中国网：各位网友大家好！欢迎收看中国网《中国访谈》2018全国“两会”特别报道。在正在召开的十三届全国人大一次会议上，我们采访到了全国人大代表，浪潮集团董事长孙丕恕，他就如何推动政府大数据的开放共享，建设智慧城市等问题回答记者提问。

孙代表您好，感谢您接受中国网的采访。四年以来，您一直在致力于推动政府大数据中心的建立，如何会关注政府数据的开放共享？目前进展如何，取得怎样的成效呢？

全国人大代表、浪潮集团有限公司党委书记、董事长兼首席执行官孙丕恕   摄影 郑亮

孙丕恕：我们现在讲每个人用数据，现在20%从互联网可以获得，80%是在于组织数据，而组织数据的80%又在于政府。现在讲政府的数据是一个“金矿”。另一个层面来讲，政府的大力推动“放管服”的改革，“放管服“改革的重大核心是数据的共享、开放，也就是李克强总理讲的要让数据多跑路，老百姓少跑腿。一个核心要建立政府大数据中心，所以我这些年一直致力于政府要建立大数据中心。大数据中心分成国家、省、市三级。这些年实践中，我们现在讲首先地方政府来推动政府数据中心的建设。我们现在在这个过程中，提出了“三步伐”，叫业务上云、数据整合、应用创新，把各个部门数据通过政务云的形式，大家连在了一起，形成了数据的汇集。每个业务系统都跑在政务云上，把部门的数据形成了汇聚，经过整理、清理，形成了政府大数据中心，从而形成了数据共享。再而我们现在要做新应用，其中很大的应用就是政府的“放管服”，只有把政府大数据中心建好了，“放管服”的工作才能有效地推进。

 在去年，我们还有幸参加了国家大数据中心的建设，现在也连了9个省、5个部委实现数据的初步共享。今年就会展开把所有的省、部委连在一起。这里面特别要说到，各个地市是老百姓活动的主体、主力，地市里再建地市级政府大数据中心，把政府大数据中心搞好。一方面才能建智慧政府，因为政府智慧了，才能解决内部的共享问题，比如未来开放，建立“放管服”服务。现在依托政府大数据中心，我们提出一方面政府抓的“放管服”改革，只有基于政府大数据中心的建设，才能有效进行“放管服”的改革，同时我们智慧城市的建设，也可以依托政府大数据中心建设。我们提出的叫“一平七通”概念，“一平”就是一个政府大数据平台，“七通”是解决老百姓最关心的七个事。一个是“一卡通”，一个城市里的医院，老百姓拿着一张卡到所有医院都可以挂号，一张卡，不用每个医院一张卡了，医院的病例双方之间都可以调用，网上可以挂号。“一网通”将所有人的健康连在一起，同时提出“一站通”，老百姓上政府审批，可以有效地得到解决，一个网站就可以了。“一格通”就是网格化管理。“一贷通”就是中小微企业的贷款。这也是国家一直在倡导，中小企业贷款，商业银行不愿意给你贷款，本质在哪里？银行没有这么多信贷员，用大数据来分析企业的信用，给企业信用贷款。最后叫“一点通”，把相关的信息，你想查找的比如我交税的情况，我违章驾驶的情况，我医保情况，我的养老情况，社保的情况，都通过一查就能查到。“一点通”也和“一路通”连在一起，手上一个APP，通过政府大数据中心的建设，就给你初步解决社会化公共服务。老百姓现在讲“七个通”，我认为就是智慧城市第一阶段。“七个通”首先也得要建政府大数据中心，每个城市“放管服”搞得好的地方都是政府大数据中心建设比较好的地方。

 中国网：刚才您也提到了智慧城市的建设，智慧城市下一步发展的前景如何，如何推动智慧城市规范有序地发展呢？

 孙丕恕：我们把智慧城市的建设分成三个阶段。第一个阶段叫功能服务，我现在讲的“一平七通”，当然七通、八通、九通都可以了，你可以根据城市能力不同，给老百姓提供公共服务的能力也有所不同。第二阶段叫公共设施的服务，把现在公共基础设施，比如路灯，各种管网怎么要更加智能化，提供更多智能化的服务。第三产城融合。我们现在讲智慧城市建设三个阶段，这里面智慧城市建设也需要大量的资金，不光是信息化问题，还需要大量资金的投入，我们现在已经在大量借用社会资本参与智慧城市建设，用PPP模式来做智慧城市建设。从技术层面来讲，应用云计算、大数据、人工智能的技术来建智慧城市，刚才讲的功能服务，公共设施，包括产城融合，用技术来做。另一个层面来讲，要广泛地吸纳社会资本参与智慧城市建设。这里特别提出智慧城市运营商概念，过去政府规划IT的企业参与建设，建完了就走了。现在智慧城市也要找个“保姆”，有个运营商，是从规划、融资、建设、运营，四个方面来开展工作。政府更多提需求，看规划，检查效果，用一个运营商的概念，有个智慧城市运营商来帮助你进行智慧城市的规划、建设、融资这方面的工作。

中国网：您如何看待数字经济发展前景、趋势以及它所带来的变革？

孙丕恕：我认为现在讲数字经济无处不在，每个人都跟数字连在一起，每个人跟数字经济连在一起。我们讲数字经济，首先得有数据，数据也是人类自己产生的资源，其他原来都是地球有的。我们首先要把分散在各个地方的数据有效进行汇聚，汇聚成大数据平台，政府要汇聚政府的大数据平台，企业要汇聚企业的大数据平台，在两者之间要形成互通，所以会出来大数据运营商。首先大家要建立这么一个概念，每个人是数据的消费者，也是数据的贡献者，大家都是在参与数据经济过程中，所以现在应该进一步建立大数据运营商理念。每个人在消费数据，每个人在产生数据，这样的话我认为数字经济就会得到有序高速的发展。

 中国网：如何推动制造业的数字化、智能化的转型升级，推动人工智能应用的落地呢？

 孙丕恕：现在讲主要解决三个方面的问题，一方面说习近平总书记提的云计算、大数据、人工智能与实体经济的结合，深度融合。这次谈到工业互联网，首先要解决实体经济问题，特别是中小企业畏惧的情绪，他一谈到云计算，人工大数据，人工智能就感觉互联网企业的事，是高大上，我自己靠不上边，我也没能力来做这方面的工作。第二实体经济的应用千差万别，它不像现在讲消费互联网就一个应用，大家用就好了，现在每个企业的应用都不相同，如何解决每个企业应用差异化的问题。第三个现在还没出现一个针对中小企业或者实体经济的一个工业互联网平台运营商。现在讲消费互联网运营商已经形成了，现在还缺少工业互联网平台的运营商。要解决这三个问题，我认为工业互联网或者说云计算大数据，实体经济插上云计算、大数据、人工智能翅膀才能得到实现。

中国网：目前很多企业都反映人工智能的人才紧缺，我们也了解到一个数据，目前全球的AI领域人才大概有30万，又主要集中在美国，面临这种现状，我们该如何解决，对此您有怎样的建议？

 孙丕恕：我们现在高校里面，现在人才的缺乏特别AI人才的缺乏是现实的情况。一方面大力地培养，另外很多的人才就可以实现转型。现在高校里很多科研院所里，很多原来搞算法的人，就是人工智能的基础，这些人可以转型，转型到AI方面来。按照这个行业来进行规划设置，我们现在搞医的，医里面也分很多AI，看各种癌也不一样。AI的方向领域特别宽，给每个人，每个企业，每个政府又紧密结合在一起。应该按照规划推进人才建设，首先做好顶层设计，同时要给现有的人才怎么来转向AI，两个层面同时在展开。

中国网：谢谢孙代表。

（本期人员——责编/文字：裴希婷；记者：佟静；摄像：王一辰；后期：董超；摄影：王一辰；主编：郑海滨）