中国网：各位网友大家好，这里是中国网2016全国“两会”特别报道。今年的政府工作报告中，“新经济”一词首次写入，作为新经济主要内容之一的绿色能源未来的发展方向是怎样的？如何发挥好科技创新的引领作用？中国网的记者就此采访了全国政协委员，协鑫集团控股有限公司创始人、董事长朱共山。
朱总您好，非常感谢您接受中国网的采访，实现绿色经济的根本道路是推动绿色性质能源革命的发展，您怎么看待未来五年我国绿色能源革命的发展方向呢？
朱共山：根据国家的能源战略，根据国家“十三五”期间对能源发展的规划，今年发改委的能源会议当中也明确提出来总目标，未来中国能源的发展按照2030年总体的规划，以后也是生产清洁化、集约化，这两化就是指出了未来的能源要清洁，生产要清洁。第二我们还是要把能源整合，从过去主要是以煤电为主，现在煤电占百份之七十几的份额。这次总理工作报告中要求煤电，所有大型的煤电厂要求清洁生产，尽量减少零排放。我们协鑫和国家电投在江苏盐城的滨海建了两台百万机组，这个技术完全是燃煤零排放的技术，完全也是按照总理工作报告中的要求。在风能、天然气、热电联产这方面，协鑫做得非常好的，在行业当中还是做到技术、管理、成本和整个能源综合利用，行业当中做得还是属于新兴之一。太阳能这块我们将来还是随着成本的下降，随着制造业和系统成本的下降，在2022年左右，到2025年以前，以后不再需要政府的补贴了。
中国网：完全实现成本的自我控制。
朱共山：对，不再是靠政府补贴了。现在新能源，像新能源汽车、太阳能、风电，这块依靠国家和政府稍许补贴一点，因为一开始你要把这些替代常规的能源，总要一个过程。现在世界各国都这么做的，我们中国政府也在大力地支持。对我们制造企业来讲，一个是感恩，第二我们要加快速度，第三要加快创新。
中国网：协鑫26年来一直从事的是清洁能源和新能源，为什么一直致力于该行业，出于怎样的初衷和考虑，您是如何理解绿色发展的内涵的？
朱共山：我们这么大一个国家，改革开放30多年来，早期的电产，30万机组就是大型的，现在我们国家提倡百万级的，单机百万级的，这就是一个过程。对于协鑫来讲，我当时定位的，早期就是热电联产，因为开发区每个工厂都自己烧一个锅炉，当时是燃煤的，到处烟囱林立，黑烟滚滚的，肯定不环保的，也不节能。我相信国家随着经济发展，环境容量是不够的，一开始协鑫发展定位就是走清洁化，走节能，清洁化，这么多年来，我们在太阳能、热电联产和其他的能源方面做得非常不错。
中国网：协鑫有全球第一的多晶硅和硅片产能，其实这与科技创新也是密不可分的，协鑫在科研上投入占了多大的比重，人才队伍的构成又是怎样的呢？
朱共山：作为世界也好，中国也好，一个企业，尤其是制造业能活下来，一定是靠人才。我们是智慧制造，现在国家提倡智慧制造2025，总理报告中提出来。因为我当时进了太阳能行业当中，在这行业当中最难的是什么？
中国网：缺人才，缺技术。
朱共山：当时我们的多晶硅要买美国、德国和其他国家的，中国没有。我们制造业生产硅材料也没有这个企业，企业产品都没有。第二个方面我们的装备也不行。第三我们应用制造买人家的材料回来以后，进行制造，制造以后，国内用不起，主要供给欧美。作为协鑫来讲，我认为真正泱泱大国，我们造一个替代的能源，那我们可能要自身解决材料问题。大家可能对多晶硅不熟悉，我们现在是煤的时代向硅的时代转变。过去我们主要依赖煤，将来清洁能源，像核能，要从铀到核电，太阳能就是从硅再到太阳能，这样就是一个能源体系。所以我们如果不能把硅材料变成成本最低，规模最大，竞争力最强，我们国家作为清洁能源替代的主要能源，那是不可能的，协鑫就担当起这个责任。我们也在今年接近10万吨的规模，今年硅片的产能达到二十万级左右，一年生产2000万装机，这个在全球是非常之大的，为中国乃至世界清洁能源奠定了强大的积极的推动的基础。硅材料从早期每公斤200多美元，现在已经降到生产成本8美元、10美元。
中国网：降低幅度非常大。
朱共山：所以销售成本也很低了。这样来讲谈到今天，2009年我做太阳能的时候，第一个电厂在江苏徐州，上网电价2.5元，今天我们在西部已经8毛钱、9毛钱，中部9毛，再过几年，我们就可以平价上马了，不需要政府补贴了。这就是因为前面的科技投入、研发。所以我们在美国、台湾，在中国，都有研发机构，每年我们拿出销售营业额的2%到2.5%投入到科技研发，每年都在持续地投。
中国网：对科研投入是持续增长的。
朱共山：对，我们现在正在调整，下一步调整整个产业结构，包括技术。多晶硅有一种新的技术即将出来。
中国网：新能源的发展涉及到能源本身，传输与储存使用三方面的技术体系，对于太阳能而言。目前这三方面的技术上，还存在着怎样的困难呢？
朱共山：我们国家电网公司是世界上最强大的电网公司，真正地从电网的输送能力和技术来讲，中国电网，国家电网公司已经是世界上最好的，技术最领先的。全世界只有中国有特高压，世界上没有任何一个国家有特高压，我们输送的人力和技术是没有问题的。协鑫搞了一个协鑫集成，我们国家在太阳能发电系统当中原来是有问题的，没有一家公司把它整合起来。那么光伏还没有一家企业把它整合，通过技术，我们协鑫创办了协鑫集成，去年上市。这个系统把它整合以后，过去十几年来中国组建800伏，现在我们已经1500伏，这1500伏意味着整个系统成本下降了15%到20%。我们马上推出3000伏的组建，3000伏的系统，整个系统成本再下降20%左右。这样来讲，就使我们的土地更节约化，我们的系统成本，从硅到太阳能板降下来，但是系统成本没有降下来。随着协鑫在全世界最先推出1500伏，3000伏，这些行业标准都是协鑫在全球领先的，也是为行业取得了积极贡献，从技术本身来讲，协鑫没有问题。
中国网：目前新能源产业出现了不同程度产能过剩的现象，您怎么看待这样的问题，是有哪些因素造成的呢，如何解决？
朱共山：这是一个常态化的问题。过剩产能，任何行业，任何制造业不过剩不正常的，总得有优秀的企业，需求永远是满足不了市场需求，但是创新能力差的，成本高的，性价比不好的企业，这些产品永远是卖不了的，这是常态化的。但是没有这个过程，就没有协鑫制造业。优胜劣汰，我认为这个很正常。总理工作报告当中提出来去产能，去僵尸企业，就应该让它死掉，不好的企业，该死死掉，该倒倒掉。因为它关了，它才有压力。
中国网：也在一定程度上倒逼企业体制的创新，科技的创新。
朱共山：对。
中国网：对能源行业进行产业结构调整特别在整体产能出现过剩的情况下，协调各个能源种类之间的占比，确定优先发展的先后顺序变得非常重要，您对此有怎样的分析判断呢？
朱共：未来主要还是以清洁能源和再生能源，这一点是主要的。中国未来几十年，几百年，世界都是这样子，这是主导，这是不可否认，也不要去怀疑。
中国网：目前传统的煤炭它的占比还是非常高的。
朱共山：随着社会的发展，随着清洁能源和新能源技术的提升，未来一部分好的煤电，符合环境的煤电，我们还是要组合的，但是对一些差的，环保不行，煤耗高，浪费资源，又污染环境，这样的一些锅炉，这样一些装机，应该淘汰掉。
中国网：谢谢您，您未来还是非常看好清洁能源的发展。
朱共山：那非常看好。
中国网：会占到主导趋势吗？
朱共山：那必须的，肯定是。
（记者 佟静 摄像 刘哲 责编 裴希婷 后期 周珊珊）
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