中国网：各位网友，大家好！这里是中国网《中国访谈》节目2024全国两会《向“新”而行》系列访谈。“加快发展新质生产力”被写入了今年的国务院政府工作报告中。作为制造业头部企业，格力电器坚持自主创新和自主研发，致力推动产品高端化、智能化、绿色化。对于制造业企业而言，发展新质生产力应该从哪些方面着手？在打造更多有国际影响力的“中国制造”品牌上有哪些规划？全国两会期间，中国网记者特别采访到了全国人大代表、珠海格力电器股份有限公司董事长兼总裁董明珠。

全国人大代表、珠海格力电器股份有限公司董事长兼总裁董明珠 摄影/董宁

中国网：“新质生产力”概念自去年提出后，“加快发展新质生产力”被写入了今年的国务院政府工作报告中。对于制造业企业而言，发展新质生产力应该从哪些方面着手？

董明珠：制造业都在讲怎么高质量发展。有的是买别人的技术，有的是买别人的材料。新质生产力对我们真正要可持续发展的企业，它一定要按照当下的时代提高能效，提高品质的控制。要想实现这两点，你必须要不断的创新，不断的突破，特别是企业一定要有庞大的自己的研发队伍。

新质生产力包括了研究，包括了品质控制，包括提高效率，现在我们格力空调厂新建了一个无人化的工厂，过去是一万几千人的工厂，现在三千人都不要，两千人就可以解决了。最关键是全数字化管控，所以它每个点落在哪里都很清晰的知道，这就是新质生产力。

第二，要真正的形成新质生产力，我刚才讲的是一个制造过程的自动化，但是如何让它是自动化的制造，你要有强大的实力。比如格力第二个板块就是数控机床、机器人、模具、工业设计，这是我最值得骄傲的，没有要国家给一分钱，完成了一个全产业链，这事觉得很自豪。

中国网：当前民营企业在国家创新体系、现代化产业体系中的地位日益彰显。您认为，民营企业在发展新质生产力的过程中会发挥哪些重要作用？需要哪些支持？

董明珠：在我眼里国企和民企没有区别，企业就是企业，企业要履行自己应该尽的责任，就是要创新，要拿出好产品，要讲诚信，对社会要负责任，这就是企业的本质。所以，不存在民营和国企的背景来决定你应该做什么，国企应该做什么，民企应该做什么，不是的。改革开放到今天已经几十年下来，我们不断的在进行全新的认知，过去是只要能赚钱，可能你就是一个好企业，现在不是。

盲目的为了追求个体利益最大化，就会出现我们现在看到的很多暴雷的现象。暴雷的现象无非就两点，我们做企业懂得这个道理，第一就是内部管理混乱。第二内部腐败严重。管理混乱、腐败严重怎么可能做得好呢。第三就是对社会不负责任，本身你起点就开始欺骗这个社会，通过银行大量的贷款形成不良资产，到你今天宣布破产的时候你个人还过得很好，钱已经转移走了，它不是这个企业垮了，是因为你把资产转移走了。

当然一开始起步的时候你真的是为了赚钱也无可厚非，但是这个赚钱是有分寸的，你不能不择手段，讹诈别人，偷换概念。所以，我们是个上市公司，要对投资者负责，但我绝对不对投机者负责。如果你天天股价高你就抛，股价低你就买，不断的操作，你割别人的韭菜总有一天你被别人割，我对这种人是不负责任的。对真正相信格力投资格力的人，我们每年给你一个很好的回报，我认为这是一个良性的循环。当然上市公司最大的好处是别人对你未来有信心，可能股价会涨高。所以，我们对这个感觉压力最大，如果把股价搞的那么高，我对股民要负责，不能让他们那么多的投资，投进去以后颗粒无收，这反而对我们是最大的压力。

中国网：从企业初创开始，您就十分重视和始终坚持自主创新。在您看来，创新对于企业的重要性体现在哪些方面？

董明珠：因为我当业务员跑市场的时候，我就看到如果产品维修率太高，商家就对你没有信心，消费者也对你的品牌不信任。所以，我觉得这个非常重要，首先我就意识到质量好的重要性。我回去当部长的时候就要求加快速度建立一个很好的质量管理体系。那时候刚刚初建时期，企业没什么完整的体系，我们就起步做了一个筛选政策，筛选政策主要目的是想做两件事，一个是对所有进来的零部件可控，第二个筛选政策起到另外一个作用就是防腐败。

中国网：为什么要防腐败？

董明珠：因为我们工作人员可以内外勾结，我们公司也是发生了不少这样的事件，所以，我们想先整顿质量，同时也渐渐的防止了腐败，因为不合格产品就要退回去。第二步，我们成立了成本控制班，再研究成本是否合理，慢慢不断地再完善。所以，我觉得好企业在不断完善中成长起来的，即使我今天做到了这样，外面有的就贬低你，有的就褒奖你，但不管褒奖和贬低，我觉得自己要清楚，即使你今天做得再好你也会遇到新的问题。因为企业在发展过程中有新的需求，你就要不断的完善。

你既然是一个创新型的企业，你就应该不断围绕着消费者的需求来做技术突破，这个很重要。但我们大部分企业不愿意投入这个钱，都是跟随型的。所以，格力在研究这个问题的时候，就觉得我们应该有担当精神。在双碳时代来临的时候，我认为更多的企业是没有准备的，而我们就准备好了，我们研发了十几年，现在你说如果城市没有电了，我们的技术就可以替代，光储空技术就可以解决这个问题。

中国网：近年来，格力电器在自主创新上做了哪些努力？取得了哪些成果？

董明珠：从产品角度来说，我们做了很多让人们更有尊严的产品，比如矿井空调，大家都不愿意做，矿井是一个很稀少的市场，这样的话如果要投入，回报是没有的。但是我觉得这是一种责任。

第二个就是，总书记去年视察广东的时候，果农说能不能给我们做一个15天的保鲜设备，果农的荔枝就可能有更多的收入，为什么？以前没有很好的保鲜很快就烂掉一部分。

中国网：每年会有荔枝贱卖的新闻。

董明珠：不但是贱卖，关键他也卖不了，都烂了。所以，我们得到这个消息马上就主动请缨，我们也没跟谁说，我们自己就去开发，让现在果农 的荔枝可以保持25天-30天都是新鲜的，有了这个保鲜移动箱就可以运往全世界各地。这给果农带来一个新的收入增长点，所以，这就是价值。你说赚钱，讲老实话都不赚钱，包括煤矿井空调也不赚钱，因为投入都要两三亿进行研发的，但我觉得值得。

我觉得企业在发展过程中它本身就有一个社会责任与义务，这对我们来说也是非常有价值的一件事。我们知道在特殊的工况下，你怎么让它能够实现改变，那我们就觉得这是有意义的。通过这样的，实际上看起来是给矿井做空调，但它从研究技术的角度，在正常状态下对它的能效提高是非常有价值的。比如深圳地铁用了我们最顶级的、最高能效的大型机组，谁也想不到，一条铁道线一年节约1500万电费，他们十年就可以多赚1.5亿，少花1.5亿就是多赚了1.5亿，但对全国来讲所有地铁都用这个技术，那你告诉我节约多少？一年就是几十亿，这不是他们个人的，是社会资源的节约。

中国网：对国家资源的一种节约。

董明珠：对，所以，我觉得这就是意义、存在的价值。

中国网：随着消费升级，越来越多的家电品牌开始尝试向高端市场进军，尤其是一些头部家电企业纷纷在高端市场找增量。高端家电市场的发展潜力有哪些？格力电器在发展高端市场上做了哪些探索和创新？

董明珠：不是这个市场的潜力，是推动整个社会进步。我不希望我们一些企业用一个概念，打造一个名字，就叫高端产品，实际上更重要的是它里面的功能特点，是不是值得变化。

格力是中国唯一的一个研发出热泵洗护机的企业，是我们独有的技术，你觉得它是不是高端？让你在家干洗，我觉得它就是高端。没有第二个企业可以告诉你说，我的洗衣机可以在家干洗？没有。

中国网：您带来的议案之一是关注家电以旧换新。我们知道，这次经济主题记者会上，商务部有关负责人表示，推动汽车、家电、家装厨卫等消费品以旧换新是今年促消费的重点工作之一。您为什么关注以旧换新？您认为，国家、企业和消费者在推动以旧换新中扮演什么角色？

董明珠：我本身就做家电的，但是我关注的不是很高兴说政府马上要给钱了，我们来搞以旧换新，推动一轮的市场消费，让企业也能活下来，不是的。我认为国家推动以旧换新，必须要在市场中研究一套规则出来，让市场更加规范。这样所有的动作应该由企业自己完成，不需要国家给补贴。企业收回这个产品有残值价值，你可以给钱给消费者，把新产品推上去装好，把旧的收回来，我觉得这叫以旧换新。所以，我们往往过去搞以旧换新，政府都是出于一种帮扶企业、拉动市场，积极的想办法，它本身没有错，但我们很多人钻了这个空子。

回想那几年的政策补贴消耗了多少万亿，但很多消费者是上当者，它买的是个劣质产品，它说我这个一千五就可以卖你，然后这边跟政府就要要钱了，但是它给的一千五并不是一个一级能效的或者是一个好的产品，而是仓库里面堆积的甚至于都是要处理的产品，一次就到市场当中去，然后把国家的钱又骗走，消费者也上当了，并没有真正推动了绿色，并不是高能效替代了老产品。所以，我们认为，国家再一次对市场的关注，但今年的关注我们不希望用钱来解决，而是用规范来解决，形成一个常态。

其实消费者买了十年他自动就养成习惯要换，再用十年他又去换，是一个良性的动态，企业也就应该在这个过程中履行自己的职责，从消费者用的那天起到你换的那天为止，你都要全程负责，消费者就没有后顾之忧了。

中国网：感谢董代表接受我们的采访。

（本期人员：编导/佟静；记者/裴希婷；摄像/董超；后期/刘凯；摄影/董宁；主编/郑海滨）