中国网：当今世界，面临“百年未有之大变局”。在危机中育先机、于变局中开新局，都离不开科技创新的保障和支持，科技创新发挥着至关重要的支撑引领作用。科技强则国家强，科技兴则国家兴。“十四五”的开局之年，科技创新将打开怎样的新局面？如何实现更多“从0到1”的突破？本期节目，我们就此专访全国人大代表、深圳光启高等理工研究院院长刘若鹏。
图为全国人大代表、深圳光启高等理工研究院院长刘若鹏
中国网：许多企业因为关键技术的瓶颈问题,极为依赖欧美等技术大国。掌握科技发展的主动权，才能夯实世界科技强国建设的根基，这离不开原始创新能力的提升。如何实现更多“从0到1”的突破，对此您有哪些建议？
刘若鹏：因为“从0到1”的突破从来都是底层科学研究向新兴技术、新型产业跨越的一个最关键的、最难的事情。可以说哪个国家能掌握和促成 “从0到1”的突破，哪个国家就会成为世界的超级大国，就会成为真正的世界强国，就能科技自立。所以这件事情我觉得是异常重要的。
那么对于“从0到1”的突破，我们确实是应该学习美国的经验如学习贝尔实验室的经验。贝尔实验室它是一个由产业实体作为依托所建设的重大的、挑战世界科学难题的全新型的科研机构，尽管它是企业投入建设的科研机构，也不影响它拿了二十几个诺贝尔奖、4个图灵奖，在半导体、激光、无线电、微波，还有信息、计算机领域，过去半个多世纪所做出的重大突破，也不影响它能取得看起来像是学术成就，但实际上是科学和技术合在一起的成就。
对于我们国家来讲，要想去突破“0到1”，我们应该好好借鉴一下贝尔实验室的模式，让我们国家产业实体部门，因为它是脚踏实地的，去建设可以仰望星空的重点实验室和国家实验室，用新的机制去挑战整个科学界和技术界的人类的难题。
比如说像国家支持深圳新型示范区，那么深圳国家重点（实验）室很少，只有五家，但这五家都是新的机制，这五家都是依托实体企业建立的，但同时又是面向最重大的人类科学挑战的五家国家重点实验室，是华为、中兴、光启、华大基因、中广核，也是在全世界走到了最前列。
同时还有重大的影响到相关领域的产业，涉及到能源、信息、国防、生命科学，生物医药等重大的领域，所以我觉得像这样的国家重点实验室，这样的高质量发展的、又能顶天又能立地的重大的科研平台、科研设施，应该让他们在新的阶段发挥更大的作用。让他们培养博士人才，让他们去主动建设更多的大型的科学装置，让他们更多的向全社会去科普最前沿领域的进展和对前沿（领域）的思考和探索。
中国网：基础研究是企业创新的源头，也是构建新发展格局的根基。您怎么看待基础研究的重要性，企业在基础研究中发挥怎样的作用？
刘若鹏：对于科技创新企业来讲，那么它的核心竞争力一定是在核心的技术上面突破，在技术性能上面的突破。这个性能往往指的不是成本上的突破，不是成本上的降低，而指的真的就是技术性能上的突破，那么无论半导体也好，超材料、衍生技术领域也好，它都是属于这一类突破。而我们知道这种技术突破，这种性能的突破，如果只是对已有技术进行改良，那么它是有理论极限的，你不可能带来颠覆性的突破，所以一定要走到更底层的科学领域里面，把它的底层的算法的架构体系、思想给它改变掉。探索尝试创新，才能带来真正影响到整个行业跨代变革的结果。
所以我们要想看到一棵参天大树之前，一定是一颗基础研究的种子在地下生长出非常庞大的，同样深度的根茎网络，有了这样树根的支撑，才能撑起参天大树。所以底层科学研究对于整个科技创新企业的重大的突破，我觉得是至关重要的，也是决定性的。我们这个领域一直都有这么一句话，就是你在科学研究走得多么底层，你的整个技术突破了以后，你所带来的影响力和带来的产业变革才能长得多高。所以你要想大树长得高，必须得根扎得实。
中国网：在超材料领域的基础科学研究和产业化应用方面，我们走了很长的一段路，同时也取得了非常不错的成果。从基础科学研究到产业化应用，构建起新兴技术和新兴的产业链体系，面临哪些困难和挑战？未来如何更好的实现产学研的深度融合，对此您有哪些建议？
刘若鹏：那么对于超材料来讲，这是一个新兴的学科，在20年前，2001年的时候，超材料才独立地作为了一个学科来进行发展，在此之前它都不是一个学科。但真正“超材料”这个名字英文是2006年才有的，中文是2008年才有这个词的。所以对于这样一个研究，人造物之术这么一个领域，超材料的历史实际上是非常短的。半导体材料被发现到被应用，这个是花50年的时间。超材料，因为它是交叉技术，从理论上面、概念上面被探讨，被提出来，到它的现在相关的技术，工业化产品、工程化只是20年的时间，我觉得它的速度已经是非常快了。在这个过程中也是经过了很多的阶段，一步一步的往前走。
但是这里面有一个很有意思的事情就是，对于造物之术来讲的话，它在整个的科技发展的进程中，最害怕出现的就是无病呻吟，换句话说就是你不知道应该去造什么物，就去创造了一个也不知道它为什么应该被创造的物出来，那个实际上是价值是不大的。所以在这个过程中，它一定要有一个设计目标来进行牵引，而这个目标是非常难找到的。那么后来，我们是在这种最重要的尖端的装备上面，在航空装备上面，我们看到了整个大型装备、尖端装备发展的趋势、发展的需求。从这里作为工程边界，作为为什么要设计人造的物质入手，再去做这个人造物质。我们非常有的放矢地来进行科学的研究和工程化的实践开发。最终，把这样一个理论概念，突破成为一个在装备领域里，现在备受关注的，也是大家主要采用的主流技术。
中国网：“十四五”规划建议中提到，发挥企业家在技术创新中的重要作用。您对此怎么看？企业家未来如何推动创新，更好的发挥企业的创新主体作用？
刘若鹏：对于企业来讲，我觉得它的科技创新应该分成两大类。一大类是结合企业自身的产品和行业自身需要用到的技术创新，这个是需要更多的，类似于像国家的工程中心或者技术创新中心。这个是需要企业来作为更多的主导方、投入方，当然国家也会在政策上面支持和发展，来去使得产业部门在产业所需要的技术的创新和发展。在方向上，还要在开发的节奏上面有主导权，这个事情很重要，这样的话，内行来引领行业和产业的发展。
那么还有一类，更前沿的，特殊的，比如像深圳的这些企业，他们在科技部的支持下，建立的国家级的重点实验室，这些是在企业下面建设的更深层次的、面向基础科学研究、面向底层科学研究的实验室。这一类企业可以说是先导型的、最创新的企业，他们的目标不仅是产业的发展，他们还得要有奔向星辰大海的追求，要肩负起这个责任。
