中国网：“中国访谈，世界对话”，欢迎您的收看！9月3日-4日，2018年中非合作论坛北京峰会在北京举行，中国国家主席习近平主持峰会，并在峰会开幕式上发表了主旨讲话。此次峰会取得了哪些成果？为中非合作论坛注入了哪些新的内容？将给中非合作带来哪些影响？就相关问题，《中国访谈》特邀中国社会科学院西亚非洲研究所首席研究员贺文萍进行解读。
贺老师，欢迎您做客《中国访谈》。
贺文萍：谢谢！
中国社会科学院西亚非洲研究所首席研究员贺文萍。（杨佳 摄）
中国网：今年，中非合作论坛迎来了18岁“成人礼”，18年来，中国一直将打造“中非命运共同体”作为目标。刚刚通过的《北京宣言》也明确提出了要“构建更加紧密的中非命运共同体”。您认为，应该如何完成这一目标呢？
贺文萍：的确，“中非命运共同体”这个概念是习近平主席早在2013年3月份访问南非、坦桑尼亚、刚果布的时候——在那一次，他在坦桑尼亚发表讲话的时候首次提出，要建设一个中非命运共同体。中非命运共同体在我的理解里，它在时间上有三个维度，从过去的维度来看，我们在毛主席、周恩来那个时代，我们支持非洲反帝反殖的独立进程，在那个过程里，我们是同呼吸共命运的，互相支持。取得反帝反殖胜利之后，中国开始进入到了改革开放的时候，非洲也进入到他们经济发展的时代，把我们又紧紧地团结在一起的主题就是经济发展了。
在经济发展的过程里，中国和非洲有巨大的互补性。不是说只是非洲希望中国来施舍，让你给点钱给非洲，我认为这种理解是完全错误的。因为我们的企业到非洲去投资，到哪里去开拓这个市场，早去的这些企业，其实他们自己都赚钱了，要不然怎么那么多的企业都愿意过去？而且非洲也是这么富饶的一块土地，他们的人文（景观）、风光也是很好的，所以，中国的游客也是呈几何数地往上增加。
在发展的过程里，我们有相互的需要，中国需要非洲这块市场，包括它的潜力，它的人口——这个人口也是有12亿多。非洲在现在的发展过程里比较滞后，需要中国先发展起来的发展经验、中国的发展资金。要修路架桥他没有钱，也想坐上高铁，但现在连普通速度的铁路都还没有，所以他慢慢来。他需要我们的技术，也需要我们的管理经验，也包括机器设备。这样一种相互需要，使得中非在一起，这个命运是在一起的。非洲需要的技术要是从西方国家来，还不实用，因为西方国家的发展已经超前很长时间了，进入到了后工业化时代了。
中国在40年前和非洲的起点是一样的，我们现在还有一些贫困人口，也有大量的技术，并不是特别高大上，但是很接地气，在非洲可以一下就学会，一下就可以使用。正是因为互有所需，就奠定了我们命运共同体的基础，在当前这个时代。在过去那个时代，在过去的维度，也是互相有需要，因为我们都是要解放，要获得主权，获得独立。在未来也一样。这次峰会的召开是中国在党的十九大开完之后，在北京做的一个非常大的主场外交，这么多非洲国家的元首都到中国来，规模这么大的会，联合国秘书长也来了，就是因为它可以带来未来。如果觉得没有未来的希望和期许的话，可能不会有那么大吸引力。
我们每三年都会推出很多详细的计划，这些计划要契合非洲发展的需要，同时也要契合中国自己经济转型发展的需要，不能剃头挑子只有一头热，只有一头热的话，肯定不会使这个关系走得长远、走得扎实。这是中非命运共同体。
当然，它有非常丰富的内容。习主席在开幕式当天的讲话里，已经条分缕析地解析了这些内容。但是如果从时间发展脉络来看，它可以用过去、现在与未来来看每一阶段我们共同的任务，我们要发展的共同的基础，以及我们共同能获得的东西，一定是要双赢，任何一边单方面的赢也使这个命运共同体不可能那么容易构建。
中国网：习近平主席在这次峰会上为中非合作提出了新的内容，那就是六个“共”：”——“责任共担”“合作共赢”“幸福共享”“文化共兴”“安全共筑”“和谐共生”。您是怎么理解这六个“共”的呢？
贺文萍：中非命运共同体可以从六个维度，把它的内涵更进一步地丰富。
第一个维度“责任共担”，我理解它是政治和外交这个层面的。中非领导人之间加强政治共识，加强政策的对接；也讲到在国际舞台上，中非之间要加强协调配合。国际事务上现在有很多事情，包括我们常常感受到的一些贸易霸凌主义——加关税，只想自己好，别人过得好不好就不管了；还包括气候变化，非洲撒哈拉大沙漠也是每年往南移动的——我和非洲朋友聊天，他们说“我们自己没有制造二氧化碳”，因为非洲工业化还没有怎么发展，“但是我们遭受气候变化之害倒是最厉害的”。这也使非洲人觉得不公平。
联合国马上又要开气候变化会议了，所以，我们这次在宣言里专门有一段，是讲我们一起——中非联手针对全球气候变化。现在特朗普还“退群”，退出《巴黎协议》等等，都不想承担这些责任了。我们中国和非洲虽然是发展中国家，但还要对全球的事务做出贡献和协调，这就是“责任共担”。
“合作共赢”，当然指的是中国和非洲之间的合作，就像我们前面讨论到的，它是基于共赢的基础上，不是任何一方施舍另一方，决不是这样一种关系。我以前到非洲去开研讨会的时候，非洲朋友说，我们不习惯、不喜欢过去和殖民主义的关系，老是说“给予”，用非洲的话来说，你给予的时候，是上面一个手给东西，你下面这个手来接住，它的关系是垂直的。
现在我们和发展中国家，比如中国和印度、非洲、金砖国家，我们谈的都是叫握手的关系，手和手相握的时候是平行的，不是上下的关系，所以，我们现在是握手。中非合作论坛做的标识也特别棒，经常看到很多地方的标识都是握手的关系，所以，这是伙伴关系，没有谁尊谁贱，或者谁是主子教化谁似的，没有这样的。所以，我们在合作里边是共赢，还包含有相互的尊重。
“幸福共享”，就是要把这个关系落实到人，我们每一个人的小幸福增加了，才会有国家的大幸福，大幸福是由小幸福构成的。
我们搞一个项目，好多总统府、外交部大楼都给它修好了，可能老百姓没有感知到这个合作里面对自己生活的改善，可能只是一些标志性的建筑在那儿，挺好看的。但他日常的生活，每天的电是不是24小时都有保证，是不是有清洁的水源？这些就是我们未来打造中非命运共同体要着眼于老百姓的东西，着眼于人，要让中国的百姓、非洲的百姓都有获得感，这就是叫幸福共享。
下面的层次里，我们习主席讲的还有“文化共兴”、“安全共筑”，环境方面叫“和谐共生”。
“文化共兴”，文化是讲非洲文化、中国文化，中国文化也是古老的文化，非洲也一样。每次去非洲，你看我平时还喜欢戴着在非洲买的装饰品，因为一到非洲去，就感觉到木雕艺术、铜雕——赞比亚有很多铜，它的铜雕艺术是世界一流的；还有木雕，我自己去非洲的时候，每次都买回来，（家里）都摆得太多了。因为实在是太漂亮了，各种造型，各种风格，还传达出很多很多对生命意义的理解。还有它的绘画，包括非洲的文学作品，可能大家不太了解，非洲的诺贝尔文学奖获得者非常多，在南非已经好几个了，（还有）尼日利亚；还有蓝调音乐，还有嘻哈音乐的源头，都是在非洲。所以，非洲的文化其实非常丰富，但是我们需要了解，这叫共享。这都是人类的宝贵遗产。中国的就更不用说了，中国人自己都了解，琴棋书画等很多。
还有个安全，也非常重要，特别是近些年来，我们是在2012年首次在中非论坛的行动计划里把安全合作写进去了。因为2011年大家都知道发生了利比亚的内战，卡扎菲被赶下台，还被杀死了。我们在利比亚内战之前就紧急撤侨了，3.7万中国人。因为现在中国人在非洲有很多，保守估计都有100多万人了，任何一个地方都有中国人的存在。所以，中国的投资，中国人的存在这么多，非洲的安全和我们的安全当然是息息相关的。如果他们打仗了，我们得撤侨，在利比亚撤3.7万人，如果安哥拉出现什么闪失，那50万人能撤得回来吗？又那么远，你再怎么撤都撤不了。
所以，永续的安全是最完美的，我们不说达到百分之百，就是这个比例值最高的安全系数，不是说你派多少海军陆战队，也不是像美国一样，建多少多少军事基地，那都不是从根本上保证安全的出路。根本上保证安全的就是非洲自身有安全，加上人心相通，民意相通。当地老百姓会像保护自己的家人一样来保护你，那才是你真正的安全。所以，我们要加强这样的安全的互相守望，共筑安全。
当然还有环境。最后习主席讲到环境方面，我们现在强调绿色发展，我们中国要搞绿色发展，我们现在搞产能转移到非洲去，不是说把淘汰落后的、污染的东西赶紧都淘汰过去。那非洲朋友不答应，国际社会也不答应，这些都是淘汰落后的产能，是任何地方都不能再去的。我们自己也要把蓝天给它呼唤回来，再把清澈的河流带回来，我们已经知道这样的过程是很艰难的。所以，在未来和非洲的发展过程里面，和环境实现有机的结合。
这六个方面的内容，我觉得是非常丰富，每一个内容里，我们又可以挖掘出很多很多的子内容，但需要我们在实践中不断地践行这些原则。
中国社会科学院西亚非洲研究所首席研究员贺文萍做客《中国访谈》直播间。（杨佳 摄）
中国网：刚才您说到安全方面，在2018年之前，中国和非洲有过这方面的合作吗？
贺文萍：2012年，我们正式写到我们的文件里面去，但并不是说以前就是零，其实也有。我还在我国的国防大学里带非洲军官的研究生，我是他们的导师。其实在津巴布韦及南部非洲一些国家，他们最早的一批领导者还是到中国来接受过游击战培训的，我们培训过他们。就是在安全互助概念写到这个论坛的文件里面之前，其实我们有培训，中国的教官们会到津巴布韦的军事院校里授课、做培训。以前我们也曾邀请非洲的军官到我们这儿来培训。培训的过程中，他针对某一个问题写论文，当然要经过资格培训，写论文、通过答辩，这一套程序都是很严格的。他们写的论文还要查重查伪，有没有重复率，很严格。他完成了之后可以在中国得一个军事学的硕士学位。我们的人力资源培训这条路，以前就开始了。往文件里写进去之后，我们就加强了这个方面的合作，比如说习主席在联合国大会里讲过，70周年的时候，讲我们要给非洲联盟提供1亿美元的和平基金。因为非洲联盟自己没有钱，它要派自己的维和部队，非洲毕竟还有一些热点地区，比如南苏丹还在打仗，刚果金东北地区也比较动荡。联合国维和部队里很多其实都是非洲军队，戴上联合国蓝色的贝雷帽，那就是在联合国的范畴下行动了，经费也是联合国出。现在中国在维和经费里排名已经是第二大出资国了，过去是日本，现在我们从原来的第五名已经上升到第二名。我们除了拿钱做贡献以外，我们也实实在在地搞培训。
但是有一点我们不做，我们不去干涉人家的内政，这就是五个“不”，我们不是颐指气使的，这个人要下台，那个人要下台，你要不下台，我把部队是不是就开进去啊。很多大国以前都是这么做的，这当然是把非洲的尊严和非洲的主权都不放在眼里。
中国网：刚刚您说的这五个“不”，其实中国一直是这么做的，但是一些西方的国家和媒体并不认可中国的这种方式，您怎么看这“五个不”呢？
贺文萍：这五个“不”，我觉得，这次可以说是掷地有声。因为习主席在开幕式讲话里，前面就开始讲到这些原则的问题，比如说我们决不干涉非洲国家的内政，我们提供对非援助决不附加任何的条件，我们在开展对非经济技术合作里，也决不去谋求任何的政治私利，而且非洲国家选择什么样的发展道路，我们决不干涉。这五个“不”其实是我们过去以来一直对非政策的原则，不是新鲜的东西。之所以这次要掷地有声地再给它讲出来，用非常简洁的语言、干干脆脆的语言、比较硬气的语言说出来，就是因为在过去一段时间以来，老是有西方媒体对我们这些原则挑三拣四地说风凉话，不但说风凉话还经常批评。
比如我就参加过很多国际会议，批评我们的，比如第一，不附加任何条件的援助。他们自己因为附加很多条件，条件一大串，很多，一个个条件数过来，对着比，你要不达标就不给你提供援助。有时候我跟非洲朋友聊天的时候，他们说，如果所有这些条件我都达标的话，还需要你的援助吗？说明我们已经发展得非常好了，像社会治理水平、政治透明度等等，经济结构都很好的时候还需要你的援助吗？就是因为他不达标才需要你援助，要是你援助还没给，就说你得达标，本身这个秩序就是反的。另外，还牵扯到对人家内政的严重干涉，比如他要求非洲国家放松货币管制，一定要削减福利开支，这不是对人家经济政策的干预吗？如果我一下按你的方法做了，经济上如果出现了一些问题，你也不见得来救，你只是让人家做这个做那个。政治上就更不用说了，他们指责中国，是认为中国没有跟着他们的步伐一起起舞，他觉得你好像搅他的局。
中国网：你“违反”了他的“规则”？
贺文萍：是的，好像“违反”了他的“规则”，我在制裁这个国家呢，你怎么突然去进行援助了，因为你不加任何条件，我已经说了，这几个是失败国家，是独裁国家，不能去的，那你中国还是跟他做经济合作。他就觉得你没有条件预设，不合适，认为这还搅了他的局。比如我们尊重非洲国家自主选择道路，最近不是美国国务卿蓬佩奥还专门讲过吗——非洲国家应该向美国的模式学习，美国的模式应该强力进入非洲去，把中国模式给清走。这是他说的。
我觉得他这个话说偏了，因为我们根本没有强加任何模式，我们每次都让非洲自主选择模式，我们又没有把中国的模式按到那儿去。各国条件是不一样的，我们只是说把我们改革开放的成功经验总结总结，非洲国家对照自己的国情，觉得哪一条可以借鉴，可以装到自己的工具箱里；我们的工具箱里有好多工具，觉得哪一个拿起来可以解决你那个问题的；有很多钥匙在这儿，你那边还有好多问题，好多锁，哪一个能开开那个锁，那你就借鉴拿哪个。而且我们中国也说了，随便拿，也不收钱的。
习近平主席还说了，欢迎所有的非洲国家参加到我们中国发展的快车里来，不像美国以前指责中国免费搭车，我们现在是欢迎所有的人来搭乘，免费搭乘中国发展的快车；工具箱里的钥匙，你觉得哪一把合适，那就拿走去用。但我们并不是强迫你一定要你拿这把钥匙。这几个“不”，一是坚持过去我们自己对非发展的原则，不为所动，不因为国际上有些媒体的批评就乱了方寸，因为事实证明我们的关系发展得很好。习主席还说出，不但我们自己坚持，希望其他的国家也按照这五个“不”来做，我们不但自己要坚持，还规劝其他老是高高在上的国家，应该放下你的身段，真正地和非洲国家平等相处。
中国网：在中非良好的合作基础上，相信未来中非之间会有更好的合作和发展。感谢贺老师今天给我们带来这么详细的解读，也感谢各位网友收看！再见！
（本期人员——责编/文字：韩琳；主持：段冰；摄像：董超；摄影：杨佳；后期：刘凯；主编：郑海滨）
