导语：日前发布的中央“一号文件”指出：十四五”时期，我国要推进农业绿色发展，持续推进化肥农药减量增效以及水土流失、土壤污染防治。“十四五”规划《纲要草案》明确提出“有效管控土壤污染风险”。今年“两会”召开期间，代表委员们对污染治理和绿色低碳发展也展开了热烈讨论。他们有什么看法？提出了哪些好的建议？《中国访谈》就此特邀河南耕地质量保育工程中心主任党永富代表，来谈谈他对绿色发展的看法，分享他对土壤污染及农业面源污染治理的研究成果和成功经验。

全国人大代表、河南耕地质量保育工程中心主任 党永富

       中国网：党永富代表您好！首先很高兴，今天邀请您做客我们的节目。    

       党永富：主持人好！    

       中国网：今年两会您来到北京参会，都带来了哪些议案呢？    

       党永富：我是全国人大代表党永富，从事农田土壤污染防治三十多年，长期与土打交道，大家给我一个称呼就叫“土代表”。所以，这些年我都是围绕“土”来提建议，围绕“土”来做研究。这次提的建议主要是围绕高标准农田建设、提升耕地质量、土壤污染防治、退化改良和一般土壤保护（展开的），（我建议）要加大监督、加大技术支撑、加大资金投入力度。       

       中国网：其实党的十八届五中全会和十九大报告都很明确地将绿色发展作为五大发展理念之一。日前发布的中央一号文件也强调了要推进农业的绿色发展，您对于绿色发展是怎么理解的？    

       党永富：绿色发展，我的认识，一是从认知的方面，就是绿色理念，十九届五中全会也提到了绿色发展的理念。第二，从技术着手（落实）绿色发展。第三，绿色产品。第四，生态保护，这都属于绿色发展（范畴），绿色发展是一个系统工程，包括衣食住行，包括生态建设都涵盖了绿色，还包括技术、农业的投入、农业的土壤治理（等）都属于绿色发展（的范畴）。

       中国网：其实您刚才提到把绿色发展理念落实到真正的生产生活当中，它是一个系统的工程，涉及到很多方面。    

       党永富：对。    

       中国网：那有哪些领域是您比较关注的？    

       党永富：我的关注主要是围绕乡村振兴，乡村振兴是一个系统工程，和绿色发展理念是分不开的。这次咱们的《政府工作报告》提得很好，提到要解决综合耕地的问题。好种配良田，（是说）好的种子要种在好的土地上才能生产好的农产品。耕地保护实际上就涵盖了绿色的理念，（因为）一般的耕地保护要开展化肥农药的双减。（因为）我当人大代表，回到老家，老百姓都问我，“党代表，咱们整天倡导绿水青山就是金山银山的绿色发展理念，（但是）我们老家没有山没有水啊。”

       我说：“没有山，没有水，你种地的时候把化肥减下来那就是绿水青山，少用点农药就是绿水青山。你产出来的绿色粮食能卖好价钱了，那就是金山银山。”

       老百姓马上都明白了，这就是绿色保护，我们减（化）肥减（农）药就是绿水青山，所以你得让他们理解，有些（理解）偏差你要给他们指导。    

       （我们）既要吃饱又要吃好，既要绿水青山，又要金山银山。所以，我们既要让粮食的产量不能减产，又要提供一些技术支撑，把化肥减下来，（把）农药减下来，（把）品质提升上去，把土壤保护好。    

       第二，研究新技术来平衡退化的土壤的酸碱值，就是使用先进的技术来调它的PH值，影响土地的发展，解决它的酸化问题。    

       第三，土壤污染的问题。土壤污染（的问题）不仅仅在中国存在，而是全世界都有。从2005年起，我就开始研究除草剂残留对土壤的污染的问题。

       还有重金属，因为重金属存在着隐蔽性、复杂性、不确定性，所以，现在我们通过先检测，再分类，然后提出三块土三个方案，叫“三土三方”。

       所以，（我对）咱们国家有信心。有技术了，我相信咱们的乡村振兴要解决的两件事都没有问题。第一就是土的问题，高标准粮田在我国建得很好了，解决了我们的水利灌溉、旱涝保收等很多问题。（这是）我们在“十三五”期间打得根基。在“十四五”期间，（我们）再（力争）把这些高标准粮田的土壤面积提升，通过“三土三方”和高标准粮田的提升，我们乡村振兴就有希望了。就是有了好的土壤，有了好的种子，我们就能产生好的效益，绿色效益。        

       中国网：我们再来聊一聊土壤污染以及农业面源污染的问题。您刚刚也提到，不只是中国，全世界都存在这个问题。我们国家土壤污染还有农业面源污染也有些严重，那么在您看来，治理土壤污染，特别是重金属污染的关键是什么？有哪些卡脖子的技术吗？    

       党永富：现在卡脖子技术我们已经解决了，（正如）刚才我谈到的，通过这些年的探索，土壤污染在“十三五”期间已经取得了很大的成就。    

       第一，我们在全国人大提出土壤污染防治立法，现在《中华人民共和国土壤污染防治法》已经出台了。并且2020年全国人大常委会已经开展了土壤污染防治执法检查，已经推动了这件事，土壤污染防治已经做到了有法可依。    

       第二，环境部门、农业部门还有财政部门在这方面设立了一定的（专项）资金。现在也已经对土壤污染防治（进行了）普查，哪里有污染，污染多少面积，是什么样的，这个底已经摸过来了。所以在“十四五”期间我们就有的放矢了。现在我们在技术上已经突破了，通过检测土壤污染程度、污染成因，我们可以（做到）对症下药。虽说不会一下子治好，但通过一段时间，会逐渐变好。    

       中国网：这也是令我们非常欣喜的一个结果。您刚刚也提到了化肥和农药要减少使用，其实中央一号文件也提出了要在十四五时期持续推进化肥农药减量增效。那么在这方面您有什么心得吗？可不可以和我们分享一下？    

       党永富：作为人大代表，首先我也是一个科技工作者，一个体制外的科技工作者。这些年我们通过“三土三方”，首先在耕地保护这一块，我们在巴里坤县，就是河南周口的一个县，开展了无偿公益推广，整个推广了三年，第一年，2017年，在化肥减少20%的情况下小麦增长了8.2%；2018年全县开展化肥减量20%，小麦增长了9.2%，2019年增长了9.5%。2020年在疫情期间，我们对革命老区的四个县捐赠（肥料）：（包括）河南的唐河县、确山县、西华县、鲁山县，共20万亩。通过河南省农业农村厅组织的专家测产（显示），小麦增长了7.2%-14%。我算过一笔账，我们这四年，就是在开展化肥减量实践（的四年），我们（共）给59万亩（耕地）进行过捐赠，化肥减少了1100多万斤，小麦增长了7670万斤，解决了28.4万人一年的口粮，相当于解决了一个县一年的粮食。    

       请大家要相信，只要有先进技术的支撑，化肥适量减少还是（可以做的）不减产的，（甚至）还能够增产。所以，我们把它搞成一种新技术来减量，既有粮食了，又增产了，又绿色发展了。再一个，我们在无形中间接地节省了我国的能源。（因为）化肥（生产）是（需要）煤炭的，如果按照1.5吨煤炭（生产）1吨化肥，那59万亩（农田）又节省了多少煤炭？所以，这也是绿色经济、绿色发展的理念（得到了）落实。        

       中国网：非常感谢党代表今天接受我们的采访，也给我们带来了非常生动非常有趣的一些分享。感谢！

（本期人员：编导：韩琳、白璐；摄像/后期：张文泉；主编：郑海滨）