中国网：各位网友大家好！这里是中国网《中国访谈》2017年全国“两会”特别报道。“一带一路”是世界上跨度最长的经济大走廊，发端于中国，贯通中亚、东南亚、南亚、西亚乃至欧洲部分区域，东牵亚太经济圈，西系欧洲经济圈。如何理解“一带一路”倡议是以经济合作为核心的跨领域战略？我们特别采访到了全国政协委员、中国社科院院部委员张蕴岭。

中国网：张委员，您好！中国将于今年5月在北京主办“一带一路”国际合作高峰论坛。您对此次论坛有怎样的预期？推进“一带一路”倡议面临的主要挑战是什么？

张蕴岭：“一带一路”倡议的提出分别在哈萨克斯坦和印度尼西亚。今年5月份的会议也是落实的重要组成部分，就是进一步凝聚共识，能够推动实质性的合作项目发展。“一带一路”从中国角度来说，是新时期的一个大的发展战略，我们通过这样一个大的平台，能够构建一个新的合作机制，推动我们的企业走出去，推动经济结构的升级，推动全国更加均衡发展。“一带一路”从方向上来说，地缘连接、海上连接，主要是往西部连接亚洲的中亚、西亚到欧洲，海上连接非洲。这样正好切合了西部大开发的战略，能够帮助中国实现更均衡的发展。因为我们改革开放以后，主要发展最快的地方还是沿海地区。所以通过“一带一路”，为什么能够带动西部发展，主要是打开了往外、走向外部世界的重要通道。因为“一带一路”中，最基本的就是基础设施的建设，通过公路、铁路、各个网络的连接，把我们的西部与外部世界连接起来。海上丝绸之路进一步把我们的沿海和海上丝绸之路沿岸各个国家更紧密联合起来，构建一个合作发展平台。所以今年的会议，有几十个国家的领导人来参加，就是要进一步凝聚共识。但是，更重要的是，在这个会上恐怕要提出来一大批的具体的合作项目。“一带一路”经过准备以后，已经取得了一些成效，如经济走廊的建设、产业园的建设等等。从地缘上来说，就是把中国从陆地到海洋再到把整个亚洲大陆、欧洲大陆、非洲大陆连接起来，构建一个更加紧密联系的大的经济发展区。这样一个大的区，前景应该是非常光明的，潜力也是非常大的。因为这个地区占了世界绝大多数的人口，而且大多数都是发展中国家，有着很大的发展潜力。所以中国借助这样一个平台，有更好的参与，也实现我们的经济转型。

但是我们也应该看到，这样一个大的发展中有两点是必须要牢记的：

第一是这个地区非常大，非常复杂，各个国家的情况也不一样，发展水平也不一样，国内的情况差别也很大。所以要构建这样区域性的联络网络，铁路、公路等大的网络，不仅需要钱，更需要适合建设的环境。所以我提出来，要先易后难，从可行性出发。可行的先行，不能强推硬推。什么叫可行的先行呢？就是当地有认识，积极的支持，政府给与支持，有很强的需要，还要有参与的能力。如果没有能力，那就变成中国一家去做了，这个也不行。而且在这样一个大的地区，情况那么复杂，各种风险也要考虑到。在设计项目的时候，共同建设的时候，都要考虑到各种各样的风险，包括政治风险。第二是当地的投资的环境，法规的健全，保障等。还有一个就是要得到社会的支持，民众能够感觉到从这种发展建设中受益，支持发展。还有一点就是加强安全的合作。当然说，不能因为有风险就不去干，什么东西都有风险，任何投资都有风险，到任何一个地方去开拓，特别一个新的地方，都有风险。所以我们要克服这个困难，要有预案，要有很好的研究，要对当地有了解，要取得当地的支持和参与，不是中国一家的事情。

第二个特别注意的挑战就是不能太急，项目需要上，但是整个的“一带一路”包括这么大的范围，而且建设高速公路、铁路等网络，也不是一蹴而就的，需要很长的时间，要一步一步来，做好规划。这方面如果太急，把它当成一个几年就见大成效，甚至有人说要建时间表，这些都是非常危险的。因为整个把亚洲、非洲、欧洲连接起来，进行这种新型的发展合作，需要很长的时间。所以我们要更重视发展的过程。

中国网：您如何理解“一带一路”倡议是以经济合作为核心的跨领域战略？

张蕴岭：因为实际上“一带一路”是一种机遇，一种新的思考，是新型的发展合作。为什么叫新型发展合作呢？旧型的发展合作主要是发展援助，发达起来的国家，向不发达国家提供援助。现在，美国总统特朗普上台以后，就提出来美国第一，根本不愿提向外提供援助。我们过去强调的这种发展，主要是开放市场，那么认为市场开放了，外资进来了，那么就可以取得很快的发展。我们国家实际上也是走的这条道路。但是我们国家有很强的政府，政府在改善基础设施建设方面、在产业政策方面都发挥了非常重要的作用。所以外资引进、开放市场，加上政府的强有力的作用，这才使得中国取得了很快的发展。但是并不是所有的国家都具备这种条件。因为一般来说呢，市场开放之后，那么外来的资本，会选择最好的地方去，不会选择到最差的地方去，而且，选择利润能够尽快最大的回收的这些地方去。所以，那么不发达的国家基础设施就没有投资。那些落后的地方就没法改善。所以我们提出“一带一路”新型发展合作，就是要帮助这些国家来改善综合的发展环境，以改善基础设施为基础加强能力建设。我们提出来进行产能合作，产能合作跟过去传统产业转移是不一样的。这个“能”就是“能力”，要培育当地的能够发展的能力，而且是一种合作。那么产业转移是一种市场行为。所以“一带一路”实际上基于一种新理念、一种新方式创造一个新的经济关系。所以我认为这就是为什么越来越多的国家加入到“一带一路”倡议中来。 

为什么我们要开“一带一路”峰会，进一步把新型发展合作共同发展，这样一个理念，使得它变成新时期的，这样一个大家接受的一个原则。而且今年5月份开，我觉得还有特殊的意义，就是我刚才提到的，因为现在有退全球化趋势。像美国提出来的美国第一，像法国、意大利、荷兰这些国家，都是一些民族主义的势力在上升。那么他们主要的理念就是反对对外开放，以我为主，限制其他国家的投资。那么在这种情况下，就是全球化开放市场面临很大的挑战。而且“一带一路”首先是基于一种开放型的合作发展，实际上是一个大平台，大家谁都可以来的。“一带一路”就是把亚洲和欧洲连接起来这就创造了很多新的机会。所以在这种情况下召开这样一个会议，推动开放、发展、合作，是捍卫开放发展大趋势的一个实际的行动。

中国网：您能否分析一下 “一带一路”倡议惠及哪些重点行业？

张蕴岭：应该说，凡是有可能合作的，都可以进行。没有什么限制，我们只不过对产能合作中提出一些重点。也不光是工业生产，因为“一带一路”中还有很强的其他因素。比如人文、教育等等各个方面的交流，也应该是在合作的大框架下得到比较全面的发展。所以实际上是一个全方位的，就看符合不符合当地的需要，得到不得到当地的支持。大家都在想，利用这个大的平台，来推进中国和外国的这种交流和合作发展。所以这样一个综合的大平台，实际上是没有领域的限制。但是作为政府来说，它有推动的重点。那么有些企业家问我说，你能不能告诉我们，我们怎么参与。我说呢，你应该做两件事。第一，学习学习政策，看看它到底是什么，给你提供什么机会。第二，到那个国家去走一走，看看有哪些符合你的机会。