中国网：各位网友大家好，这里是中国网中国访谈2016年全国“两会”特别报道。江苏省的生态文明建设走在全国前列，那么对于江苏省大气污染的治理经验，以及在绿色发展大理念下，江苏强调的生产方式的绿色化转型这一话题，我们特别采访到了全国人大代表、江苏省环保厅厅长陈蒙蒙。
陈厅长您好，感谢您接受我们的采访。我看到去年江苏省在政府工作报告当中为PM2.5设立了目标，就是PM2.5平均浓度降幅要完成国家下达的目标任务。那么，我想知道过去一年我们对江苏大气质量监控呈现一个什么结果？
陈蒙蒙：江苏过去一年应该说，在空气质量改善和PM2.5治理上面还是取得了明显成效。因为最近几年大气环境问题比较突出，所以大气环境质量的改善和污染的治理还是政府工作的一个重点。江苏按照国家大气十条的要求，去年PM2.5减排应该是达到7%，在2013年的基础上。经过全省上下的努力，我们已经完成了降低20.5%这样的一个成绩，空气质量的优良率也提高了6.5个百分点，达到了66.8这样的一个成绩。
在新标准下，像江苏一带、长三角属于国家治理的重点地区，取得这样的改善，还是需要经过全省上下不懈的努力，主要还是狠抓内部的减排。我们在治理大气上多管齐下，就是除了环境治理通常需要的源头管控，我们不能再增加新的污染物进来，或者该保护好的生态区域我们要把它保护好，这是在源头管控，对新的污染效果的控制。
第二块针对大气江苏污染源的特点，我们要重点治理。我们主要抓住，一个是能源，主要是燃煤，燃煤是空气污染物的一个主要来源，所以我们是超低排放改造，大型燃煤机组已经完成了40%的大气燃煤机组的超低排放改造。还有一个是淘汰燃煤小锅炉，我们计划在今年，再经过一年的努力，想把13吨以下的燃煤小锅炉全部淘汰，或进行清洁化的改造。
第二个是工业，江苏因为产业结构相对比较重，也是大气污染物的主要来源。所以在工业领域，我们一个是狠抓钢铁行业的治理，落后的钢铁产能也给予淘汰。那么水泥、平板玻璃这些产业，都是我们治理的重点。
第三个主要是机动车。机动车，一是我们狠抓黄标车和老旧机动车的淘汰，我们已经完成了国家下达的淘汰任务，剩余的十几万机动车今年也要完成黄标车淘汰。另外就是城市的扬尘、工地的扬尘和农村的秸秆焚烧，以及城市的面源焚烧这些，容易产生空气污染的，甚至是过节期间有些城市对烟花爆竹做了禁燃，也都对特定时点上的空气污染都做了有效的控制。这是第二块重点领域的治理。
第三块江苏就是狠抓空气应急管控，就是在高污染的天气我们及时发布蓝色预警，甚至更高级别的预警。同时制定了预警方案，预警的同时，不仅提醒居民慎重出行，搞好防护。而且对于特定污染源进行控制，这样在高峰时间进行减排，有利于我们能够削减空气当中污染物的总量，这是比较有效的措施。
第四块就是我们搞好区域联防联控，因为长三角是一个整体，只有把这个整体，一体化地来互动，才能保证长三角的空气质量。
中国网：但是对于能耗污染，排放的改造上面，我想恐怕仅靠企业是不够的。那么政府方面，我们有一个什么样的机制？
陈蒙蒙：减排，您刚才说得对，就是在企业空气污染物的减排，或者大气质量的治理，水污染物的减排和治理上面，我们肯定也是多管齐下地来推进。一方面，叫加法、减法，就是激励和约束一起做。激励手段就是，我们定出减排的要求，那么对于自觉和实施减排的，政府会给予一定的财政补贴。像我们在四项污染物减排里面，就是针对大气和水的污染状况，我们都给予补贴。刚才提的超低排放改造也好，脱硫脱硝措施也好，我们给予资金上面的补贴。另一方面我们要约束，这个约束就是，一是标准，提高排放标准。这个标准下来，在限期里面企业必须达标排放，叫限期治理达标。如果不能达标，就要停产，这是对重点源，那就按照法律。第二个约束性指标就是，我们要严格执法。就是我们对企业的监督是贴身监督，就是由监察人员定期到企业去监督，重大活动期间就是要住在厂里监督。另外一个，我们有在线的监控装置，像大型的火电厂等等，重点污水处理厂，我们在线自动监控仪，24小时传输数据，这样能保证可以通过科技的手段，网络上对它进行监察。如果超标，那么我们就要处罚。所以约束和激励措施齐头并进，是推动企业减排很有效的措施。
中国网：那我们知道，降能耗、降污染也不是一朝一夕的事情。现在网民们调侃“雾霾疏解主要是等风来”。那么，您对这样的说法有什么看法，或者您对于大气污染的这个疏解和治理有什么个人建议？
陈蒙蒙：大气治理是一项长期的环境措施，不能一朝一夕马上取得成功。那么本身空气，就是环境质量是受天气变化影响比较大的。一个是靠长期减排，像能源结构调整、企业产业结构的调整，包括企业治理约束，这个都应该是一个长期的过程才能取得。我们是经过5年、10年这样子，逐步迎来环境质量的拐点，这是肯定有希望的。那么如果说应急措施上面，遇到重污染天气了，那么应该一个区域就是根据污染的状况，采取一些应急的减排措施。这个应急减排既有利于保障老百姓的健康，同时在减排上面，如果我们应急采取一些像工地停工、减少车辆运行，一些可以不连续生产的这些企业，适当的高排放的要减产一部分等等，这样的一些措施，非常有利于把应急期间的污染等级削低，这个是一项比较主动的措施。所以这个也是我们今后工作当中，要力求在新的一年和今后当中要开始注意推行的一块。
全国人大代表、江苏省环保厅厅长 陈蒙蒙
中国网：那么在绿色发展的理念下面，江苏省强调了一个生产方式的绿色化转型。那么这个绿色化转型，跟我们以前说的经济方式的转变有什么不同？
陈蒙蒙：过去我们经济结构调整一直也在做，那么大多数是经济的增长动力，或者是市场的短期过剩之间为主的这样的调整，也是产业结构不断升级可能需要的过程。以往的结构调整，可能以重经济结构的，市场短缺了，特别是过剩了，我们要削减一些产量。某个行业或者是企业竞争力不够了，我们需要进行创新的动力。
那么绿色化的转型，可能更加注重与环境的友好相处。所以就要形成以绿色作为标准，以环境友好作为一种标准，环境质量改善，或者影响最小为标准。那么以环境状况的改善作为一种标尺来进行倒逼转型。这样的转型可能更多地是采取措施，技术改造上面，能够节约使用原材料，就是消耗要少。通过消耗少，通过排放少，对环境的影响小。同样由于它消耗少，节约企业的成本，也达到让企业在改造当中获得收益，只要是市场适销对路的产品，我们绿色化改造同样提高企业的竞争力。
中国网：在江苏省的政府工作报告当中还写到，要加强历史文化名城、名镇和传统村落的保护，彰显城乡空间特色，那么为什么这个也算在绿色发展理念里面？
陈蒙蒙：农村环境是我们整体环境很重要的一块，江苏也是非常重视农村环境的改善，过去几年也有了有利的实践和探索。像我们开展全省的村庄环境整治，作为国家农村环境连片整治的一个全国试点的省，都取得了比较好的成效。
那么农村环境整治有几个要素，对于相对条件比较差的农村地区，主要以改造危房，改厕、修建一些公共的道路为主，来改善环境面貌。那么基本具备相对条件的，我们就要建立环境设施，就是把农村的垃圾、污水和机动车、畜禽养殖的污染物有效地治理，作为我们整治的一个重点。像苏南地区，它的环境基础设施、居住基础设施都已经到了一定的水平，这个就是更高层次地进行村庄、村落的保护和完善，就是强调对文化传承的保护。我们农村容貌的改善，农村环境原来的面貌，自然环境之美，能够还原它们的特色。所以不同层次的农村，进行不同的农村环境的改善。这样对农村环境改善，就更能够体现绿水青山，就是金山银山。居住环境也好了，而且同样是美丽农村，吸引更多的游客，旅游业，乡村其他产业都蓬勃发展，老百姓也富民了，我们所谓的绿色转型也就朝着这个方向去发展。
中国网：感谢您接受我们的采访。
（记者 孙婉露 摄像 王一辰 后期 周珊珊 责编 裴希婷）
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