中国网:各位网友大家好!中国访谈,世界对话,欢迎您的收看。金砖国家卫生部长会暨传统医药高级别会议,于7月5日至7日在天津召开,中国访谈记者在现场专访了世界针联主席刘保延,他就如何更好的推动中医药走出去,以及加强国际合作等问题回答记者提问。刘主席您好!感谢您接受中国访谈的专访。传统医药高级别会议的主题为开放包容、互学互鉴,让传统医学造福人类。对这个主题您是怎么理解的?
刘保延:我认为这个主题非常好,因为传统医学不光是在中国有,在世界各地、金砖国家,其传统医学都有悠久的历史。咱们每一个学科都有它自己的特长,也有它自己需要补充和完善的地方,用的开放、包容的心态互相学习,我觉得非常的重要。所以我觉得这个主题也展现了我们中华文明它的一种理念、它的一种风采。中医药需要包容和开放,一个国家、一个民族都需要有这样的一种心态,这个主题非常好。
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中国网:在刚刚发布的联合宣言当中,有一条倡议是加强传统医药从业人员之间的交流和学习。对于这条您有怎样的建议?
刘保延:针灸作为一个拥有悠久历史的学科,在中国有2000多年的历史。在各个国家,针灸的从业人员的地位、他们所扮演的角色是有很大的不同。比如说在中国,针灸的医师和中医师、西医师是一样的地位、一样的待遇、一样的工作环境。但在其它很多的国家,针灸它只是作为一种疗法,作为一种技师在工作,他们没有医师的地位。如何加强医师之间的交流,采取非常适合的服务模式和服务的一种环境去发展,对医师是非常重要的成长,是他做好自己工作的一个非常重要的方面。
在中国,咱们可以看到针灸医师他也可以用西药,可以用西医的检查,但在其它的很多国家,他连西医检查的听诊器都不能用。实际这对于医学的发展,还有很多的互相交流、优势互补,都起到了很大的不利的方面。但同时在中国我们也发现,西医用的多了,把中医的东西有时候给冲淡了,这也有一些问题,加强互相之间的交流非常有意义。
中国网:实现优势互补。
刘保延:对,互相找到一种合适的服务模式,服务的职业模式,我觉得非常有意义。
中国网:传统医学目前在大部分国家是处在补充和替代的地位,尚未完全纳入到主流的医学体系当中。您是如何评价目前传统医药,尤其是中医药在主流医学体系当中它的地位?
刘保延:我想从两个方面来说。在中国,咱们传统医药、中医药它是国家卫生事业的一个重要的组成部分。国家从《宪法》规定,中西药发展,传统医药和现代医药,咱们的卫生方针也是中西医并重,所以从地位上来看,两个应该是等同的。不过我们现在发现,我们虽然说是中西医并重,但实际上并重远远不够,中国应该加强传统医学这方面的一些支持,加强它的政策的保护。现在有了立法,能够很好的去执行、实施法律规定的东西,来促进传统医学真正的发展。
从国际上来看,现在传统医学往往只是补充替代医学,在很多主流医学体系中是没有传统医学位置的,也没有话语权的。怎么能够争取到话语权?传统医学之所以存在它是有疗效的,现在关键的问题是你能不能拿出来疗效的证据出来?这是我们争取话语权的一个非常重要的方面。所以我们要加强传统医学的临床研究,拿出充分的证据,这个在国际上争取我们的地位,争取我们的话语权的非常捷径的途径,非常能够站住脚的途径。
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中国网:是一些能够被国际认可的医药和医学的大数据。
刘保延:对。在这方面有两条路要走,一个是按照国际通行的规则去开展临床的研究。如果大家注意的话,我们这个团队在去年到今年,一个是在去年六月份,在美国 内科医学年鉴上发表了一篇用针刺的方法来治疗功能性、难治性便秘的临床研究,一共做了1000多例,在国际上引起了很大的反响,大家对我们的研究都很重视。
同时,我们在今年的6月27号,在美国的《JAMA》杂志上,美国医学会的会刊,它发表了有关用针刺的方法来治疗女性压力性尿失禁的临床研究。我想这些研究,通过我们这篇文章的发表,它在国际上、在国内都引起了很大的反响。大家觉得如果拿出这样的证据来,肯定在他们的临床指南当中,就应该把针灸治疗这些病变纳入其中。所以我们想,这条路肯定是可以走通的。
中国网:方向是对的。
刘保延:方向是对的,可以走通的。但我们也一再强调,咱们中医也好、针灸也好光靠这条路远远不够,因为大量的临床实践还是个体治疗。如何把个体化治疗变得更加有效,更加有把握度?我们还要借助大数据,借助现在的互联网,借助云计算这样的方法,把我们临床的实践给它数字化。通过真实世界的临床研究,不断去提升我们的能力和水平,我想这也是我们非常重要的一条道路。我们叫两法并举,两条腿走路。
中国网:针灸是中医的精华,在2010年被纳入了世界非物质文化遗产,在180多个国家实现了中医药的应用。下一步您有怎样的愿景?
刘保延:针灸不应该是一个二级学科,它首先应该是一级学科,它和药物学科是完全不同的,只有把它变成一级学科,无论是在国内还是国际的推广,都是有非常重要的意义,会更受人们更多的关注和研究。
要说愿景,第一,把针灸的位置给它摆对了,它不是一种简单的疗法,它是一个完整的学科。这个学科是由很多理论和自己的一些疗法组成的。
第二,我们一定要改变针灸的服务模式。现在在国内的服务模式主要是针灸科。其他都是以病分科的,针灸是以疗法分科的,很多针灸适应的病症都是在其它科室里给筛选走了,剩下的就是治不好了,你去找针灸,扎扎针试试看。咱们古人说的一针二灸三吃药,你早期利用针灸治疗,他就不用吃药了,就可以治好了,改变这种服务模式,对针灸的发展非常重要。
在国际上来说,改变国际上针灸从业人员的地位、位置,我觉得也是非常重要的。现在很多人都是技师的形式,没有纳入到医师行业里头去,所以提高他们的位置,让更多人来关注他,更高层次的运用它,这是我们下一步发展的非常重要的目标。当然,围绕这个目标,我们有些标准化、规范化的工作,肯定是它一个非常重要的支撑。
中国网:中医国际化,针灸打先锋。一次性使用无菌针灸针是传统医药的首个国际标准,成为中医药标准的制定者,才能牢牢的掌握住中医药发展的主动权和制高点。对于中国下一步如何更好的牵头和主导中医药的国际标准的制定,您有怎样的建议和看法?
刘保延:从针灸来说,它已经不是我们中国的针灸,变成了世界的针灸。在这个当中你要真正在世界针灸大的环境当中起到主导作用,不在国家层的位置、地域层的位置,而在于你对这个学科的贡献和对这个学科的认识上。所以我们认为,无论是从标准化、临床研究,咱们中国是针灸的发源地,理应在这里扮演非常重要的角色,应该发挥着你对针灸的认识和理解。但你能不能扮演这个角色?关键问题要看你的作为,你要做的好,对某个东西认识深刻,大家就会跟着你走;如果你认识的不如别人,别人也不会跟着你走的。
对于针灸的发展来说,中国应该去努力发挥举国体制的优势,集中力量对针灸发展中的关键问题,能够很好的去研究。而且在标准化方面首先要加强国内标准的制定,国内标准做好了,才可以把它进一步转换成国际上大家认可的标准,这点是非常重要的。
中国网:好,谢谢刘主席!