亲切。

中国网：是的，那么下一步咱们的云联惠有没有在公益上有更多的一个打算呢？

黄明：事实上我们已经在开展很多方面的这种促进，作为云联惠现在他自己干着一件就是为人民服务的事业，所以这个模式平台的出现，让已经认知，认识的很多群众是激动不已，是非常的认可，当然作为这个云联惠，除了自身所经营的这件事情，他的理念是为客牟利，讲传统一点就是所说的为人民服务，那么现在已经开展了除了这个大主题，我们自身经营的理念以外，现在在我们平台上，也已经有很多分主题的，或者专业性的这种社会慈善理念的推动。比如拥军爱民、军警帮扶和社会养老、关爱贫困，甚至我们都在响应新的“十三五”的经济规划理念的一个怎样在新的五年计划里面消除贫困，这一个结点上，用我们云联惠的工具发动更多的群众来参与做一个扶贫的项目。

所以在今后里面我们是没有固定的定势，或者只做哪个主题，可以根据我们社会的需要，和我们的参与的群体，参与组织和广泛的去做一些有益于社会，有益于国家，有益于大众的这种慈善事业。

中国网：是，其实我知道您在探索电商这个转型的路已经有十年的时间了。十年的时间真的不是一个短的时间，我想其中也发生了很多很多的事情，首先对这个云联惠这个词，咱们公司的名字，我想深层的寓意在里面蕴含着，您在这也跟我们其他人解释一下？

黄明：行，这是一个非常重要的一个定义。云现在来讲比较普遍的讲法是云计算大数据的概念；联是一种联合，整合，联系，联盟，都是这样的一个概念；惠是一个优惠，利益，。如果我们整个云联惠联合起来定义的话，就是一种资源整合，是一种相互之间的各种业态，产业，人脉资源的一种整合。是当今商业市场上很多人所倡导的资源整合。

也可以说，云联是我们华夏民族的一个智慧的延伸，在2500年前就是有鬼谷子的概念合纵联横的这样一个谋略，只不过当时是应用在政治军事上面的一种技术。今天，我们在和平时代，在我们国家正式发展经济的时代，这样的一个东西，就可以演化成我们的云联，是一种上下游，不分产业，不分行业，不分买卖方的一种大联合。联合以后，实现什么呢？就是惠字的结果，让所有参与的伙伴，产业、企业、个人在这里获得利益。这就是云联惠的基本含义。

中国网：那么您是经过十年的探索，那为什么在这个十年的过程当中，您坚持做这各行业，就是电商的行业呢？并没有说去做其他，因为现在从电商的发展程度来讲，已经发展的非常的快速了。也有几个大的电商在您前面了。您为什么还要依然走这样的路？

黄明：是的，这确实是一个契机，作为今天的云联惠，其实也不单纯是电商，他是一个云状联合，是在刚才讲的这些联合之外，他也是在技术，产业的业态，和表达的形式的多种融合在一起的，在我们发展这个事业之前，我们本身是做电子科技产品。以一种领先的理念，创新的追求，想打造一些技术型的创新的产品服务。只不过说在商业市场上走的路子多了，发现了很多社会的经济的商业的规律，所以我们逐步的研发过程中，就从我们传统产业转型回来的，不是直白搬这来的。所以来到这里，他是一个综合性的，大型的，一个商业服务系统。不单纯是电商，电商只是互联网工具的一个应用的一部分。

还有信息化的技术，理念在里面。没有这些技术基础的支撑，整个大系统的运行，执行，是没办法实现的。所以这里显现有这部分，但是云联惠是一个我们定义叫做云联惠商业大系统。包含有电商，包含有营销模式，包含有会员管理结算，包含有市场运营的推广模式，包含有产业化的延伸和增值，发展。所以整个将形成一个大的创新型的商业系统。是这样来构思。

中国网：是的，那么我们看到云联惠正在努力创造一个创新型的商业的模式，而且您也在说，您正在努力的践行着李克强总理提出的“大众创业，万众创新”。我们想听听，您是从哪些方面切实的去做的呢？

黄明：是的，除了我们有这样的理念以外，事实上更加需要的是一个有形的，可执行操作的工具。云联惠今天就是这样的一个可以打开门户，让大众参与创业，万众参与创新这样的一个平台。这是整个云联商业大系统已经构建形成的有形的，具体的，可落地执行操作的这样一个东西。它是怎么样实现了这个大众创业万众创新呢？因为云联惠这个平台参与分享创业经营，他几乎是没有门槛的。他执行的理念就是进来是自愿，出去是自由。允许终身随时后悔。

我们这里的创业还简单容易到只要来这里消费，我们认为都是一种合作创业。消费获得返还是我们的运行的机制。所以每一个人来这里消费以后，他的钱在过去作为消费的话，就是消耗和报废了。今天他来到云联惠这种体制下，消费的话就等于是投资，等于是增值，等于是创业，有收益。所以这种收益就把过去的开支转化成家庭收入。而且云联惠的这个消费返还是一种经久不息的返还机制。所以把钱花出去以后，他就源源不断地返还回来。我们也可以举个例子讲，现在我们来这里的路上，就有会员给我分享，他是去年参加云联惠，消费经营，现在他每天可以获得一千多块钱的返还了。那么这个返还是没有终止的，天天都会有，他工作不工作都会有这个返还在这里，只要他消费在这里面。他跟我们说希望在新年度里，实现更高的返还力。

另外一个他是搞这个汽车维修，配件销售的。他说：“我从去年11月份到现在，从刚开始的不相信，到现在的执行，已经每天也有500多块钱的返还了。非常的开心，给我分享这个结果”，是这样的。

中国网：那么从总体概括来讲的话，我们云联惠进行的这个商业模式的探索，他的最主要的特色有哪些呢？

黄明：作为这样的一个探索，首先我觉得云联惠的创新不像传统的一个产品，一个服务。某一个结点的创新，他是一个系统化的制度规则的创新，云联惠从现在开始将有可能改变当前的社会消费机制，商业营销机制，和人们日常生活的机制。今后可能你消费一定找有返还的场地去消费，商业的营销一定要有返还才会有销售了。整个商业的运行没有返还的可能，再也没有市场了，没有需求了。所以这将是一个颠覆性的改变。颠覆性的改变。

中国网：那么其实一个好的商业模式，除了能够盈利之外，那么最主要的或者说首先应该他符合一个常态化的，就是符合整个的行业的规则吧，包括对于我们业界的这些从业人员，会对他有个判断标准，还有我们国家的法律法规也会对他有个相应的要求，那么在这方面我们云联惠得到了哪些方面的认可呢？因为您探索了十年之久。

黄明：是的是的，作为研究设计构建这个云联商业大系统的过程，我们是走过漫长的历程，也接触研究探索有关于社会法律商业经济这些规则制度，作为今天的云联惠，从表面形式来说，他只是打造了一个属于第三方提供的商业服务系统平台和一个增值的工具。他并没有很特别的本质改变。

但他改变了一点就是利益的再分配的机制，所以他带来的颠覆力量就在于利益的再分配，作为传统商业市场的服务方，构建方，投资方所获得的商业营运，这些进驻的商家或者消费者所创造的利益，基本上是归市场模式的缔造者，建造者，投资者。但今天在云联惠，他是一个开放共赢共享的平台，也就是我们习主席在去年12月乌镇第二届互联网大会所倡导讲的，互联网的经济发展要满足和适应和选择符合一种就是创新协调绿色开放共享这样的平台，云联惠就具备这样的一个特色，所以他所创造的价值再也不是云联惠企业单方，或者投资人的利益，而是把他所创造的利益共同分享给所有来到这里，作为消费贡献，经营贡献，推广贡献的所有的伙伴。这是一个本质的改变。

所以这样的话，从现有的法律制度来说，我们的企业就是一个商业服务企业，没有很特点的，应用了互联网的技术，所以我们的认可只是在工商营业里面，领取了这个服务，商业牌照，在网络里是要通过我们国家的互联网这个登记，但是其他的改变是我们整个合作伙伴按照民事行为共同协议认可的利益共享而已。在没有危害任何一方的利益，没有损害他人的利益，所以也没有一些特殊行业经营的一个许可和监管必要，所以我们在经营上面的支付，结算这些工具我们都是用社会现在通用的例如支付宝，微信，财富通，银联，这些工具都是人家专业用的，我们只是要把我们这个服务平台做得好，然后创造的价值大家共享，共分，共赢，我觉得就是我们所需要做好的事情就行了。

中国网：是的，您看整个的互联网发展如火如荼，现在基本上已经融入到我们生活的方方面面了，而且我们也都非常提倡用互联网化的思维再去做一些事情，再去创新一些事情，您怎么看待互联网关系到我们方方面面带来的改变，以及他所起到的作用呢？

黄明：是的，互联网今天在我们的生活经营社会上的影响来说，已经是一个大众认可的必然趋势。也将越来越多，越来越大的影响关系着我们的生活和经营。云联惠也应用了互联网的技术、专业来去把这个云联商业大系统作为一个模式来去展开经营。

近两年来，互联网+的发展业态，这种模式产业，我们云联惠也是一样的兼具这样的特色。那么在云联惠里面，除了互联网这个技术的应用，认同以外。实际上我们云联惠里面还是以互联网这种技术延伸到我们大众创业，万众创新这样一个结点上，在云联惠就是这样，除了我们所有参与消费经营推广的伙伴，是简单容易没有门槛进入以外，他的实施方式就是一个分享型的，只要口碑相传，把云联惠传递到每一个人的生活，经营，工作，朋友的圈子里。我们就认明是创业了，就获得云联惠所共同创造价值的分配。

所以我想云联惠的运作给互联网+这个理念和互联网影响生活，影响经济，影响社会的发展，会增加更多的丰富的内涵。是这样。

中国网：其实在整个互联网发展的今天，那么有一个话题是实体经济和互联网之间的关系，那我想您在做互联网的同时，肯定也会在思考这个问题。

黄明：这就是非常重要的一个问题，主持人。作为互联网发展到今天，以我们先期一并有好几个领先的互联网商业运营体的出现，社会上现在确实是出现了很多人对互联网，对社会发展的影响的一个判断，这个是之前已经确实发生了的，有很多人认定在互联网商业运营的这一块，国家对这个产业发展的一个指导规划，产业的偏废，现在大多都感觉到由于互联网的发展影响到实体经济的发展，但是刚才我讲了，云联惠不单纯是一个互联网的企业，云状是多位的立体的交叉的，所以互联网只是他组成的一部分，事实上云联惠运行这么就恰恰是可以不相偏废，在互联网产业上，形式上有得到很好的发挥和发展。同时也已经展示了他对实体经济，线下商业体的一个帮扶作用。因为一有消费返还的工具，我们很多消费群体今后在选择消费的时候，就不在一定以价格低廉作为一种选择，而是以质量，理念，体验为追求的话，这就可以给到我们实体店，实体经济带来无限的动力。让我们的实体产业轻工产业，零售产业会有更多的一个力量。因为花出去的钱可以返回的话，很多人就更加追求这个产品的质量。追求产品的服务，追求良好的体验，恰恰这种是需要在实体上才体现得到的。互联网只体现了更多是一种速度，简单，低廉价格为主。这种已经形成的传统观念里面，有很多人就通过互联网的形式来打价格战，这确实是影响了我们中国的实体产业，一些轻工产品，特别是民生的医用品，对质量要求不断的在降低，不断的削减质量素材，影响了后面的消费体验。

中国网：其实我想您在整个的商业模型的打造，还有创新方面应该会有自己很多的思考，对吗？

黄明：对，作为整个我们定义叫做商业大系统，除了实现我们表达给到市场上的买卖双方，社会价值以外，事实上整个商业大系统就不单纯是解决这些，只不过这些是他发展的一个基础，是一个依托而已。事实上社会经济商业发展到今天，已经是一个高度发达，人文精神思想高度聪明的一个时代了。那么怎样才能够适合当今这个社会经济商业的发展，我们这就是要考虑的顶层。

所以云联惠今天经营的事实上他不是具体的产品和服务，经营的是一种趋势，是一种理念，是一种人性，是一种态势，这些东西是整个社会发展的潮流和前进的方向，所以消费返还这个模式，这种理念是在我们马克思主义资本论里面就有提出来的。只不过说一直以来没有人去研究，没有去创造一个更有效的，精准细致的可操作，有执行力的这种模式之前，是没有得到体现。

现在云联惠出现以后，他将会为我们的国家，为我们的民族，为社会普罗大众都会带来利益，特别今天我们国家的经济发展，进入新常态以后，甚至整个世界的经济都处在一种新常态下，云联惠这种创新模式，将会给整个国家乃至世界带来经济发展的动力。

所以我们想，云联惠如果可以得到更多大众的认可接受，不但是为我们国家的经济发展，为改善我们人民群众的生活质量，甚至可以去贫，脱贫，提高我们人民的幸福指数。实现我们中国梦，都将可以发挥作用。

中国网：那么所以接下来您肯定在未来的几年当中也有自己的一个整体的规划打算。

黄明：是的，作为云联惠的出现，运营，我们经历短短的未足一年的正式运行，得到数百万的会员的认同，追随和认可。已经表达了云联惠在这个普惠大众的价值，也为我们国家的经济发展，特别当前政府号召去库存，盘活存量，激活动力方面已经在杠杆的作用在起作用。所以今后我们将沿着当前的发展良好态势，也是我们的一个预算和计划。在三到五年里将形成一个全新的，有着高效率，高附加值的，可以给社会大众带来价值的这样一个发展。如果用企业的经济效益来计量的话，我们希望再创造一个像阿里一样的属于我们中国民族的，属于社会大众共享的这样的一个企业。

中国网：那么您在做互联网的过程当中，我想对于互联网化的这种思考也是蛮多的，对于整个互联网未来发展的趋势，您怎么研判？

黄明：是的，互联网现在已经离不开我们的生活，也离不开我们的经营。我想我们整个云联惠的商业模式虽然不仅仅是互联网，但是一定离不开互联网，互联网为我们云联惠的发展，从这个电商组成，到平台延伸，到管理技术，都必不可少。是无法偏离的。

所以在今后的发展里面，我想我们也会一如既往，继续以互联网作为技术承载，把我们整个云联商业大系统的所有组成内容，应用技术，都通过互联网的形式展示出来，延伸到服务全国每一个老百姓的身上。甚至延伸到世界的每一个角落，这就是我们认为今后互联网将会大有作为，也会云联惠依托互联网的技术发展，会展现更大的作为。

中国网：好的，谢谢您，谢谢您今天的分享，也谢谢您作客我们的节目，谢谢。

黄明：谢谢。

中国网：好的，中国访谈世界对话，让我们下期节目再会。