中国网：各位网友大家好！中国访谈，世界对话！欢迎您的收看！今年2月21日是美国前总统尼克松访华50周年纪念日。就在1972年的这一天，尼克松访问北京，与毛泽东和周恩来举行了会谈。2月28日，双方在上海发表了联合公报，宣布就两国关系正常化达成共识。回顾历史，总结经验和教训，我们能得到哪些启示，又该怎样纪念这一历史事件呢？今天，我们就此专访了中国人民大学国际关系学院教授金灿荣老师。

中国人民大学国际关系学院教授金灿荣。（韩琳 摄）

中国网：金教授您好，欢迎您做客中国网《中国访谈》！

金灿荣：谢谢。

中国网：1972年，尼克松访华开启了中美关系的一个新篇章，但是从1972年到1979年1月1日中美正式建交也过去了7年之久，为何从两国关系破冰到两国建交还需要这么久的时间呢？

金灿荣：正好是50年前了，我们说话的时候正好是在尼克松访华的纪念日。50年前，1972年的2月21到2月28日，尼克松到中国来了，当时震动世界，被认为是“改变世界的一周”。尼克松到毛主席的书房跟毛主席握手，叫作“跨越太平洋的握手”，就是震撼非常大，对中国、对美国、对世界影响都挺大。  

他这次访华很成功，访华结束的时候有一个《上海公报》。当时世界期待中美很快就会建交，但是后来确实拖了7年，一直到1979年1月1号才正式建交。中间的波折恰恰说明当时中美建交这个事来之不易，说明障碍还是挺大的。

首先还是美国国内的障碍。当时尼克松总统，根据基辛格、尼克松的回忆录，回忆录里面讲得很清楚，当时双方是有默契的，尼克松回去以后就追求连任。他是1969年1月1日开始执政的，1972年是他第一任期最后一年，他要连任，他说连任问题不大，连任完了以后就要实现中美的关系正常化，就是正式建交。大家后来都知道出了一个事情——“水门事件”，尼克松为此就辞职了。继任者是谁？是福特，亨利·福特，他其实“萧规曹随”，他也想推进中美建交，结果就遭到了一片反对。

因为当时美国国内对中国的敌意还是很重的。因为要知道在尼克松访华以前，中美实际上是兵戎相见过，在朝鲜战场兵戎相见，后来在越南战场实际上也是兵戎相见的，只是规模没有朝鲜战争那么大。所以，美国国内就觉得这一步跨得太大了，因为我们在越南还在交战呢，怎么就要关系正常化呢？所以，美国国内阻力特别大。

美国国内有一批当时的“亲台派”，这是老国民党留下的一个政治后果，所以，当时“亲台派”也阻碍，国内民众也没有充分支持，再加上福特总统本人的政治支持率没有尼克松那么高，所以就拖下来了。

但是后来还是成功了。成功的原因就是第三方威胁重新突出，就是苏联威胁。因为大家知道，1978年苏联就入侵了阿富汗，这对两国都是重大的威胁，特别对美国是这样。美国跟苏联是全球竞争的，竞争有个焦点，当然就是亚洲了。大家都知道阿富汗是叫“亚洲的十字路口”。阿富汗的东边它跟我们中国是邻居。我们跟阿富汗有一个很短的97公里的边境，东边是中国，中国就是东亚的；南边就是巴基斯坦和印度，就是南亚；它的北边就是5个“斯坦”国——中亚；西边挨着伊朗——西亚。所以你看，东、南、西、中——亚洲，它正好在中间。苏联就控制了阿富汗，控制阿富汗以后，对美国在亚洲的布局是很大的威胁，对中国当然也是威胁了——我们正西部就又多了一个威胁了。所以，第三方威胁突出，中美就建交了。

当时主导建交的总统是吉米·卡特，所以，他对中美关系正常化是有贡献的，所以我们对他还是比较尊重的。建交的时候，国家安全事务助理叫布热津斯基，他也是很有战略眼光的。我个人认为二战以后，美国有一流战略眼光的这种战略家不多，提出对苏联遏制政策的乔治·凯南算一个，打开中美和解大门的基辛格算一个，还有就是最后促成卡特总统跟我们正式建交的布热津斯基，这一代人好像现在影响就没有了。所以，当时中美建交就不容易，内部障碍特别大。

中国网：所以，我们现在在50年后回顾50年前这段路，其实也是走得非常的艰难。

金灿荣：是的。中美关系是挺有意思的一对关系，实际上双方差异确实挺大的，各方面差异都很大。

中国网：是，有很多人说中美之间结构性的差异很大，确实我们的差异太大了，但是像当年的话，毛泽东、周恩来以及尼克松、基辛格他们能够克服重重的困难，开启了两国建交之路。您认为主要有哪些因素发挥了作用？

金灿荣：我觉得当时首先还是客观的共同利益，这是排第一位的。共同利益大概来源于这样的，当时世界的总态势还是处在冷战状态，冷战的主角就是美国、苏联。到了70年代初的时候，在美苏竞争当中出现一个情况，就是开始由美攻苏守变成了苏攻美守了，这是一个很大的变化。

讲具体一点，情况是这样的：在五六十年代，美国总体对苏联还是有很大优势的。首先，它控制的地盘就大，因为它那帮盟友都是老牌帝国主义，家底很厚；而苏联和它的东欧卫星国原来都很穷的，人也少，地方相对也少，财富也少。综合实力是美强苏弱，军事上也是美国强，主要是什么？在战略武器、核武器上美国有绝对优势。大家都知道，美国是研发出人类第一颗原子弹，那还真用了，在日本就用了。苏联原子弹爆炸比美国晚4年，1949年爆炸的，那个技术是从美国来的。军事部署，苏联要晚很多，50年代初美国已经大规模部署，而且就部署在苏联的边境线了，对苏联威胁挺大的。所以，五六十年代，总体来讲美方有优势，美苏竞争是美攻苏守。

到了60年代，这个情况开始发生变化。到了70年代初，就是尼克松访华前，其实已经变成了苏攻美守。整个50年代，苏联是面临着美国的核威胁的。后来赫鲁晓夫时期就开始冒险了，因为当时苏联没有现在我们看到的那种大规模的洲际导弹，它是短程导弹。轰炸机又不如美国，美国的轰炸机一直比苏联的好。轰炸机没有或者是短腿的，导弹也短，没有洲际导弹，怎么办？它就想跑到美国南边的古巴部署一些中程导弹，这样可以威胁美国本土了，尽管不是全部本土，但是我能威胁你本土了，就不是单方面威胁了。它就搞了这么一个冒险。这个事很快被美国人知道了，就发出了战争威胁，最后是苏联方面妥协了，自己就把导弹全部撤走了。

大家知道，古巴导弹危机最后的结果是苏联的冒险失败了，苏联在美国压力之下主动把导弹、核武器撤走了，而且过程有点屈辱。当时苏联是30多条军舰，被美国900多条船围着，美国人还上去检查，还电视直播，这对苏联军方是奇耻大辱。后来很快，苏联军方对当时的领导人赫鲁晓夫就有了情绪。结果，失去了军方支持以后，1964年赫鲁晓夫就下台了。继任者是勃列涅夫。他就大力满足军方的要求，大力投资战略武器。于是在整个60年代，苏联的核武器就暴增。到了60年代末，苏联的战略核力量基本上就跟美国齐平了。

一旦齐平，美国军事上就有弱点了。现在很多朋友可能忘掉一个事实：冷战冷战，核心是战，就是军事。整个冷战时期，苏联及其领导的华约集团始终在欧洲保持5万辆以上的重型坦克，而北约集团只有2万辆，两倍半，还是很悬殊的。所以，常规军力在主战场，苏联方面一直有优势。原来美国是靠战略核力量来平衡，一旦战略核力量平衡不了，没有优势了，于是整个军事上美国就有弱点了。

有弱点以后它就要找帮手了，展望全球，它发现只有中国能帮它。这是当时一个大的时代背景。为什么美国它不去找印度，不去找印尼呢？就是因为看到了中国的力量。当时它发现中国，虽然那个时候中国比较穷，尼克松来的时候，这个国家已经拥有比较完整的重工业体系了，而且有了“两弹一星”。

中国网：这个比较重要。

金灿荣：这是国之重器，就到手了，所以从尼克松的角度，还有基辛格的角度，环球展望，只有中国可以帮他，这是他当时迈出这一步的主要原因。

中国网：所以说当时国际斗争需要还是一个主要的影响因素。

金灿荣：对，就是美苏竞争当中，美国处在某种弱势状态，它有一种客观需求，而这客观需求只有中国能满足，而中国为什么能满足？就是新中国建立以后，虽然很穷，但是国家综合力量是非常强的，有完整的重工业体系，有“两弹一星”，还有极强的组织能力。这个组织能力美国是感同身受的，因为在朝鲜战争、在越南战争，它跟中国交手过，深知中国的力量非常大。于是它有需求了，它想跟你好了，所以它找机会跟你接近了，于是这个时候才有“小球外交”，才有“乒乓外交”。

中国人民大学国际关系学院教授金灿荣做客中国网访谈间。（韩琳 摄）

中国这边那个时候也有需求了，为什么呢？因为中苏分裂了。我们50年代跟苏联关系很好的，当时我们执行的政策叫“一边倒”，中苏就是联盟，正儿八经的盟友。但是50年代末，中苏就有裂痕了，因为当时苏联想控制我们，特别是海军问题上，就是我们毛主席说一定要建立一支强大的海军，后来赫鲁晓夫讲：你这个国家这么穷，你搞什么海军！海军就作为太平洋舰队的补充吧。这把中国人给气坏了，这肯定受不了，这太羞辱人啦，于是我们就闹翻了。闹翻最后的结果，就是党的关系的裂痕就影响了国家关系，最后在1969年3月就爆发了珍宝岛边境冲突，夏天又在新疆铁列克提又爆发了冲突，就兵戎相见了。兵戎相见以后，我们当时领导人知道，中苏之间力量对比挺悬殊的，整体来讲苏联力量比我们大，我们也需要找外援。所以双方都有客观的需求，于是就走到一块了。

在这个基础上，第一，当时我们能够跨越太平洋握手，第一原因就是客观需求；第二原因就是战略能力。我们前面也讲了，当时美国国内的反共反华情绪非常强，它得克服障碍。咱们国内当时处在“文革”的时候，非常“左”，也是天天骂美帝国主义。

中国网：对，两边其实民间的基础都不太好。

金灿荣：所以，这个时候就需要领导人的政治魄力、战略视野，恰好当时领导人是非常有这种魄力的，毛主席、周总理都是世界级的政治领袖。尼克松、基辛格应该讲也是战后美国历史上难得的战略家，所以就很幸运，双方有需求……

中国网：双方领导都比较有战略眼光。

金灿荣：有战略眼光。在这个大背景之下，再加上苏联确实是咄咄逼人，它也帮了一点忙，它有推波助澜的作用，最后就促成了最后的中美建交。

中国网：我们现在回过头来看当时尼克松访华这次的“破冰之旅”，其实当下的中美关系又处在一个艰难时刻，我们回望这段历史，对当下我们处理好中美关系能带来怎样的启示呢？

金灿荣：我想稍微讲长一点。中美的交往实际上不限于这50年，从历史角度来讲，中美最早的民间交往可以追溯到1784年，乾隆朝。因为那一年波士顿有一条船叫“中国皇后”号，从波士顿出发到我国广州。这是北美第一条到中国做贸易的船。大家要知道这么一个事儿，1784年中美之间就有贸易来往了，所以这个历史还挺长的，追溯到乾隆朝。

官方来往是1844年。1844年中美有一个《望厦条约》，中国和美国建立了官方联系，所以我们（交往）历史不短，不限于这50年。自《望厦条约》以后，晚清，在西方国家当中，中国与美国关系算相对较好的。

到了民国时期，美国应该讲在西方国家当中跟民国政府关系也是不错的，特别是抗日战争的时候，中美是正儿八经结盟的。所以，这就是我们新中国之前的历史，这段历史要追溯到1784年那就早了，这得200多年了，从1844年开始那也差不多180年了，所以我们（交往的）历史挺长的。早期历史还相对不错。确实我们在新中国成立以后，有一段时间是高度对立的。原因很简单，美国首先是卷入了中国内战，国共内战的时候它是公开拉偏架，站在国民党那边的。最后国民党败退台湾以后，它又介入台湾事务，所以，中美关系其实是挺波折的一个关系。

在经历了1949年到1972年对立之后，我们开始和解，到现在是50年。我是把这个历史从大时段看来，我的一个总结论是什么呢？中美是合则两利，斗则两伤。

合则两利的证据，中美一旦联手，共同对付日本军国主义，我们就赢了。中美一旦联手对付苏联，我们就赢了。我们一联手任何第三方都挡不住，但是如果我们闹翻了，我们真的兵戎相见，美国赢不了，朝鲜战争、越南战争都是案例。别看那个时候中国GDP、人均生活比现在差很多，但中国其实是很坚强的国家，很能打的。这就是历史告诉我们的“合则两利，斗则两伤”。

这50年来，应该讲，我觉得中美关系总体是成功的，虽然现在中美关系有一些问题，但从这50年来讲，大部分时候其实关系是成功的，双方都是受益的。

中国网：就像您说的，无论是我们追溯历史追溯到晚清，以及我们民国时代，中美的和其实都是给两国带来一个巨大的好处的，但现在有些美国人不这么看，他们认为不应该同中国和解，认为美国吃亏了，应该和中国断绝关系。您对此怎么看呢？

金灿荣：最近一次我去美国是2019年的7月底8月初，见了不少人，这是最近一次去。后来因为疫情，2020年、2021年就没有再去了，但是我也参加过一些网上的视频对话，总的感觉确实是你刚才观察到的，就是美国现在对中国有情绪。

中国网：民间也是有一些情绪的？

金灿荣：无论是民间还是战略精英都有情绪，这个情绪肯定是不对的。现在美国人有一点“怨妇”心理，就觉得过去50年，因为你跟我和解了，所以你才发展了；你现在有钱了，你不认我了。然后在美国人看来，我们搞“人类命运共同体”、“一带一路”去挑战它。

中国网：可以“出于蓝”但是不能“胜于蓝”的这种心理？

金灿荣：所以，它现在确实是有情绪的，它这个认识我认为肯定是不对的。因为我认为过去50年来，中美双方都是获益的，谈不上谁欠谁。因为它现在有个心理是你欠我，感情上欠我，利益上欠我。真不是这样的。

我们能不能这么说：双方都获益？没有中美和解，就没有中国后来改革开放的成功。因为改革开放携手并进，开放有个条件，就是外部市场接纳咱们中国，否则中国价廉物美的产品就卖不出去，你再好的产品不能在市场上卖出去变现，就是失败的。这个市场确实在美国的控制之下，就是世界市场在美国控制之下。中美和解以后，我们的产品就能够畅销全球，开放成功。开放成功对国内的改革成功有引领作用。

首先我们要承认中美关系很有价值，是中国改革开放成功的一个重要外部条件。但是它不是单方面受益，美国也受益。美国最大的受益是什么呢？它赢得了冷战的胜利。如果没有中国的帮助，美国肯定不会赢得冷战的胜利。为什么？中国是个天然大国，就是我们GDP再低再穷，我们也是个天然大国。所以，我们跟美国一和解，马上在战略上，苏联陷入东西受敌的局面——东部就是中国，西部就是北约，东西受敌在战略上是最大的忌讳，结果它就陷在里面了。东西两边的压力最终导致苏联过多地投资于军事，透支了，民众的生活受影响了。

中国网：经济发展受影响？

金灿荣：民众生活受影响，老百姓就不满，就导致了内部塌陷。所以，很肯定地来讲，中国在冷战结束当中对美国是很有帮助的，如果没有中国的帮助，很肯定地讲今天苏联还存在，美国还在苏联的强大的压力之下。

第二，中美相互开放市场以后，美国实际上是赚得盆满钵满，从纯经济角度来讲，美国获得的利益一点不少于中国。一是美国资本在中国获得了巨大利益；一个是美国通过进口中国的商品来获得巨大利益。过去50年，中国不断地给美国提供越来越优质越廉价的产品，没有中国产品的支撑，美国老百姓的生活成本要比现在高很多很多，就是中国产品帮助美国控制通货膨胀，控制整个生活成本、社会成本。中国的市场开放，美国的资本获得了巨大利益。所以从纯经济角度来讲，美国获得的利益绝对不少于中国。

它的问题出在哪？就出在分配不好，它的这个利益都被华尔街给拿走了，老百姓拿不着，所以2010年美国有个运动叫“占领华尔街”。所以，美国不是林肯讲的民有、民治、民享，是1%的民有、1%的民治、1%的民享。所以，这就是一个问题，美国自己在与中国的交往当中是赚钱的，但是它没有把它分好。然后它觉得自己吃亏了。它收获其实比我们大，战略上它赢得了冷战，经济上它获得了巨大利益。

冷战以后，美国有一段时间不是成了唯一超级大国吗，因为唯一超级大国，所以它就集中了很多矛盾，其中有一段时间它就遭到了恐怖分子的打击，就有了9.11。中国是全力以赴帮它打击恐怖主义，现在美国面临的恐怖主义威胁小多了嘛。所以，结论是什么呢？结论就是在过去50年，中美是互有需求，互有收益，谈不上谁欠谁。

中国网：谈不上谁占了谁的便宜，大家其实都是共同受益。

金灿荣：但现在就是一个比较大的问题，就是美国的精英层和民众普遍有一种“怨妇”心理，天天这么唠叨：占我便宜，占我便宜！这给中美关系处理现在的问题增添了障碍。

（本期人员：编导/文案/摄影：韩琳；主持：佟静；后期：刘凯；主编：郑海滨)