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中国访谈·世界对话，欢迎您的收看！援外医疗是我国对外援助的9项主要工作之一，是一项具有战略意义的政治任务。每一位援外医疗队员，在维护受援国人民的健康安全，其面临着被疾病感染的风险，更肩负着支持受援国医疗事业发展的使命。援外医疗救援有哪些特殊性和危险性？对医护人员有哪些特别的要求？参与国际救援任务的医护人员是如何配备的。本期节目，我们就特别邀请到解放军第302医院感染性疾病诊疗与研究中心副主任秦恩强来和网友们分享援外医疗背后的故事。
欢迎您秦主任。
2016-07-14 09:09:17
解放军第302医院秦恩强副主任介绍援外医疗有关情况。摄影中国网 李佳
秦恩强:
主持人好，大家好！
2016-07-14 09:10:02
中国网:
我们知道，6月30号“环太平洋—2016”军事演习拉开帷幕。我国有5艘舰船参加，那么其中就包括“和平方舟号”医院船。据我了解，您也曾经参加过“和平方舟”护航任务，那么想请您给我们介绍一下，通常执行这样一种国际医护救援任务的时候，医护人员和医疗设备是任何配置的？
2016-07-14 09:30:15
秦恩强:
我想大家对“和平方舟号”医院船通过各种媒体和宣传已经比较了解了。“和平方舟号”医院船是我军专门站在一个战略角度为海军配备的一所医院船，主要适合海军发展战略来执行任务的专业救护船。这个救护船根据它的专业的特点，是按照一个三级甲等医院的配置来设置的，里面有专门的仪器设备，有抢救室，有大型的X射线机，CT机等等，可以满足我们对外的要求。一般的人员或设备的要求会根据每次执行任务的情况进行具体的规划，按照规划的不同我们会配属不同的人员或者不同的组合。特别是像2010年我们首次执行援外任务的时候，因为去的是亚非五国，比如说孟加拉国、坦桑尼亚、肯尼亚、吉布提、塞舌尔这些国家，我们会根据这些国家的特点，包括当地疾病的特点来配备医务人员。除了综合性的医务人员，针对当地一些特点，大家都知道非洲目前经济还不算还发达，当地还有一些传染病比较可怕，我想大家比较耳熟能详就是疟疾。再一个可能大家谈之色变就是2014年的埃博拉。虽然我们当时去的时候还埃博拉没有爆发，但是我们是知道非洲有这些疾病的，所以说我们根据这些特点来配备相应的医护力量。不但为当地的老百姓或者特定的人群提供我们力所能及的医疗服务，维护他们的健康，同时在维护我们自身健康方面，维护我们安全方面也做出我们一些预先的工作来保证整个工作顺利地完成。
2016-07-14 09:31:39
中国网:
那么提供医疗服务的对象是哪类人员？
2016-07-14 09:31:56
秦恩强:
2010年是“和平方舟号”医院船第一次出去执行任务，我们主要任务有两个：一个是到亚非五国，我刚才讲过，为当地的老百姓执行我们医疗服务。另外一个就是我们要赴亚丁湾为执行反海盗任务的，对海军护航官兵执行医疗任务。当地由于缺医少药，经济发展有限，医疗能力有限，我想我们去了以后肯定发挥我们很大一个功能，给那边提供我们力所能及的任务。另外海军护航官兵长时间离开祖国，从生理上，心理上可能会有变化。我们去了以后第一从心理上给他们安慰。从健康上我们给他进行一些医疗上的帮助，可以使他们更好地完成赴海外的任务。
2016-07-14 09:32:08
中国网:
当时您在这样的护航工作当中承担了哪些方面的工作呢？
2016-07-14 09:32:17
秦恩强:
因为解放军第302医院是全国最大的传染病医院，也是全军唯一的三级甲等传染病医院。我刚才说，我们到亚非五国，这些国家属于热带地区，有很多未知的传染病或者已知的传染病。而对于我们这样一个专业医院来说都经历过，或者或多或少参与过救治过这些疾病，经验相对来说比综合医院丰富的多。海军执行这次任务，为了很好完成使命特地到我们医院，我们医院也是积极配合。按照总部的要求，专门抽调了我和另外一名专家，加强了“和平方舟号”医院船完成任务的能力。第一也是为了防止我们官员发生传染病的暴露，做好自身的防护。第二一旦发生暴露,我们能得到专业的救护，使我们顺利地完成任务。
2016-07-14 09:32:25
中国网:
刚刚您也提到这样的一艘舰船是按照地面上三级甲等的医院去进行配备。那么，毕竟是在船上，可能在护航过程当中他的救助环境会和地面上还会有所不同。请您给大家介绍一下，具体有哪些方面的不同？同样在救治过程当翁，可能也会遇到一些特别紧急的特殊情况，也请您给大家分享一下。
2016-07-14 09:32:35
秦恩强:
我们医院船第一次执行任务是这样，一般来说，它和地面上肯定不一样，我们肯定是设计两种场景。第一是在行径途中如果发生医疗情况，需要救治的，这个情况比较复杂。试想大型的医疗设备在海面上如果风高浪急，那肯定会受很大的影响，这是我们第一次执行任务，不单单去救治，另外也是对设备进行适应性的训练，或者是观察一下我们现有的配备能不能适应这样一种环境。结果很好，整个环境下来，这种仪器设备可以说是经得住考验，这是第一。第二就是说我们定点停靠以后为当地的老百姓执行任务，那它的环境，就不在行进中。我们一般就是按照常规的医疗或者和地面上一样的情况提供医疗服务就可以了。确实我们在行径中遇到很多情况，刚才说过，适应沿海性是第一次，仪器设备能不能经受得住考验，海面上高温、高湿、高盐，会不会对仪器设备性能造成影响，确实在我们执行任务过程中遇到很多意想不到的情况。例如仪器的故障，配件的故障等等。但是按照我们的预案，因为我们有专门维修仪器全军最顶尖的专家来维护我们仪器设备。
我们第一时间内按照预案很快解决这些问题，还有一些，比如说一些紧急事件，比如说我们不知道的一些烈性传染病。举一个例子结核病，如果说我们医院船是一个封闭性的环境，如果当地的老百姓上了船最后被诊断为结核，可能大家的心里会产生严重的影响。我们是传染病专家，第一时间会认识结核，掌握结核。在进入封闭的环境之前，能快速地识别出来，让他们在一个合适环境中治疗，来给维护院船的环境。所以整个过程中，我们相对风险还是蛮多。前期准备比较充分，每次困难都顺利地克服了。
2016-07-14 09:32:45
解放军第302医院感染性疾病诊疗与研究中心副主任秦恩强。摄影 中国网 李佳
中国网:
就像您刚刚说的可能在护航过程当中对我们仪器设备是很大的考验。其实对于我们医护人员来说考验也是更大的，这对医护人员有哪些具体的要求？
2016-07-14 09:32:58
秦恩强:
确实，因为很多医护人员，除了海军可能受过专门训练以外，我们当时总部专门加强了9名专家，很多人可能就是“旱鸭子”或者曾经上过船。一旦上了船以后，地面环境和海上环境是不一样，还有一个就是我们在海上要前后工作100多天，所以说从生理上、心理上如果没有充分的准备，或者说你做好的充分的准备，如果就在那个环境，你可能面临很大的困难，甚至可能就是说，可能从未有过考验就在眼前。我印象很深刻，总部有一个专家，他曾经上过咱们小的那种医院船舰艇，他没有事，这次选拔的时候，他也被选中，但是他一上船晕船就来了。可以说晕船伴随着他在我们执行任务中的始终，我们行径了100多天，他就晕了100多天。所以说，为什么我印象特别深刻，有时候我晚上起来，或者上卫生间的时候，我经常看到这个同事，很难受的蹲在一个角里，就是那种恶心呕吐又睡不着，特别难受，这对人可以说是一种折磨。但是一旦到了我们目的地停靠以后，他又很快调整自己的心态来很好完成自己工作，我对这些专家印象里非常钦佩的。
2016-07-14 09:33:07
中国网:
这对于个人意志力来说也是非常大的考验，刚刚您给我们分享了一个动人的小故事。那么您在护航当中还有哪些让你特别难忘的医疗故事？
2016-07-14 09:33:15
秦恩强:
说句心里话，前期的时候，我们到非洲之前在行进途中好多没经历过或者没接受过传染病的医护人员心里还是很恐惧的。比如说疟疾，全球每年大约有100万人可能会死于疟疾，算一算每天有很多人死于疟疾。这疟疾主要发生在非洲，而我们去的就是疟疾高发的地区，所以这个时候医护人员是非常紧张。但是我前期已经到过一次非洲。我2009年去过坦桑尼亚和马达加斯加专门按照国家卫生部的任务去执行一个抗疟中心的筹建，对那里已经有了解了，并且对疟疾本身的特点我们也比较了解，什么样的蚊子叮咬人，什么时间叮咬人容易传播疟疾，我们医护人员怎么做好防护。我按照自己的经验给大家做了培训，大家比较放松了。整个过程中，因为大家严格执行防护标准，所以没有一个人发生意外传染病暴露。
再有一个印象比较深刻的就是当地的老百姓。当地的医疗条件确实比国内低，当然我们去的是欠发达地区，当地的老百姓医疗条件、维护健康条件太差了，连基本仪器设备没有。我们在地面诊断过程中，很多老百姓得了病但基本的医疗条件都没有，很多人可能一个基本的腹泻治不好就导致死人。非洲可能艾滋病比较多，有很多人得了艾滋病来了以后。我们看了后发现是晚期，根本得不到有效的治疗。
在我们国家如果老年人得了白内障，可能很容易把白内障问题解决了，但是在非洲这个地方的医疗条件根本跟不上，很多人没有医疗条件。而我们正好适应了当时的情况，为很多白内障的老人甚至稍微年轻的人及时做的手术，使他们又重见了光明。还有一些妇产科的病人，比如说一些孕妇，如果按照当地的条件可能没法实施救治，但是我们有专业的人员，对有严重心脏病的孕妇可以实行剖腹产手术，母子平安。我们特别兴奋。
2016-07-14 09:33:25
中国网:
每当这样的时候作为医生这样一种使命感和荣誉感还有成就感也是非常大的。我们也知道除了护航任务之外，您在之前也参与过抗震救灾、援非抗埃和维和等任务。那么在执行这些任务过程当中无论是环境还是医疗条件肯定都是非常艰苦的。刚刚您也提到在执行任务同时可能也面对一些传染病的威胁，您也反复提到疟疾、埃博拉这样的传染病。请您给大家介绍一下主要都有哪些传染病，这些传染病的致命性分别都是怎么样？
2016-07-14 09:34:11
秦恩强:
传染病会有一个大致的分类，在我们日常生活中传染病按照传播途径，比如说呼吸道传染病，消化道传染病或者虫霉传染病。在非洲可能是消化道传染病比较普遍，因为卫生条件有限。比如我们经常看到非洲有地方爆发霍乱，一旦爆发霍乱如果治疗不及时非常危险，所以饮食非常关键。
再一个就是虫霉传染病。在非洲最常见的或者最可怕的就是虫霉传染病，比如我们常见的疟疾，非洲是恶性疟疾为主的，如果得不到及时治疗是致命的，比如像黄热病也是。而埃博拉这种传染病，它目前看主要是接触性的传染病。
2016-07-14 09:34:44
中国网:
对医护人员来说也是非常大的挑战。刚刚您也反复提到虽然这些传染病非常可怕，但是并不是不可防护的，其实如果做好防护的话，可以减少或者大大降低传染的概率。请您给大家介绍一下，主要是采取哪些方面的防护措施？包括医护人员是如何进行一个自我防护的？是否做好了相关防护我们就可以避免被感染了？
2016-07-14 09:35:14
秦恩强:
我经常在我们医务人员面前说一句话是，你的职业习惯，决定你的职业风险。首先你要了解你的职业性质是什么。我们从事就是传染病防治工作，传染病的防护是有严格的规范，每个国家有每个国家的规范，甚至我们内部还有内部的规范，每个单位都有每个单位的规范。为什么呢？就是因为针对我们医护人员自身，你连自己都保护不好，你怎么去治病救人。我刚才说过，比如说传染病按途径来说，你比如说消化道传染病，你只要保证饮食清洁就完了，患者不会传染给你。比如说这种虫霉传染病，你要远离媒介昆虫，不要皮肤暴露，不让昆虫叮咬你，可能就好了。比如像埃博拉这种接触性传染病，接触性的传染病还有一种就是呼吸道传染病是最难防的，呼吸道传染病他某种程度上来说你是防不住的。就拿我经历过SARS，经历过甲流来说。某个地方发生了呼吸道传染病，我就让呼吸道传染病局限在某个地方，就是不传出去，到目前为止还没有哪个国家能做到。只是说我们措施得当，能让它发生的范围小一点，受害的人群少一点。像埃博拉传染病为什么在非洲爆发的那么厉害，而经过外界理想又控制的那么理想，主要还是从防护角度来说，治疗反而是其次，埃博拉就是一个接触性的传染病，如果不接触这种有传染性患者的分泌物、体液、排泄物或者是血液，那我就是安全的。所以我们医务人员来说你要针对不同疾病的条件，要做好自身的防护，我们业内的规范大家都知道，有一级防护、二级防护，还有最高级别的三级防护。
一般来说，如果对于呼吸道传染病或者是接触性传染病可能二级防护就够了。如果是特别严重的患者，比如说需要做侵入性的操作，大家都知道SARS的时候，我们还有超级传播者，一个人特别重，你去给他做气管插管，如果没有做好充分的准备是非常容易被感染的。但是你如果按照现有的装备做好三级防护，在这个前提下去做气管、插管，那么医护人员也是安全的。所以一定要根据你所面对的对象特点来采取不同的防护措施和不同的防护标准。所以说专业性就特别强，医护人员一定要做到心中有数。
而对于普通老百姓来说，可能大家一说什么一级防护，二级防护根本不清楚，正常的，健康的生活习惯，卫生习惯这是非常关键的。特殊情况下，一定要接触这种良好的媒体教育。因为一旦有传染病，媒体会通过各种方式教育民众，让你不要干什么。比如说不去人群密集的场所，不要去医院，或者你去的话，一定要戴好口罩，或者一定要注意这样或者那样的卫生，这就够了，对一般民众来说风险是比较小的。
2016-07-14 09:35:22
中国网:
可能针对大部分的一些传染病做好了防护措施还是可以进行有效的防护，但是对于一些传染性特别高，尤其是像呼吸道感染病，有的时候是防不胜防。也想请问一下您，我军在医护人员去进行这样一个防护救治过程当中有没有出现过被感染的情况？一旦被感染了采取哪些应急的措施，或者说做了哪些最坏的打算？
2016-07-14 09:35:46
秦恩强:
一旦说到医护人员会感染的情况，我脑海中马上反映出几种疾病，第一是SARS，第二个就是中东呼吸综合症,第三就是埃博拉。2003年SARS的时候，我们医院是收治SARS第一批医疗单位。我们接触第一批“非典”患者，那时候由于防护意识不强，对知识的掌握度又不够，或者说种种原因，我们前期防护不到位，于是就病倒了一些人。但是经历过SARS以后，对我国公共卫生事件，包括传染病的防控可以说起到非常关键的作用，是一个分水岭性。从那以后我们国家加强卫生公共事件的应急，全国建立了联合联控机制。2009年甲流，我们应对起来就比较从容了。2014年埃博拉的时候，虽然我们接到任务比较仓促，虽然过程中经历了很多困难，但完成的特别好。所以说对传染病就是了解是对主要，站在医务人员角度你了解这个病。无知者无畏，有时候就是不知道的时候还好，但是你真知道了以后，会经历很多阶段。不知道的时候可能不害怕，知道初级的时候可能更可怕，等你了解的时候，慢慢就不可怕了。
2016-07-14 09:35:54
中国网:
所以了解相关专业的知识以及采取非常及时有效地防护是非常有用的，也是非常必要的。是不是在这样的工作过程当中医护人员也要做一些最坏的打算？
2016-07-14 09:36:04
秦恩强:
是的。这个还是以埃博拉为例，我们2014年9月12号接的救援命令。这期间我们前期接触埃博拉的知识是病死率高达90%，我们从来没和这个病面对面的接触过。到了非洲以后，我们在一个非常短的时间内就投入了埃博拉一线。10月1号我就开始收治了第一批病人，当时我们心里没有底。虽然我们有SARS的经验，有甲流的经验，有全国联合联控机制，各种各样的培训我们都经历过了，到底怎么样我们是不清楚的，怎么办？万一被感染，由于我们国家比较遥远，短时间回来这种可能性不大。我们就专门设置了一个病区，如果万一感染，第一时间对医护人员及时治疗。另外，各种各样遇险情况我们都想到。我们驻地、途中或者说在我们医疗过程中万一发生暴露，我们怎么做，怎么去管理，这些预案我们是做的比较清楚的。所以一旦执行任务，我们是军人，可以说是责无旁贷、义无反顾，即使有风险，明知他有风险，风险很大，那只有一个字“上”，因为我们代表军人的形象，代表着中国。所以我们去了，按照专业知识做到了。我想安全基本是有保证的，就是前期我说的，就是在投入工作中，我们反反复复论证可不止一次两次三次。大家经过充分地讨论，按照我们既往经验，可以拿出我们认为万无一失的一个标准，不但治病救人，同时还能保护好自己，最终我们确实达到了。我们没有让那种预想的情况发生，给我们预留的病房从来没有使用过。
2016-07-14 09:36:12
中国网:
明知山有虎，偏向虎山行。听说过维和部队的军人有的在出征的时候写好遗书再去前线。其实对于在外进行救援的医护人员可能很多时候也是带着遗书出征的情况。
2016-07-14 09:36:21
秦恩强:
未知数太多了。
2016-07-14 09:36:32
中国网:
援外医疗任务在很多时候不仅是一项医疗行动，更是一项军事外交活动，在执行任务的过程当中也会跟外军的医务人员有一些合作。请您跟我们介绍一下我国的医务人员有什么特点？跟外国的医护人员相比又有哪些不同？在执行任务的过程当中，外界对于我国的医护人员又是如何评价的呢？
2016-07-14 09:36:38
秦恩强:
我也执行过好多次任务，说国外的，2009年我第一次去非洲，2010年和平方舟号医院船第一次去非洲，2011年代表我们中国人民解放军赴印尼参加东盟地区论坛就诊演练，到后来又去了非洲埃博拉。在这个执行过程中，我们作为军人，我们作为军医，我们任务就更重一点。
我们中国解放军经济发展、社会发展那么快，那么我们作为医务人员体现在哪些方面。第一专业素质放在一边，我们自身的能力，就是这种对外交往的能力，特别是语言的能力，怎么良好的形象展示在外界面前。站在专业的角度，我们怎么和当地的专业人员怎么去交流，怎么发挥我们中国特色一些医疗特点来跟大家进行交流。因为我们有一些特点是国外不具备的，我举一个例子，你比如说大规模疫情的处置，大家设想一下非洲、欧洲谁经历过，谁有一个成熟的国家层面应对体制，我想我们国家这方面做的非常好。所以说我们去和外军交往，那我们执行的使命，不单单是呈现我们医疗水平，我们对外一种，我们中国人目前一种语言水平、各方面水平。
再一个就是说，我们跟他们去交流，就把我们中国最好的东西展现给他们。我们经济发展不是像很多人，没到过中国的人臆想的那样，中国这样不行，那样不行，其实我们在很多方面是不输于，甚至发达国家，西方国家。我们医疗水平，特别是临床诊疗水平是不输于西方的，有些方面我们比他做的还好，我们有13.6亿人做支撑，我们每天接触那么大的患者，我们一年看多少患者，而西方医务人员看多少患者。所以说我们有充分的自信，我们有自身的能力和到这种环境下代表军队，代表国家和他们交往，展现我们国家这些年改革发展的巨大成就。
2016-07-14 09:36:46
中国网:
我国的医护人员不仅仅是造福了我国人民，也在国际这样一些救援任务当中发挥非常大的作用，非常感谢秦主任您今天作客我们的节目，感谢您的解答。
2016-07-14 09:36:55
秦恩强:
好，谢谢！
2016-07-14 09:37:14
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本期节目就到这里，感谢各位的收看，我们下期节目再会。
2016-07-14 09:37:21
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责编 裴希婷/主持人 黄婉晴/摄像 王宇迪 王一辰/导播 周珊珊/图片 李佳/后期 王宇迪
2016-07-14 09:37:46
